Fiat: parliamone male qui

[-jolly-]

per quanto ne so io la gt monta il motore 1998 cc ecotec di provenienza gm niente a che vedere con l'alfa, posso sbagliarmi ma non credo, e in internet non trovo nessun riferimento a opel gt e motori alfaromeo

[Enriko!!]

forse si riferiva al GT alfa?
però boh...cioè, il 2.0 Alfa non era male, e anche il GT alfa in genere non era male...base 156/147 dunque l'handling era buono...non ho mai sentito particolari critiche/lamentele in tal senso anzi...

Mentre effettivamente della solstice/Opel GT avevo sentito diverse critiche al comportamento stradale non eccellente...
ma come detto secondo me in mano Alfa forse qualcosina di meglio potevano tirarlo fuori da quel punto di vista...

[Boss-Fx]

Mah, come diceva Grezz poco sopra, il problema della brera (e semmai di tante altre vetture) non è stato sicuramente il peso o il comparto tecnico. Si, avrà pur fatto la differenza per una fetta risicata di utenti, ma poca roba. Il problema principale è stato il prezzo (non certo basso) in relazione ad una concorrenza spietata, ben consolidata, con maggiore blasone (audi, bmw, mercedes)
Altro problema: la linea. La brera è stata considerata da molti appassionati una macchina straordinariamente bella, nella puntata di top gear una commissione di esperti di design e di arte, l'ha considerata assolutamente valida e meglio di molte altre concorrenti. Ed ecco il punto, stiamo parlando di esperti di arte e di design e di appassionati, mi ricordo di aver letto su una rivista che la linea brera non piacque molto a molte persone. E' un coupè strano, che potrebbe essere vagamente fraintesa con una 2 volumi sportiva o come un coupè derivato da una 2 volumi come la volvo e la scirocco. Può piacere tantissimo come non piacere per niente. Linea, prezzo, blasone li metto in primis come elementi che hanno contribuito al non grande successo del modello. In secundis comparto tecnico, ma non tanto per il peso quanto alle dotazioni elettroniche e all'avanguardia. Per una fascia mediamente più sportiva di persone anche i penosi 0-100 in relazione ai consumi elevati non sono stati un buon biglietto da visita.

Detto questo con i sedili dell'ultimo restile e con i prezzi stracciati dell'usato, potessi la comprerei subito!

[Battlerossi]

Metto 2 parole dal punto di vista "aziendalese".

Alfa imho ha sbagliato politica non adesso, ma negli ultimi 20 anni almeno.

La strada doveva essere la continuità, oltre al prestigio e qualità.

La gente si affeziona ai marchi e ai modelli, si "fida" di certe vetture.

Guardare Audi, BMW, stessi modelli, mai un guizzo di inventiva o innovazione, eppure stanno lì.

Prendere i modelli migliori di Alfa, e portarli al miglioramento fino allo spasmo, serie dopo serie.

Questa cosa non è stata mai fatta, questo poi sommato alle motorizzazioni scadenti e ai tanti problemi già elencati.


L'unico esempio di continuità fu il passaggio 156 - 159, di cui ancora non riesco a spiegarmi il fallimento, politica buona e forse la migliore berlina del decennio.

[Entreri]

Stiamo parlando della Opel GT? l'Opel GT aveva un motore alfa?

Il 2.0 della opel GT è stato messo a punto proprio da Alfa Romeo su richiesta di GM.
Stessa GM che alla richiesta di poter avere un propulsore turbo su 939 ha risposto che il 3.2 holden era anche troppo.

[Enriko!!]

simpaticoni in GM...

[Tyreal]

Il problema della 159 è stato anche il fatto che, praticamente appena presentata, gli evidenti limiti della collaborazione con GM si stavano facendo sempre più insostenibili. Le auto di quella generazione sono nate praticamente "orfane" e si sono tenute a galla unicamente per i diesel (onesti, non ottimi) e per i propulsori recenti, arrivati troppo tardi per salvare la baracca. E' storia di ieri.

[Battlerossi]

Peccato,

avrebbe meritato molto di più

[nofaxe1]

penso si sia già detto, ma era in programma una alleggerimento del modello che non c'è mai stato per via di maglioncino.

[Entreri]

Il secondo step. Il primo è stato fatto, poi visti i dati di vendita (ormai i danni erano profondi) è stato cancellato.
Credo che la gestione fallimentare e menefreghista di fiat nel comparto auto già elencata da Tyreal sia sotto gli occhi di tutti: modelli a singhiozzo, quasi a forza, lasciati a sè stessi fino al termine della carriera (perchè i facelift ed i my costano)

[Boss-Fx]

maglioncino pensa (giustamente) a vendere e investire. Un alleggerimento non avrebbe fatto assolutamente la differenza, se non per quei 4 balengu che non la comprano solo per il peso Senza offesa per nessuno!

[-jolly-]

la 159 e' una delle piu' belle berline e station in circolazione esteticamente parlando, oramai specie negli interni soffre il peso degli anni, una bella svecchiata ed alleggerita con motori piu' moderni non le avrebbe fatto male, concordo che oramai e' troppo tardi ,ma un bel restauro tre anni fa avrebbe cambiato molte cose, maglioncino sara' tutto quel che volete ma di auto ed estetica delle medesime non capisce un emerito caz-o,assumessero un progettista con i controcazzi
la volkswagen sono 35 anni che tira avanti aggiornando continuamente la golf che poi nel tempo ha fatto da traino a tutti i modelli dell'azienda e si che di macchine brutte ne hanno fatte pure loro, eppure !!!

[Boss-Fx]

Si quello è vero, la 159 l'hanno lasciata morire, quando con un restyle ben fatto e i motori odierni (senza inventarsene di nuovi) poteva ancora dire la sua. Perlomeno con la 147 il restyle è riuscito bene, del resto è rimasta in battaglia per 10 anni. Son quelle piccole cose che cambiano "molto". Tipo i sedili delle ultime brera, di gran lunga i migliori della categoria (secondo me)



Per non parlare del volante nervato della versione TI (159 e brera).


Sono sincero, trovo questi interni (magari appunto nella versione ti) di gran lunga i migliori della produzione alfa romeo, molto meglio dello stile mito-giulietta e indubbiamente più carismatici della controparte tedesca, se escludiamo il nuovissimo corso mercedes e in parte bmw. Ok poi audi è sempre audi, ma intanto questi dicono la loro alla grande.

[Entreri]

I sedili brera sono spettacolari, sugli interni invece sono scettico. Certo, nella foto sembrano fighi ma ho ancora gli incubi di quando entrai per la prima volta sulla 159 aziendale, un 150cv prima serie.
Plasticaccia grigio topo nella parte superiore, finiture panna e orridi sedili dello stesso colore che sembravano usciti da qualche salotto d'annata.

[Boss-Fx]

Ci sono anche le versioni progression, e su quelle è vero, non sono il massimo. Ma la situazione non cambia su bmw, anzi probabilmente è molto peggio. HO visto una serie 3 con sedili piatti e motivetto in stile opel peugeot anni 90...
Diciamo che l'alfa romeo, solitamente, offre buoni interni anche sulle versioni base (plancia mediamente già ricca, sedili normalmente profilati).
Bisogna riconoscere che certi abbinamenti sono davvero tristi, per gli interni ad esempio, perchè non usare il buonissimo alfatex invece che quel tessuto "rigato"che sembra velluto ma che fa anche abbastanza cagare ?

[Entreri]

Perchè l'alfatex non esiste più, per esempio , han tolto pure quello

[Tyreal]

L'Alfatex non era mica la copia Fiat dell'alcantara (che come dice il nome è dell'Alcantara)?

[Entreri]

Sì è lui

[Orologio]

Nei vostri discorsi avete avvalorato indirettamente la strategia di Marchionne.

[Entreri]

Quella di non fare auto e cercare di tirare su il valore di Fiat auto tramite giochini per poi vendere tutto?
Sì.

[11-11-11]

Le vendite delle Lancia Thema e Voyager non decollano

La strategia di Sergio Marchionne di vendere in Europa modelli Chrysler rimarchiati sta dando risultati alterni. Le vendite della Fiat Freemont vanno a gonfie vele, ma quelle di Lancia Thema e Voyager sono sotto le aspettative.




STRATEGIA “TAPPA BUCHI” - La strategia voluta da Sergio Marchionne per rilanciare le vendite del gruppo Fiat in Europa è chiara. Nell'attesa di proporre nuovi modelli, costruiti in completa sinergia con la Chrysler, come le recenti Dodge Dart e Fiat Viaggio, il gruppo torinese ha deciso di “tappare i buchi” della gamma “rimarchiando” alcuni modelli della casa americana. Così, grazie alla Freemont, derivata dalla Dodge Journey, la Fiat ha oggi a listino una crossover, mentre la Lancia può proporre una grossa berlina da famiglia, la Thema (alias Chrysler 300), e una monovolume, la Voyager (alias Chrysler Town & Country), che raccolgano l'eredità rispettivamente della Thesis e della Phedra. Una strategia che, però, stando ai dati raccolti dalla Jato Dynamics, non sta dando i risultati sperati.




RISULTATI DELUDENTI - Se le vendite della Fiat Freemont, con 6.498 vetture in Europa nei primi quattro mesi, sono in linea con la previsione di 30.000 unità l'anno, quelle della Thema e della Voyager stentano a decollare. In Italia, da gennaio ad aprile sono state vendute 347 Voyager e soltanto 208 Thema. Un quantitativo che cresce rispettivamente a 995 unità per la monovolume e 272 per la berlina se si considera tutto il mercato europeo. Numeri risicati che non permettono di raggiungere gli obiettivi di vendita fissati per il 2012 dai vertici del gruppo Fiat: 10.000 Thema e 11.000 Voyager.





MERCATO DIFFICILE - A pesare sullo scarso successo della Thema e della Voyager concorrono diversi fattori. Innanzitutto, il clima di austerità imposto dal Governo per far fronte alla difficile situazione economica dell'Italia, principale mercato per la Lancia, ha ridotto il potere di acquisto degli automobilisti. D'altra parte, se per acquistare una Fiat Freemont bastano 26.200 euro, per la Voyager non meno di 39.900, che diventano 41.400 per la Thema. Inoltre, la Lancia sconta la scarsa notorietà del suo marchio sugli altri mercati europei, che rende poco “attraente” una grossa berlina come la Thema al confronto di modelli della sua stessa categoria, quali le più “blasonate” Audi A6, BMW Serie 5 e Mercedes Classe E. Senza dimenticare che sia la Thema, sia la Voyager sono prospote con una gamma piuttosto limitata: motore benzina 3.6 V6 da 286 per entrambe, e turbodiesel 3.0 V6 da 190 e 239 CV per la Thema, e 2.8 da 163 CV per la Voyager.

[Battlerossi]

10.000 ?!?!

Ma sono pazzi?

[Boss-Fx]

Beh mi meraviglierei del contrario. Da una parte c'è la crisi, dall'altra è nata una caccia all'evasore che fa ripensare all'acquisto di una nuova vettura anche a persone che non avrebbero troppo da temere.
Poi sono due modelli particolari, che probabilmente avrebbero venduto non tantissimo nemmeno in tempi migliori. Del resto il rimarchiamento dovrebbe permettere spese di produzione ben inferiori, una filosofia del tipo vendiamoci gli avanzi di magazzino usa, per poi man mano introdurre modelli nuovi e studiati. Penso che vendite basse fossero state messe in cantiere fin da subito, sarebbe stato molto più drammatico se la stessa sorte fosse toccata ad un modello di punta, stra-studiato e pensato per posizionarsi in maniera dominante sul mercato. Per capirci, un modello come la giulietta o una futura 159

[Tyreal]

Non hanno mai pensato di vendere con questi due modelli, si sapeva fin dall'inizio. Idem la Flavia Vento, che venderà anche meno.

[Boss-Fx]

A parte che mi è capitato vedere una foto della flavia, una recente, è non mi sembrava così terribile. Ma magari era un concept.