TGM 280 Gennaio 2012

[La Rikkomba Vivente]

Imbarazzante il giudizio su Skyrim, quando le recensioni videoludiche raggiungeranno finalmente la loro maturità ?

Almeno cinque minuti abbondanti dopo il pubblico.

[Caduta massi]

Spoiler:

alla pari con bishock 2 e half life 2

[Glorfindel75]

Secondo voto piu alto di sempre se erro.

Da parte mia posso dire questo: l'ho preso il 13 novembre, ogni giorno ci dedico un pò di tempo, e a volte davvero tante ore.
E non sono nemmeno a metà della quest principale, per dire che mi diverto ancora con quelle secondarie.
Vuol dire qualcosa...

[Attaccapanni]

Ecco, tra te e il recensore non c'è nessuna differenza, è questo il problema. La scrivevi te e veniva uguale.

[Glorfindel75]

Ecco, tra te e il recensore non c'è nessuna differenza, è questo il problema. La scrivevi te e veniva uguale.

Non capisco.
Oggettivamente è un grandissimo gioco.
E te lo dice uno che è stanco di vedere osannato Call of Duty e simili.

[II-variety]

Imbarazzante il giudizio su Skyrim, quando le recensioni videoludiche raggiungeranno finalmente la loro maturità ?

Spiega. Altrimenti la tua parola non vale una sega, come la maggior parte delle volte che parli.
Ed è un peccato, eh, lo sai che non ti giudico un coglione.

Ecco, tra te e il recensore non c'è nessuna differenza, è questo il problema. La scrivevi te e veniva uguale.

Beh, magari la scriveva pure meglio, ma anche questo non vuole dire una beneamata cippa.

[Attaccapanni]

Non ho fatto in tempo a leggerla per i limiti di tempo di fb, pero ho letto il commento, i pro e contro ed il voto, gli unici contro che metti sono "qualche tenero bug", e gia qui...e il fatto che i companion non hanno il cavallo...fine. Dei mille altri difetti del gioco, che la maggior parte si porta dietro da Oblvion, niente di niente, anzi addirittura se ben ricordo metti le reazioni del mondo allo status del pg come uno dei pregi, cosa che in realtà è uno dei piu grossi difetti del gioco, cosa evidenzia il toso nel suo box, per non parlare dell'Ai demenziale, draghi che vengono uccisi da orsi di montagna, radiant quest insoddisfacente, stealth, anche questo, demenziale, ed una delle peggiori interfaccie mai concepite su pc. Dove lo trovo un recensore che mi parla anche dei difetti e non solo dei pregi ?

[Joxer1908]

Fra poco vado a cercare la rivista in edicola a Roma se non la trovo mi arrabbio molto .

[rich70]

Non ho fatto in tempo a leggerla per i limiti di tempo di fb, pero ho letto il commento, i pro e contro ed il voto, gli unici contro che metti sono "qualche tenero bug", e gia qui...e il fatto che i companion non hanno il cavallo...fine. Dei mille altri difetti del gioco, che la maggior parte si porta dietro da Oblvion, niente di niente, anzi addirittura se ben ricordo metti le reazioni del mondo allo status del pg come uno dei pregi, cosa che in realtà è uno dei piu grossi difetti del gioco, cosa evidenzia il toso nel suo box, per non parlare dell'Ai demenziale, draghi che vengono uccisi da orsi di montagna, radiant quest insoddisfacente, stealth, anche questo, demenziale, ed una delle peggiori interfaccie mai concepite su pc. Dove lo trovo un recensore che mi parla anche dei difetti e non solo dei pregi ?

Più che altro c'è da chiedersi quanto i bug siano influenti sulla giocabilità...

[il Cinese]

Non ho fatto in tempo a leggerla per i limiti di tempo di fb, pero ho letto il commento, i pro e contro ed il voto, gli unici contro che metti sono "qualche tenero bug", e gia qui...e il fatto che i companion non hanno il cavallo...fine. Dei mille altri difetti del gioco, che la maggior parte si porta dietro da Oblvion, niente di niente, anzi addirittura se ben ricordo metti le reazioni del mondo allo status del pg come uno dei pregi, cosa che in realtà è uno dei piu grossi difetti del gioco, cosa evidenzia il toso nel suo box, per non parlare dell'Ai demenziale, draghi che vengono uccisi da orsi di montagna, radiant quest insoddisfacente, stealth, anche questo, demenziale, ed una delle peggiori interfaccie mai concepite su pc. Dove lo trovo un recensore che mi parla anche dei difetti e non solo dei pregi ?

No, aspè, tu dici che tutte queste cose non vengono dette, urlando che il voto è imbarazzante, e non hai letto nemmeno la recensione che, se non sbaglio, è di 24 mila caratteri? O_o

Se è uno scherzo, confesso ti sta riuscendo bene.

[miles_teg]

2 cose:
- mi sono perso per un anno dentro le piane di Oblivion, avrà avuto anche difetti ma era straordinario poter vagare liberamente per quel mondo... (poi può essere benissimo che venga considerato dispersivo, ma il genere può piacere o non piacere): mi aspetto lo stesso da Skyrim.
- quando ho letto l'editoriale che iniziava con il fatto che non sapeva cosa era meglio scrivere ho pensato di avere iniziato dalla fine della rivista: credo che Adso dovrebbe chiedere i diritti d'autore al Toso in questo caso.
Intanto auguri e proseguo con la lettura...

[Joxer1908]

Niente TGM a Roma nemmeno oggi :(.

[Back to the origin]

Auguri a tutti!

L'unico commento che posso fare per ora riguarda il "buco" della cover che con due titoli del calibro di Skyrim e Batman AC è andata alla preview di si SW. Tuttp ciò mi ha riportato ai tempi del primo Bioshock.

Peccato, si poteva finire meglio, o iniziare meglio, a seconda dei punti di vista.

Buone feste a tutti.

[II-variety]

Non ho fatto in tempo a leggerla per i limiti di tempo di fb, pero ho letto il commento, i pro e contro ed il voto, gli unici contro che metti sono "qualche tenero bug", e gia qui...e il fatto che i companion non hanno il cavallo...fine. Dei mille altri difetti del gioco, che la maggior parte si porta dietro da Oblvion, niente di niente, anzi addirittura se ben ricordo metti le reazioni del mondo allo status del pg come uno dei pregi, cosa che in realtà è uno dei piu grossi difetti del gioco, cosa evidenzia il toso nel suo box, per non parlare dell'Ai demenziale, draghi che vengono uccisi da orsi di montagna, radiant quest insoddisfacente, stealth, anche questo, demenziale, ed una delle peggiori interfaccie mai concepite su pc. Dove lo trovo un recensore che mi parla anche dei difetti e non solo dei pregi ?

Così va un pochino meglio, cmq.

La questione del voto e del commento: nella parte finale e in un box metto in evidenza i motivi per cui, alla fine, non mi sono fatto guidare dai difetti nell'elaborazione del giudizio complessivo. Un giudizio estremanente positivo, ribadisco, e capisci bene quanto sia legittimo pensarla diversamente da te;
per esprimere la mia opinione, dunque, nei miseri 800 caratteri del commento, consapevolmente non ho montato le luci al neon sui limiti, perché in questi casi c'è il rischio che il lettore non capisca più il punto di vista. Per lo stesso motivo mi sono permesso di usare l'ironico aggettivo di "tenero", per indicare difetti non trascurabili ma che, per le ragioni di cui sopra, sono stati in qualche modo perdonati.

Su Radiant-IA e Radiant-Storytelling: ovviamente non ho trovato con troppa frequenza limiti come quelli citati da Davide, altrimenti ne avrei parlato più a fondo. Ma ne ho trovati altri, che ho segnalato in un approfondimento sulla complessità del sistema e relative imperfezioni delle IA; confermo, però, di non essere rimasto particolarmente deluso dalle risposte degli NPC allo stato del giocatore, giusto perché in diversi casi ho trovato reazioni coerenti e acute (ad esempio allo stato di licantropo), per quanto possa essere circostanziata e "acuta" la risposta di un NPC. A volte, da quello che dici qui e altrove, sembra che un videogioco come Skyrim possa essere giudicato sui canoni del "reale", come se fosse legittimo pretendere da Bethesda una simulazione perfetta in tutti i suoi aspetti. Beh, non lo è. Tutto va riportato al panorama degli action RPG open world passati e contemporanei, e qui c'è il rischio che TES V faccia il culo a tutti.
Detto questo, il ToSo ha fatto benissimo a coprire l'argomento con ulteriori considerazioni, magari più acute delle mie. In fondo è Davide Tosini, caporedattore di TGM, è normale che metta la sua esperienza a disposizione di tutti.

In ogni modo, tra i problemi dei draghi e le robe ridanciane intorno IA e stealth, dai l'impressione di criticare sulla base di video e lamentele varie in giro per la rete. Ti prego dimmi che non è così.

[bellisimo]

Secondo voto piu alto di sempre se erro.

almeno non ha superato l'amana San Andreas!

No, aspè, tu dici che tutte queste cose non vengono dette, urlando che il voto è imbarazzante, e non hai letto nemmeno la recensione che, se non sbaglio, è di 24 mila caratteri? O_o

Se è uno scherzo, confesso ti sta riuscendo bene.

In ogni modo, tra i problemi dei draghi e le robe ridanciane intorno IA e stealth, dai l'impressione di criticare sulla base di video e lamentele varie in giro per la rete. Ti prego dimmi che non è così.

sono perplesso anch'io da questo 'attacco'...
mi leggerò la rece (spero di trovare tgm oggi) che è meglio...

[Actilius]

auguri a tutti - a Napoli arrivato e preso oggi

[Glorfindel75]

auguri a tutti - a Napoli arrivato e preso oggi

Qui a Taranto nulla

[the truth]

a trieste presa oggi

[nuraxi]

Trovato stamattina a Cagliari (provincia), meno male

Non entro nel merito dei post appena letti: certo però non ha senso citare l'ultimo trafiletto di una recensione di otto pagine otto.....

Secondo me Il-variety in quelle pagine ha parlato del gioco e non della sua vita privata o delle previsioni meteo per il Natale

Io ora me le leggo!

[Attaccapanni]

Così va un pochino meglio, cmq.

La questione del voto e del commento: nella parte finale e in un box metto in evidenza i motivi per cui, alla fine, non mi sono fatto guidare dai difetti nell'elaborazione del giudizio complessivo. Un giudizio estremanente positivo, ribadisco, e capisci bene quanto sia legittimo pensarla diversamente da te;
per esprimere la mia opinione

Ecco qui il problema: Opinione, nessun critico cinematografico si sognerebbe di parlare di opinione, una recensione deve essere un analisi obiettiva in cui si scompongono i cardini del prodotto e li si analizzano nella loro totalità e nel loro rapportarsi tra loro, le opinioni lasciamole ai forum.

A volte, da quello che dici qui e altrove, sembra che un videogioco come Skyrim possa essere giudicato sui canoni del "reale", come se fosse legittimo pretendere da Bethesda una simulazione perfetta in tutti i suoi aspetti. Beh, non lo è. Tutto va riportato al panorama degli action RPG open world passati e contemporanei, e qui c'è il rischio che TES V faccia il culo a tutti.

Ecco qui un altra pecca: Non conta quanto il gioco sia effettivamente bello, conta quanto sia bello in rapporto ad altri prodotti simili, non funziona cosi, quanti rpg open world ci sono usciti negli ultimi 5 anni ? Stai facendo dei paragoni fondamentalmente tra 3 giochi, non 10, non 100, non può tutto ricadere nella logica del semplice confronto, in qualsiasi altro sistema critico non esiste questa cosa.

In ogni modo, tra i problemi dei draghi e le robe ridanciane intorno IA e stealth, dai l'impressione di criticare sulla base di video e lamentele varie in giro per la rete. Ti prego dimmi che non è così.

Prima ho visto i video sulla rete poi ho provato a replicare situazioni limite da un amico che, pazzo, lo aveva comprato, tutte le situazioni ridicole che trovi su youtube sono tali e quali in-game.

[Glorfindel75]

Ecco qui il problema: Opinione, nessun critico cinematografico si sognerebbe di parlare di opinione, una recensione deve essere un analisi obiettiva in cui si scompongono i cardini del prodotto e li si analizzano nella loro totalità e nel loro rapportarsi tra loro, le opinioni lasciamole ai forum.

Ecco qui un altra pecca: Non conta quanto il gioco sia effettivamente bello, conta quanto sia bello in rapporto ad altri prodotti simili, non funziona cosi, quanti rpg open world ci sono usciti negli ultimi 5 anni ? Stai facendo dei paragoni fondamentalmente tra 3 giochi, non 10, non 100, non può tutto ricadere nella logica del semplice confronto, in qualsiasi altro sistema critico non esiste questa cosa.

Prima ho visto i video sulla rete poi ho provato a replicare situazioni limite da un amico che, pazzo, lo aveva comprato, tutte le situazioni ridicole che trovi su youtube sono tali e quali in-game.

Mmmmm... scusami, la critica è sempre una opinione. Nessuno ha la verità assoluta. Nessuno può mai recensire qualsiasi opera sulla base di semplici numeri o caratteristiche. Il bravo critico è colui che esprime una opinione giustificandola, lasciando al lettore la capacità (a sua volta critica) di pensare con la sua testa.
Per le situazioni ridicole di Skyrim o bug, quali altri giochi sono messi meglio dando di più?
Tenuto conto che una delle particolarità di Skyrim che piacciono ad alcuni (anche a me), è che a volte ci sono situazioni talmente strane che passano per bug, che paradossalmente lo rendono più bello. (come l'inquietante presenza di un certo personaggio che si duplica).

[La Rikkomba Vivente]

E' incredibile quanto oggi il settore del trolling sia diventato competitivo.

[II-variety]

Ecco qui il problema: Opinione, nessun critico cinematografico si sognerebbe di parlare di opinione, una recensione deve essere un analisi obiettiva in cui si scompongono i cardini del prodotto e li si analizzano nella loro totalità e nel loro rapportarsi tra loro, le opinioni lasciamole ai forum.

Ecco qui un altra pecca: Non conta quanto il gioco sia effettivamente bello, conta quanto sia bello in rapporto ad altri prodotti simili, non funziona cosi, quanti rpg open world ci sono usciti negli ultimi 5 anni ? Stai facendo dei paragoni fondamentalmente tra 3 giochi, non 10, non 100, non può tutto ricadere nella logica del semplice confronto, in qualsiasi altro sistema critico non esiste questa cosa.

Prima ho visto i video sulla rete poi ho provato a replicare situazioni limite da un amico che, pazzo, lo aveva comprato, tutte le situazioni ridicole che trovi su youtube sono tali e quali in-game.

Beh, in qualche modo sono più sereno, ora che so che la nostra opinione non cambacia quasi in niente
Però rispetto la tua posizione, anche se ti invito a leggere critiche cinematografiche e musicali con maggiore frequenza, così da renderti conto che nessuna di queste utilizza un metodo scientifico al 100%. E ci mancherebbe altro, mica si sta parlando di una scheda video o di un monitor.

[rich70]

auguri a tutti - a Napoli arrivato e preso oggi

a trieste presa oggi

E io che sognavo di prenderla x primo...

[Attaccapanni]

Beh, in qualche modo sono più sereno, ora che so che la nostra opinione non cambacia quasi in niente
Però rispetto la tua posizione, anche se ti invito a leggere critiche cinematografiche e musicali con maggiore frequenza, così da renderti conto che nessuna di queste utilizza un metodo scientifico al 100%. E ci mancherebbe altro, mica si sta parlando di una scheda video o di un monitor.

La critica è scienza, non emozione diceva qualcuno.