Fiat: parliamone male qui

[11-11-11]

ben vengano i tedeschi in italia, vw i piemonte, bmw a termini imerese, manca solo la mercedes.
purtroppo credo che siano, per ora solo belle favole...

[Entreri]

Bisogna dire due cose:
1) al di là dell'orgoglio, l'alfa romeo è l'unica marca che potrebbe sfondare le menti europee (ma anche italiane) avendo dalla sua un pelo di blasone e avendo sempre prodotto vetture, se non tecnicamente perfette, perlomeno molto belle. Per come la vedo io potrebbe essere la testa di ponte per dire l'italia c'è, insieme magari, a qualche modello ben riuscito fiat e perchè no anche lancia.
2) Sul discorso germania a moncalieri, fiat in america c'è da fare un distinguo. La vw è a mio avviso in una fase di affinamento, in una fase dove può permettersi di spendere di più per avere il lavoro di "fino" fatto bene, sia che si parli di una carrozzeria sia che si parli del sedile di un interno. Fiat deve ricominciare a vendere ed evidentemente deve cercare di mixare una massima produttività (e guadagno) all'attenzione a produrre non vetture di serie b ma allineate al mercato. Quando finisci il lavoro puoi permetterti di cesellarlo, ma se sei indietro prima il lavoro va finito o sgrossato.
In altri mercati, come ad esempio quello informatico, il passaggio dal vendere al non vedere è molto più rapido. Un anno nvidia fa cagare, l'anno dopo è in cima. Magari ci sono meno concorrenti, ma il tempo per diventare "famosi" è breve, vuoi per una distribuzione diversa, vuoi per un'informazione diversa. Adesso c'è il samsung galaxy sII/III e i-phone, ma se sony o motorola introducessero un capolavoro ci metterebbero poco a salire. Per le macchine è totalmente diverso, ci vanno anni, decenni, per consolidare un marchio.
Del resto un'azienda deve vendere. Una volta mamma fiat e una dirigenza degenerata andavano in perdita consci che poi lo stato avrebbe coperto, avrebbero potuto sfruttare questa situazione per "divertirsi" e produrre capolavori, macchine tecnicamente ed esteticamente valide, magari perdendoci soldi ma guadagnando un prestigio notevole...invece hanno preferito produrre auto veramente di merda, spremendo la vacca. Ora bisogna fare bene i compiti, ossia, guadagnare e mettere quel qualcosa in più nelle macchine per farle preferire alle altre. Poco da dire, è dura.

Correggo solo una cosa: Alfa (quella vera, composta da persone che avevano una idea dell'auto ben precisa e che l'han portata sempre avanti) ha sempre prodotto vetture molto belle E tecnicamente perfette.
Roba che nessuno al mondo, ripeto, nessuno, metteva su auto di serie.

[Boss-Fx]

Assolutamente si, ma l'alfa di una volta, quella che con la luce di allora riesce ancora dare una parvenza di surplus all'attuale marchio, benchè oggi la filosofia sia completamente diversa. Pure la fiat una volta era un marchio con i coglioni. Quando una 127 arrivò alla sede vw per essere studiata, il capo tecnico disse: non dobbiamo farla così bene ma almeno andiamoci vicino. Stavano parlando della golf.
Mi rode il fegato pensare che lancia-alfa-fiat (senza tirare fuori maserati e ferrari) potrebbero essere un riferimento in europa e nel mondo di come si producono le macchine. E invece pure in america sanno che vw-audi significa auto buona, mentre forse di italiano conoscono solo ferrari e maserati.
Altra cosa da dire: nel mondo non ci sono solo appassionati o persone iper critiche che vanno dietro ad ogni difetto. Una 156 o una 147 all'epoca potevano essere buone macchine senza andare a vedere troppo il pelo nell'uovo sulla tecnica e sull'affidabilità (e cmq il jtd italiano rulla più di quelli tedeschi) ma all'estero han venduto davvero poco. E ti credo, gli show room alfa romeo in germania erano dei sinistri garage, con un'insegna che a momenti era vernice bianca stesa a mano con un pennello scrauso. Se mancano gli show room e l'assistenza, chi la compra una macchina ?
Parlavo con un mio amico austriaco appassionato di auto, uno che preferisce la porsche alla ferrari (pur lodandola un casino). Pensavo fosse un mega fan vw e invece scopro che questa tifoseria è più italiana che altro: mi fa: voi avete l'alfa che è un capolavoro, fosse solo curata meglio in certe cose, più affidabile magari, e con un pò di tecnologia (e con qualche concessionario in germania) e venderebbe un casino. Si non mi ha detto proprio così ma il succo era quello. Un po' come il professore che riprende il ragazzotto vivace della classe, perchè sa che oltre a essere un cazzone è anche molto intelligente e pieno di capacità.

[Silvio Dante]

alla fiat dovrebbero farsi furbi e cercare di venderle pure in usa le punto, abarth e non... e magari pure le bravo, delta e giulietta. visto che c'e' sovracapacità le auto in eccesso provassero a venderle in usa. dico, ALMENO CI PROVASSERO sti dementi. meglio provare e fallire che non provarci nemmeno, FESSI!!!

[Orologio]

Per me sono discorsi superficiali...auto europee e americane non sono intercambiabili, i gusti e le esigenze sono estremamente diverse. Ad esempio in italia ci sono un pacco di Mini...in usa sarebbe una barzelletta.

Comunque, io difendo sempre la Fiat, ma quando c'e' da far notare qualcosa lo faccio.
Fiat Industrial saluta l'italia. Si fonda con la controllata olandese che detiene all'88%, ma si sposta in olanda...e le azioni saranno quotate a new york.
C'e' anche da dire che il pacchetto azionario è a maggioranza italiana, ma non è la stessa cosa.
A livello di infrastrutture e manodopera italiana non so una mazza per quanto riguarda il campo agricolo ed industriale.

[Enriko!!]

oggi dicevano che la quotazione in borsa sarebbe stata sia a New York che in Europa...anche se non hanno specificato su quale borsa europea

[Battlerossi]

Per me sono discorsi superficiali...auto europee e americane non sono intercambiabili, i gusti e le esigenze sono estremamente diverse. Ad esempio in italia ci sono un pacco di Mini...in usa sarebbe una barzelletta.

Comunque, io difendo sempre la Fiat, ma quando c'e' da far notare qualcosa lo faccio.
Fiat Industrial saluta l'italia. Si fonda con la controllata olandese che detiene all'88%, ma si sposta in olanda...e le azioni saranno quotate a new york.
C'e' anche da dire che il pacchetto azionario è a maggioranza italiana, ma non è la stessa cosa.
A livello di infrastrutture e manodopera italiana non so una mazza per quanto riguarda il campo agricolo ed industriale.

Penso sia solo per un problema di fiscalità.

Per piazza affari poi, considerando che conta un cazzo, quotarla negli US ti dà maggior respiro e proiezione verso quel mercato, ma è solo un'ipotesi..

[Muccolo]

ma io anche spero per fiat che venga quotata a ny, per il resto non vedo per quale motivo non dovrebbe provare a vendere alcune auto fiat pure in america, la vw le golf le vende, la chevrolet spark ed aveo le ha messe sul mercato pure in usa, la ford fiesta e focus le vende pure lei in usa, insomma, magari saranno numeri bassi, ma visto che ormai di concessionari in usa ce li hanno potrebbero vedere di proporre qualcos'altro oltre alla 500, poi se va bene, bene se va male sticazzi, ma anche so fosse solo un'auto in più è sempre meglio che una in meno.
basta con sta storia della fiat come la mini, non ci sono proprio le basi per una sfida, anzi non ha proprio senso. la verginità se proprio te la vuoi rifare te la rifai con i fatti e con parecchia promozione efficace, comìè successo in usa con chrysler... fai la stessa cosa con fiat-lancia-alfa in europa fatte le debite correzioni, porca puttana!!!
adesso che mopar si occupa di tutti iricambi fiat chrysler mi dovrebbe dire quel cazzobuffomaglioncinato per provare a darsi una svegliata ed darsi una mossa che vuole.
ecchemminchia questo pretende di tirare un calcio di rigore senza portiere, a porta vuota e con la palla magari pure in discesa.
ed allora come ha scritto qualcuno questa è proprio voglia di FARE UN CAZZO!!!

[Silvio Dante]

Fiat
Nessun piano per acquisire azioni Mazda

Pubblicata il 29/05/2012


John Elkann



La Fiat non comprerà quote azionarie della Mazda. La notizia, battuta da Reuters, si accompagna alla conferma della crescita della partecipazione in Chrysler, che salirà presto oltre il 60% della proprietà. La dichiarazione è stata rilasciata dal presidente John Elkann nel corso dell'assemblea annuale degli azionisti Exor, la holding che fa capo alla famiglia Agnelli.
Partnership legata ai prodotti. La scorsa settimana, come ricorderete, la Fiat e la Mazda avevano annunciato congiuntamente un protocollo d'intesa che porterà alla produzione di una nuova spider marchiata Alfa Romeo sulla base della prossima MX-5. L'accordo di cooperazione, che potrà ampliarsi ad altri settori, come comunicato dagli stessi costruttori, ha dato adito ad alcune voci in merito a possibili scambi azionari, che proprio oggi hanno trovato una smentita ufficiale.
Obiettivo primario il 100% di Chrysler. Al contrario, l'incremento della partecipazione in Chrysler da parte della Fiat dovrebbe prendere corpo nel mese di luglio, quando il Lingotto (che attualmente detiene il 58,5% delle azioni), acquisirà un ulteriore 3%. L'obiettivo della Fiat sul lungo termine è quello di portare sotto il proprio controllo l'intero pacchetto azionario di Auburn Hills, anche se Elkann non ha fornito dettagli sulle tempistiche delle future manovre. F.S.

notizionaaaa!!! "FIAT NON HA UN PIANO", come al solito.
anzi, magari come per opel, psa e via dicendo, poi arriva qualcun'altro e soffia la potenziale idea alla fiat... che continua a mettere liquidità nel materasso sul quale dorme, solo che di sto passo invece che nel letto si ritroverà nella bara a fare la casa automobilistica più ricca del cimitero!!!

[Tyreal]

Marketing aggressivo! Se acquisti una Fiat, pagherai la benzina 1€ al litro più o meno fino al 2015:

http://www.autoblog.it/post/42951/fiat-blocca-il-prezzo-di-benzina-e-gasolio-fino-al-2015-costeranno-1e-al-litro

[GREZZ]

rotfl figata

cosa dicono gli esperti?

[Orologio]

Idea carina, al posto che regalare le assicurazioni o anni di manutenzione, fanno questa proposta di impatto.

Tra l'altro facendo una media, calcolando la speciale convenzione che avranno con la IP, ci perdono poco più di 1.000 euro a veicolo.

Il tutto è facilmente calcolabile in quanto si parla di litri per auto...poi ti dicono i KM che potrai percorrere con i consumi dichiarati farlocchi.

[Battlerossi]

A livello markettaro un'iniziativa ECCELLENTE

pari solo alla 3 quando regalava la tessera dei cinema

A livello economico per il cliente, boh

EDIT

Riflettevo solo su un eventuale rialzo esponanenziale al litro.

Se non sono scemi in FIAT si saranno tutelati con un qualche tipo di traccheggio finanziario

scusate ma venerdì pome il nome tecnico mi sfugge

EDIT2

Eccolo

http://www.investopedia.com/terms/c/...#axzz1wZ08sUnG

just as planned

[Boss-Fx]

A livello markettaro un'iniziativa ECCELLENTE

pari solo alla 3 quando regalava la tessera dei cinema

A livello economico per il cliente, boh

EDIT

Riflettevo solo su un eventuale rialzo esponanenziale al litro.

Se non sono scemi in FIAT si saranno tutelati con un qualche tipo di traccheggio finanziario

scusate ma venerdì pome il nome tecnico mi sfugge

EDIT2

Eccolo

http://www.investopedia.com/terms/c/...#axzz1wZ08sUnG

just as planned

si ma al consumatore cambia nulla. Cioè io pago sempre la benza 1€ giusto ?

Mi sembra un'iniziativa davvero ghiotta, del tipo che anche psicolgicamente la fai senza pensarci. Tra avere uno sconto di 4000€ e pagare la benza 1€ ci sarebbe gente che si butterebbe senza pensare sulla seconda, anche se alla fine ci guadagnasse di meno.

[GREZZ]

beh ma secondo me è comunque eccellente, spannometricamente a quanto equivale come sconto?

no perchè io quando ho preso la yaris lo sconto che ho avuto è stato di 0€

[Boss-Fx]

1500€

[Tyreal]

La Voyager è sulla via del pensionamento, come previsto. La nuova monovolume Chrysler-Lancia sarà più piccola e compatta.

[Scott]

Per me sono discorsi superficiali...auto europee e americane non sono intercambiabili, i gusti e le esigenze sono estremamente diverse. Ad esempio in italia ci sono un pacco di Mini...in usa sarebbe una barzelletta.

Comunque, io difendo sempre la Fiat, ma quando c'e' da far notare qualcosa lo faccio.
Fiat Industrial saluta l'italia. Si fonda con la controllata olandese che detiene all'88%, ma si sposta in olanda...e le azioni saranno quotate a new york.
C'e' anche da dire che il pacchetto azionario è a maggioranza italiana, ma non è la stessa cosa.
A livello di infrastrutture e manodopera italiana non so una mazza per quanto riguarda il campo agricolo ed industriale.

Tempo fa qualcuno aveva detto che se un'azienda, quotata in borsa, è di proprietà di una holding a sua volta quotata in borsa, è un ottimo sistema per mandare tutto in malora
Ora, io di queste cose non mi intendo un granchè (e per quanto ne so, la frase di cui sopra potrebbe anche essere una boiata totale) però l'operazione Fiat Industrial - CNH mi sembra vada proprio nella direzione di avere una sola società quotata

Per quanto riguarda lo spostamento della sede legale, sinceramente non mi sembra una cosa particolarmente "grave".
CNH ha la sede ad Amsterdam, ma tutte le decisioni partono da Torino

[logo28]

Assolutamente si, ma l'alfa di una volta, quella che con la luce di allora riesce ancora dare una parvenza di surplus all'attuale marchio, benchè oggi la filosofia sia completamente diversa. Pure la fiat una volta era un marchio con i coglioni. Quando una 127 arrivò alla sede vw per essere studiata, il capo tecnico disse: non dobbiamo farla così bene ma almeno andiamoci vicino. Stavano parlando della golf.
Mi rode il fegato pensare che lancia-alfa-fiat (senza tirare fuori maserati e ferrari) potrebbero essere un riferimento in europa e nel mondo di come si producono le macchine. E invece pure in america sanno che vw-audi significa auto buona, mentre forse di italiano conoscono solo ferrari e maserati.
Altra cosa da dire: nel mondo non ci sono solo appassionati o persone iper critiche che vanno dietro ad ogni difetto. Una 156 o una 147 all'epoca potevano essere buone macchine senza andare a vedere troppo il pelo nell'uovo sulla tecnica e sull'affidabilità (e cmq il jtd italiano rulla più di quelli tedeschi) ma all'estero han venduto davvero poco. E ti credo, gli show room alfa romeo in germania erano dei sinistri garage, con un'insegna che a momenti era vernice bianca stesa a mano con un pennello scrauso. Se mancano gli show room e l'assistenza, chi la compra una macchina ?
Parlavo con un mio amico austriaco appassionato di auto, uno che preferisce la porsche alla ferrari (pur lodandola un casino). Pensavo fosse un mega fan vw e invece scopro che questa tifoseria è più italiana che altro: mi fa: voi avete l'alfa che è un capolavoro, fosse solo curata meglio in certe cose, più affidabile magari, e con un pò di tecnologia (e con qualche concessionario in germania) e venderebbe un casino. Si non mi ha detto proprio così ma il succo era quello. Un po' come il professore che riprende il ragazzotto vivace della classe, perchè sa che oltre a essere un cazzone è anche molto intelligente e pieno di capacità.

mi collego assai poco ormai a questo forum , ma quando leggo Boss ,nn mi delude mai.

[logo28]

le ultime sparate di Sergio "il barbuto"
fonte autoblog
http://www.autoblog.it/post/42935/fi...-anche-la-500z

[Orologio]

Sulla carta è tutto molto bello, però nulla si dice dell'unica auto fatta per fare grossi numeri....la Punto...

[Tyreal]

Mah...

[Arnald]

Contando che di quello che annunciano alla fine vengono fuori la metà dei modelli, nel doppio del tempo e spesso sono rimaneggiati e azzoppati, il quadro non lo vedo tanto sereno. Per di più questa spremitura del marchio 500 sulla scia della mini la vedo proprio squallida. Sempre a rincorrere...

[Boss-Fx]

mi collego assai poco ormai a questo forum , ma quando leggo Boss ,nn mi delude mai.

hehe..grazie

[Battlerossi]

Contando che di quello che annunciano alla fine vengono fuori la metà dei modelli, nel doppio del tempo e spesso sono rimaneggiati e azzoppati, il quadro non lo vedo tanto sereno. Per di più questa spremitura del marchio 500 sulla scia della mini la vedo proprio squallida. Sempre a rincorrere...

Concorso sul far la tara a sti annunci

Concordo che non vedere ancora l'erede della punto sia ABBASTANZA inquietante