E' arrivata l'ora dei conti... Meglio Morrowind, oblivion o Skyrim?

[Drake Aran]

Ma c'è un mod per Morro che migliori il sistema di combattimento e lo renda più simile a Skyrim?

[jonnysoft]

Sempre che sia effettivamente migliore... su questo forum troverai parecchi pareri discordanti

[king_pix]

altro che retexture!
e tieni conto che non stravolge minimamente il gioco!
c'è la discussione dedicata anche in questo forum
(magari spostiamoci lì per chiudere l'OT)
http://www.***************.it/forum/...sione-Generale
tieni conto anche che il "miracolo" l'ha fatto (selezionando e armonizzando solo i mods migliori) un nostro giovanissimo modder (italo-svizzero e pure persona assai simpatica) e che è schizzato immediatamente nella hall of fame di planetelderscrolls con uno tsunami (come voti) di 10 su 10 e ha avuto il plauso ufficiale di bethesda
oggi morrowind è quello

Come sei dolce <3

Ma c'è un mod per Morro che migliori il sistema di combattimento e lo renda più simile a Skyrim?

Più di uno

[Lord Brunitius]

Sono quasi al 41° livello, abbastanza da dire che Skyrim è davvero
un occasione mancata, un vero Action RPG troppo semplificato,
ci sono semplificazioni addirittura da Oblivion (il che è un tutto un dire, cioè
mancano persino le basi dell'RPG)

Mi sento di dissentire, ci sono molti spunti per giocarsi un ruolo nel gioco.

I Dungeon saranno anche tutti diversi, ma sono piccoli, non coinvolgono
e mancano di appeal.

Molte caverne sono piccole, alcune (molte) tombe e rovine naniche (soprattutto) sono degne di essere esporate per un paio d'ore minimo.
Senza contare che hanno cercato di inserire molti elementi di interesse all'interno, tralasciando i puzzle, quasi ogni dungeon ha un suo perchè.
Ma ci hai giocato a questo gioco?

Morrowind era molto più narrativo, profondo e immersivo, senza contare che
si sente la mancanza di fazioni.

Si è vero, in skyrim ci sono meno fazioni, conta però che le molte missioni in morrowind erano dei facchinaggi assurdi, ripetuti piu' volte.
E solo alla fine le quest delle gilde raggiungevano il climax. Cosa che hanno condensato in skyrim.
Non sono d'accordo sull'immersività, skyrim "è" profondo e immersivo, c'è un sacco di lore e cose nascoste per chi ha pazienza.

In definitiva accostarlo a MR è una blasfemia, almeno per ora.

Neanche Morrowind era perfetto, è stato un pò divinizzato. Per me è un capolavoro, ma mi sembra esagerato quel che dici.

[BoBoBorg]

brunitius, ti supporto

[Yoae]

e anche io quoto brunitius

[heXen]

Che dire? Mi accodo a BoBoBorg e Yoae

[anton47]

Come sei dolce <3...

se avessi immaginato che avresti letto non avrei postato (quanti condizionali! )
adesso ti monterai ancora di più la testa

Che dire? Mi accodo a BoBoBorg e Yoae

mi aggiungo
ma aggiungo anche non è che morro sia stato divinizzato
è proprio un gioco divino di suo

[Mr Yod]

P.S. E quanto mi gusterebbe l'idea di uno Skyrim col sistema di controllo Wii (copiato pari pari da Zelda: Skyward Sword). Sarebbe... wow! Chissà, magari per The Elder Scrolls VI!

sarebbe l'ultimo segno dell'apocalisse

ho ancora gli incubi da Lucca quando ho provato ad usare quell'obbrobrio di controllo per arco nella demo del nuovo Zelda

[king_pix]

se avessi immaginato che avresti letto non avrei postato (quanti condizionali! )
adesso ti monterai ancora di più la testa

Cheddici, io sono modesto

[anton47]

Cheddici, io sono modesto

[Azatoth]

E' difficile dare un giudizio:partiamo dai dati basilari, Oblivion aveva alcune grosse potenzialità sfruttate male e penalizzate da una traduzione orrenda, perciò è la classica cozza in mezzo a due modelle.
Ogni tanto ha degli attacchi di carisma (quest daedriche e quelle della Dark brotherhood), ma purtroppo tutto il resto del gioco non è a questi livelli,
Skyrim è più giocabile ed ha delle bellissime locazioni, e inoltre i dungeon sono divertenti, una cosa che ritenevo impossibile dopo i risultati di Oblivion.
Morrowind è molto più ostico, ma compensa questi difetti con un'ambientazione davvero originale e ricca di fascino.
Diciamo che Skyrim mi piace parecchio, però Morrowind mi rimarrà nel cuore.

[Talenz]

Devo ancora decidere. Ovviamente Oblivion perde, ma tra Morro e Sky sono in dubbio.

Morro mi è piaciuto tantissimo è ha goduto di due bonus particolari: era il primo gioco con una grafica decente in cui potevi fare veramente tutto; inoltre quando lo presi (in allegato con TGM) non lo conoscevo per NIENTE. Zero totale, quindi lo scoprire un mondo così vasto, un gioco in cui si poteva fare tutto, mi regalò una sensazione di scoperta unica.
A parte queste due cose, credo che Morro dal canto suo goda anche di una quantità di cose (a volte inutili) presenti nel gioco, che non fanno altro che aumentarne la profondità e il realismo (le armature divise in TANTI pezzi, le armi di più tipologie, mille suppellettili inutili, ma che comunque ti danno l'idea di un mondo pieno di cose).
Di sicuro risente degli anni che ha. Ok, ci sono i mod, ma i png sono comunque statici e la grafica comunque non è quella di Skyrim.

Skyrim d'altra parte ha un'ambientazione fantastica, un'atmosfera veramente coinvolgente, un sistema di magie finalmente utilizzabile in combattimento in maniera decente, delle musiche all'altezza di Morrowind, una trama più consistente di quella di Oblivion e un design delle location veramente bello!
Trovo però, e me ne dispiace tantissimo, che manchi di epicità! Mi spiego: quando sono in mezzo a una tempesta di neve su una montagna o quando mi sono ritrovato a combattere con il primo drago o, ancora, quando ho scoperto alcuni dungeon molto belli, ho pensato che l'epicità ci fosse. Poi però ho fatto la quest dei SETTEMILA gradini (che già dal nome dovrebbe far intendere una sorta di pellegrinaggio lungo e difficile) e mi sono trovato a percorrere

Spoiler:

una salita inutile con 3 mostri buttati là. Il tutto per arrivare in un monastero nemmeno particolarmente bello, popolato da 4 (sigh) vecchi per niente carismatici...

.
Per non parlare poi dei draghi, i protagonisti di Skyrim, che sono dei veri rincoglioniti
Stesso discorso per le gilde: per ora ho fatto solo quella dei maghi, la trama è carina ma è corta e mal sviluppata quanto la main di Oblivion! E poi avrei preferito, almeno all'inizio, essere trattato più da novizio (anche con delle noiose missioni da facchino alla Morrowind) per poi scalare le gerarchie mooooolto più lentamente.

Ecco, a conti fatti Skyrim mi piace tantissimo, ma ancora non trovo quella epicità che invece ho trovato in Morrowind e nel suo lore. Le sensazioni che ho provato in Morro quando ho trovato le prime rovine Dwemer, il "nano" sopravvisuto nel lazaretto del mago Telvanni, l'armatura huber nelle rovine dwemer sottomarine, quando nelle fogne di Vivec mi è apparso (e mi ha fatto il culo) il primo Draemora, quando ho liberato i primi schiavi e quando il tizio contro la schiavitù mi è venuto ad arruolare, in Skyrim ancora non li ho trovati.

Ammazza che WOT, per i pigri:
Morrowind è bello, Skyrim anche, ma il primo aveva dei momenti più emozionanti e il secondo poteva essere più epico

[Drake Aran]

Quoto Talenz in toto! A questo si aggiunga che in Skyrim alcune cose mi sembrano proprio lasciate a metà, come ad esempio l'impossibilità di smantellare la gilda dei ladri e altre cose, rendendo impossibile plasmare davvero il mondo di gioco, quest impero/stormcloack a parte. Non molto sandbox, imo. Un altro esempio è la quest "Paarthurnax"

Spoiler:

data da Delphine dei Blade, dove se scegli di uccidere il povero drago e dare retta a quella cretina i Graybeards non ti parlano più e non puoi più ricevere benedizioni da Paarthurnax, mentre se decidi di risparmiargli la vita sarà Delphine a non parlarti più, senza apparente motivo. Forse è un bug, ma a me dà tanto l'idea di una quest che i programmatori non hanno finito di implementare.

[Kargan]

L'ho finito ieri. Confermo il mio pensiero, che ho giocato TUTTI gli RPG per PC da quando esistono,
dai mitici BG 1 e 2 e i Gothic, ai nuovi Action Gdr, come appunto Skyrim. Tra l'altro finito per inerzia per toglierlo
dal Comp., con ben 114 ore di gioco, ma con alcune quest non finite.
Per rispondere a Brunitus.

Mi sento di dissentire, ci sono molti spunti per giocarsi un ruolo nel gioco.

Quali?? Hai mai giocato BG? Persino Risen è molto più GDR di Skyrim.

Molte caverne sono piccole, alcune (molte) tombe e rovine naniche (soprattutto) sono degne di essere esporate per un paio d'ore minimo.
Senza contare che hanno cercato di inserire molti elementi di interesse all'interno, tralasciando i puzzle, quasi ogni dungeon ha un suo perchè.
Ma ci hai giocato a questo gioco?

E straconfermo il mio pensiero. Hai mai giocato Nerhim?? Mai messo 2 ore per un Dungen in Skyrim, tranne
la rovina Nanica finale (altfell o come si chiama) e solo per raccogliere le radice di Nirn nella megacaverna.

Si è vero, in skyrim ci sono meno fazioni, conta però che le molte missioni in morrowind erano dei facchinaggi assurdi, ripetuti piu' volte.
E solo alla fine le quest delle gilde raggiungevano il climax. Cosa che hanno condensato in skyrim.
Non sono d'accordo sull'immersività, skyrim "è" profondo e immersivo, c'è un sacco di lore e cose nascoste per chi ha pazienza.
Neanche Morrowind era perfetto, è stato un pò divinizzato. Per me è un capolavoro, ma mi sembra esagerato quel che dici.

A queste ti rispondo insieme. In Skyrim non è che ci sono meno fazioni, non CI SONO proprio fazioni. A parte imperiali e manto della tempesta,
tutte le altre le vivi ai margini, non cambiando nulla e impossibilitato a viverle. Puoi diventare anche maestro e gran maestro dei compagni/gilda della magia/confraternita/gilda
dei ladri, questa cosa è ridicola (difetto di tutta la serie) e poi comunque, a parte una frase in più per le guardie, non cambia un tubo, oltre che è
di una facilità estrema diventarlo. Sono Thane praticamente di tutti i villaggi (perchè chiamarle città ce ne vuole), nessuno mi caga. Salvo il mondo,
idem. Ti danno una quest che magari moralmente non sei d'accordo, te la devi fare per forza o non c'è modo di andare contro alla stessa.
Morrowind è stato divinizzato un pò è vero, ma questo è perchè dopo 10 anni si aspettano miglioramenti, non quest da decerebrati, perchè in confronto
tra frazioni, dialoghi e scelte morali, MORROWIND è su un altro pianeta. Anche la mancanza di statistiche e di alcune abilità, stendiamo un velo pietoso.

Riprendendo ciò che ha scritto Leo Pardo, con il quale mi trovo totalmente in sintonia.

Quando passi da un mondo con una ricca narrativa grazie all'invenzione di decine di fazioni e storie intrecciate (DF/MW), ad un "simulatore di mappa" con 4 quest e 4 gilde in croce, presentate malissimo, e linee di dialogo tagliate del 99% (OB/SK); quando passi da un sistema a meccaniche rpg discretamente articolato, ad un dumb down progressivo al punto che non c'e` nemmeno piu` la creazione del pg e l'assegnazione delle skill; quando passi da un sistema di magie piuttosto libero e complesso grazie alla possibilita` di crearsele da se` progettando gli effetti voluti, ad un taglio di larga parte delle spell e cancellazione in toto del loro craftaggio; evidentemente si constata un decadimento generale che non puo` certo passare inosservato, per lo meno a chi e` portatore di una certa sensibilita` in fatto di gaming.

Va da se che ho giocato Skyrim (anche grazie alle ferie, lol), mettendomi l'anima in pace, giocandolo come un Diablo in soggettiva con qualche linea di dialogo.
Vale i soldi spesi?? Si, mi ha anche divertito, purché lo si gioca per quello che è, un Action Rpg con molte semplificazioni. Molto Action, poco Rpg.

[Drake Aran]

Giàgià. Quoto anche Kargan, a questo punto. Speriamo che le mod possano darci un giorno un gioco più appassionante!

[Nicolaj Rostov 1869]

dopo 120 ore di skyrim, mi sento di poter dire che skyrim è il migliore del lotto
ha i suoi difetti, ma mai un mondo nella saga degli elder scrolls è stato così vivo, è riuscito a darmi, anche se solo per qualche prezioso secondo videoludico, l'impressione di andare avanti da solo... persino i bug, gli elefanti che cadono dal cielo, si inseriscono nel panorama di un gioco che, non essendo solo una serie controllata di script, può sorprenderti a ogni angolo con qualcosa di imprevedibile, anche se qualche volta buffo
d'altronde, si può dire quel che si vuole, si può criticare il fatto che non sia un rpg (ma io non voglio rpg, voglio ottimi giochi e punto, e skyrim lo è), ma stiamo parlando di un gioco che ha avuto un successo di critica e di vendite incredibile, che è primo in quasi tutti i sondaggi che ho visto sui GOTY, e che si fa giocare per centinaia di ore
fa sorridere leggere persone che lo criticano, a volte anche indicando difetti incontrovertibili che il gioco presenta, e magari arrivano a dire che a loro non piace, salvo poi specificare che ci hanno giocato 60, 80, 100 ore, cioè 6, 8, 10 volte quel che hanno giocato a praticamente qualsiasi altro game uscito quest'anno

[Glorfindel75]

dopo 120 ore di skyrim, mi sento di poter dire che skyrim è il migliore del lotto
ha i suoi difetti, ma mai un mondo nella saga degli elder scrolls è stato così vivo, è riuscito a darmi, anche se solo per qualche prezioso secondo videoludico, l'impressione di andare avanti da solo... persino i bug, gli elefanti che cadono dal cielo, si inseriscono nel panorama di un gioco che, non essendo solo una serie controllata di script, può sorprenderti a ogni angolo con qualcosa di imprevedibile, anche se qualche volta buffo
d'altronde, si può dire quel che si vuole, si può criticare il fatto che non sia un rpg (ma io non voglio rpg, voglio ottimi giochi e punto, e skyrim lo è), ma stiamo parlando di un gioco che ha avuto un successo di critica e di vendite incredibile, che è primo in quasi tutti i sondaggi che ho visto sui GOTY, e che si fa giocare per centinaia di ore
fa sorridere leggere persone che lo criticano, a volte anche indicando difetti incontrovertibili che il gioco presenta, e magari arrivano a dire che a loro non piace, salvo poi specificare che ci hanno giocato 60, 80, 100 ore, cioè 6, 8, 10 volte quel che hanno giocato a praticamente qualsiasi altro game uscito quest'anno

Ti quoto in toto.

Molti lo criticano dopo 80 ore di gioco... se non piace, però è una conquista notevole, no?

Comunque ora sto facendo le missioni finali della Main Quest: per me ci potrebbero fare benissimo un film

[Drake Aran]

Quello che invece fa sorridere me è che se uno non ci gioca "abbastanza" viene criticato perchè, appunto, non l'ha esplorato a fondo. Se invece uno ci gioca, lo "finisce" e POI esprime lo sue opinioni (come sempre bisognerebbe fare, per l'appunto) viene criticato perchè... ci ha giocato... questo è buffo, non gli incontri radiant casuali!

[Glorfindel75]

Quello che invece fa sorridere me è che se uno non ci gioca "abbastanza" viene criticato perchè, appunto, non l'ha esplorato a fondo. Se invece uno ci gioca, lo "finisce" e POI esprime lo sue opinioni (come sempre bisognerebbe fare, per l'appunto) viene criticato perchè... ci ha giocato... questo è buffo, non gli incontri radiant casuali!

Sì, ma se ci giochi per 40-50ore e non ti attizza (perchè dopo quel lasso di tempo il gioco hai ampiamente capito com'è), evidentemente potresti giocare ad altro
Io penso di essere arrivato ormai sulle 100ore e passa, condivido molte critiche, ma le vedo come critiche buone rivolte verso un prodotto che poteva dare ancora di più.

E' la critica negativa che non capisco, dopo decine di ore di gioco.

[Nicolaj Rostov 1869]

Quello che invece fa sorridere me è che se uno non ci gioca "abbastanza" viene criticato perchè, appunto, non l'ha esplorato a fondo. Se invece uno ci gioca, lo "finisce" e POI esprime lo sue opinioni (come sempre bisognerebbe fare, per l'appunto) viene criticato perchè... ci ha giocato... questo è buffo, non gli incontri radiant casuali!

si, ho capito, però resto dell'idea che non si dedicano 60 o 100 ore a un gioco in nemmeno due mesi (ricordiamo che il gioco è uscito l'11 11 ecc.) se quel gioco non è piaciuto
un gioco così vasto alla lunga può annoiare, i difetti inevitabili vengono a galla; per fare un esempio oblivion (che per inciso considero nettamente inferiore a skyrim) mi ha annoiato alla fine, solo che "la fine" è arrivata per me dopo 200 ore di gioco (spalmate in un anno): e mai mi sognerei di dire che oblivion non mi è piaciuto

molti dei difetti che vengono imputati a skyrim sono oggettivi; ma, per quanto mi riguarda, sono inevitabili; voglio dire che un gioco di simili proporzioni non può non avere bachi; e capisco anche l'idea di bethesda dietro alcune scelte molto criticate, come quelle delle varie "fazioni": le scelte che generano "preclusioni" sono meno tollerabili in un gioco vasto come skyrim: non si può pensare che il giocatore medio voglia ricominciare daccapo dopo aver tirato su un personaggio per decine di ore, perché il gioco gli impedisce di farsi la questline dei maghi dopo aver fatto quella dei guerrieri, così per dire; sta al giocatore scegliere, se vuole costruirsi una storia "coerente", non si fa la questline dei maghi, altrimenti se ne frega a un certo punto e scopre al 50esimo livello il mago che era nascosto dentro di lui

detto in breve: giustifico (quasi) tutti i difetti (o presunti difetti) di skyrim, perché ne capisco la ratio, oppure perché ritengo che allo stato attuale dellla tecnologia non si poteva fare meglio, oppure, infine, perché tutto sommato la concorrenza non propone giochi che lo riescano a battere sul suo campo, gioè un gioco dalla ottima veste estetica, dalla sufficiente complessità, dalla notevole libertà, dall'affascinante lore, e soprattutto con un mondo liberamente esplorabile che non si attiva a "hotspot": cioè: la grotta con l'artefatto "lama sderenante" esiste anche prima che tu vai dall'npg cerchiato che ti affida la quest "trovami la lama sderenante" (cfr. invece, a es., i gta, o gli assassin creed)

[anton47]

si, ho capito, però resto dell'idea ....

*
hai detto esattamente quello che penso anch'io

[Azatoth]

L'ho quasi finito e resto dell'idea che tenuto conto del tempo passato tra Morrowind e Skyrim, siano entrambi due titoli validi.
Certo Skyrim é molto piú giocabile mentre Morrowind sotto diversi aspetti é piú approfondito (penso alla gestione delle fazioni e al mondo di gioco), peró mi piacciono entrambi.

[gmork]

il punto non e' se skyrim sia o no un bel gioco, skyrim e' indubbiamente un bel gioco, ma se sia un passo avanti o indietro rispetto a morrowind. ergo, chi preferisce l'aspetto ruolistico lo definisce peggiore di morro senza per questo intendere che sia un titolo da dimenticare, chi invece predilige le prodezze permesse dal nuovo motore grafico, la facilita' di approccio o la maggior cura nel ricreare i dungeon lo trovera' migliore.

[Azatoth]

Allora la main quest di Skyrim é bella e regala dei momenti emozionanti, peró quella di Morrowind era piú approfondita.
Inoltre Morrowind ha un'ambientazione fantasy piú esotica dove si percepisce il confronto culturale tra le varie regioni, mentre Skyrim é piú dalle parti del Signore degli anelli, sia come ambientazione e trama.
Io apprezzo molto Skyrim, peró continuo a preferire Morrowind, almeno per l'aspetto ruolistico.