[X-Com] Un remake annunciato da Firaxis - E no, non è un dannato FPS.

[Shog-goth]

Tenete presente che Firaxis è una succursale di Take-Two quindi, anche volendo, il target di nicchia era improponibile a priori dato che qui si punta senza remore al mainstream, sempre e comunque. Aspettarsi un titolo della complessità dell'originale era piuttosto ingenuo, io credo che avrebbe potuto andare anche peggio ma attendo il gioco completo per un giudizio circostanziato.

In ogni caso l'unica chance che ci rimane per rivivere i fasti del passato rispetto a certi generi risiede nei Kickstarter, inutile aspettarseli dal mercato di massa attuale...

[Swuopa]

facciamo una petizione che blocchi le vendite per manifesta inferiorità od oltraggio al capolavoro o simile?

[Von Right]

Bof...a me ha fatto rimpiangere Ufo:Aftermath...

Questo l'ho pensato anch'io

[Swuopa]

Questo l'ho pensato anch'io

idem

[stealth_ema]

E' disponibile la limited edition anche in Italia... Non pensavo arrivasse.
Sono tentato: la toppa non è male, 10€ in più rispetto alla standard edition...

[Von Right]

Anche sulla limited si son impegnati
Scommetto un team sulla limited per pc ed uno per quella console

[Icewolf]

OT interessante la foto avatar di Mr Pink su Steam

[Naquadah]

bho non capisco, avevano il gioco FATTO, dovevano solo aggiornare l'engine e tenere TUTTO IL RESTO, invece questo...avevo intenzione di prenderlo al D1, ora bho magari se trovo una key a poco

[Beato Angelico]

è multipiattaforma e remake di un gioco di oltre 15 anni fa...quindi deve piacere anche a chi non ha mai giocato l'xcom originale e allo stesso tempo tenere conto della tradizione di strategici a turni su console che è molto diversa da quella PC.

[Robin]

bho non capisco, avevano il gioco FATTO, dovevano solo aggiornare l'engine e tenere TUTTO IL RESTO, invece questo...avevo intenzione di prenderlo al D1, ora bho magari se trovo una key a poco

Era giusto non fare una copia carbone. Il problema è che nel variare hanno pisciato fuori clamorosamente.

Ad esempio:


Questa era la cosa da fare per il combattimento (Gollop stesso, quando ha giocato a sto gioco, ha detto di essere rimasto scioccato dalla somiglianza tra il suo combat e quello di un "x-com" game cancellato su cui stava lavorando, dreamland chronicles).

Già dal filmato si vede come sia nettamente migliore, come il giocatore sia più (e in maniera più naturale) "coinvolto" nel muovere* l'unità, invece che il "muovi da copertura A a copertura B" del posizionamento vincolato che usa nuovo XCOM.
* movimento regolato con time units (un gioco esclusiva PS3; gli sviluppatori firaxis le tolgono da XCOM perchè sono complicate ed un gioco esclusiva console le usa. gg firaxis).

Si poteva e si doveva cambiare bene. Si è cambiato male, senza capire (in buona/malafede, io dico la seconda) un tubo di come il gameplay di X-COM va costruito.

Ormai è ufficiale, l'unico che capisce X-COM ed è in grado di proporre una nuova iterazione che mantenga integra l'identità, è Gollop.


@ Beato Angelico
Questa storia che i remake non si possono giudicare negativamente anche se sono 10 volte peggio dei predecessori, "perchè sono passati tanti anni", è sempre stata completamente ridicola.

[Beato Angelico]

Questa storia che i remake non si possono giudicare negativamente anche se sono 10 volte peggio dei predecessori, "perchè sono passati tanti anni", è sempre stata completamente ridicola.

guarda che sono d'accordo con te. solo che mi sembra che su questo titolo si siano riposte troppe aspettative ignorando che c'erano tutti presupposti per sospettare una decisa virata verso la semplificazione...poi è uscito il demo, peraltro fatto male, e tanti sono caduti dalle nuvole.

giusto tirare fuori valkyria chronicles...ma firaxis vuole vendere sicuramente di più, e i focus group (leggere intervista su RPS) non riuscivano ad usare le time units (che i focus group siano un cancro è un altro discorso).

[Von Right]

Più che altro dai video sembrava meglio...
E da tutte le interviste arrivavano grida di giubilo.
Certo, ora si sa che erano tutte cazzate, prima ci si è illusi che qualcosa potesse essere vero.

[Jaqen]

Mah, veramente questo è un discorso che non sta in piedi da quanto è ridicolo

Tutte le cose che suscitavano perplessità erano conosciute ben prima della demo, e si sapevano fin dai primi video di gameplay. La demo non ha aggiunto o tolto nulla rispetto a quanto si era a conoscenza dai vari hands-on che sono circolati abbondantemente

Che si tratti di effettive riduzioni della profondità di gioco, (come l'assenza dell'inventario e del loadout, l'assenza di basi multiple, la scarsa caratterizzazione dei soldati, le mappe non randomizzate, etc..)
Che si tratti di scelte differenti a livello di meccaniche del motore (l'abbandono delle TU con il sistema a doppia azione & abilità stile GDR, le missioni a scelta multipla, etc..)
O Che si tratti di "pet peeve" ("non mi piacciono le animazioni di intermezzo", "la base formicaio è solo un eyecandy", "il doppiaggio", etc..)


Non c'era veramente NULLA che la demo abbia smentito in qualche modo... tutte cose che si sapevano prima, che potevano trovare d'accordo o meno, su cui si può discutere in vari modi.
Ma vedere gente stracciarsi le vesti per una demo (che probabilmente ha fatto più danni che altro), dicendo che "AHAHA, HA RIVELATO LA VERA NATURA DEL GIOCO" quando l'incontestabile verità fattuale è che UNA ENORMITA' DI INFORMAZIONI SU GAMEPLAY E SCELTE DI DESIGN erano conosciute da settimane è da sfondarsi il cranio a furia di facepalm.


Quanto al valutare un gioco, interfaccia e grafica a parte, che nel suo complesso, volenti o nolenti, per meglio o per peggio, sarà sostanzialmente diverso dall'originale (e non una ridicola copia carbone venuta in peggio, vedi BIA), da una demo di 50 minuti, di cui 20 di tutorial scriptato in modo ferreo, beh auguri . Ha molto più senso valutarlo solo sulla carta, a questo punto.

[Robin]

Non siamo caduti dalle nuvole (mi includo in quell'insieme di persone), abbiamo voluto crederci fino all'ultimo.

Dopo 15 anni di nulla e la quasi certezza di non vedere più un gioco marchiato XCOM, se non stuprato in fps, un nuovo gioco da firaxis era, sulla carta, la miglior eventualità possibile (eccetto dal creatore originale, ovviamente).

Il mio pensiero era letteralmente: "non possono cannarlo, perchè è una occasione così unica che manderanno affanculo le convenzioni dello sviluppo moderno". Ed invece hanno beffardamente seguito proprio quelle.


Tra l'altro vorrei aggiungere che prima stavo generalmente zitto perchè se osavi parlare (ok, non in questo topic nello specifico) ti beccavi subito un "tutta nostalgia, finchè non provi il gioco non lo sai blah blha" ste puttanate. Ora bon, post demo ho il vialibera.

[Shog-goth]

Non esistevano i presupposti per illudersi, le premesse erano chiare già in partenza ed ora è inutile farsi il sangue amaro per niente. Era evidente che questo non sarebbe stato un remake dell'originale ma una revisitazione in chiave mainstream odierna, quindi a questo punto le opzioni sono due: o lo si prende per quello che è e si cerca di tirarne fuori il meglio oppure si prega perchè Gollop riesumi Freedom Ridge magari con un bel Kickstarter. In effetti esiste anche una terza opzione, che comprende entrambe le altre e che ho fatto mia...

[Robin]

O una quarta di ritirarsi nel monastero dove si vive in rigorosa assenza di elettricità. :(

[MDL]

Non c'era veramente NULLA che la demo abbia smentito in qualche modo... tutte cose che si sapevano prima, che potevano trovare d'accordo o meno, su cui si può discutere in vari modi.
Ma vedere gente stracciarsi le vesti per una demo (che probabilmente ha fatto più danni che altro), dicendo che "AHAHA, HA RIVELATO LA VERA NATURA DEL GIOCO" quando l'incontestabile verità fattuale è che UNA ENORMITA' DI INFORMAZIONI SU GAMEPLAY E SCELTE DI DESIGN erano conosciute da settimane è da sfondarsi il cranio a furia di facepalm.

giustissimo
con l'aggiunta del semplice fatto che la demo è praticamente il tutorial del gioco e che giudicare un titolo dal tutorial è davvero da cerebrolesi

[Von Right]

Onestamente a me non frega nulla che sia uguale o meno al predecessore.
Ma sembrava uno strategico, ti dicono che è uno strategico.
Poi lo provi (e non c'è solo il tutorial) e ti accorgi che di strategico non c'è nulla.
A me pure di questo ormai frega nulla, l'ho provato con il pad e lo giocherò come un gears of war a turni e, per quanto mi riguarda, questo è.

E per me sono cerebrolesi tutti gli altri che non la pensano come me

[Jaqen]

davvero da cerebrolesi

E per me sono cerebrolesi tutti gli altri che non la pensano come me

Possiamo evitare gli insulti? Sarebbero vietati dal regolamento. Grazie. UNICO avviso in topic.

Non siamo caduti dalle nuvole (mi includo in quell'insieme di persone), abbiamo voluto crederci fino all'ultimo.

Dopo 15 anni di nulla e la quasi certezza di non vedere più un gioco marchiato XCOM, se non stuprato in fps, un nuovo gioco da firaxis era, sulla carta, la miglior eventualità possibile (eccetto dal creatore originale, ovviamente). [/QUOTE]

Non ti avrei incluso nell'insieme Capisco comunque il ragionamento invece. Paradossalmente, invece, da parte mia proprio la vicenda dell'oltraggioso FPS e la distanza temporale hanno invertito la prospettiva.

Per la serie, piuttosto che un FPS, meglio uno strategico con basi diverse e più o meno lo stesso spirito. Per il resto, mi riserverò dopo un po' di ore di gioco

Il mio pensiero era letteralmente: "non possono cannarlo, perchè è una occasione così unica che manderanno affanculo le convenzioni dello sviluppo moderno". Ed invece hanno beffardamente seguito proprio quelle.

Eh, magari . Però era improbabile, per le ragioni che dice Shoggoth. Ed in effetti anche io puntavo più su X-COM come un riempitivo in attesa di uno Xenonauts completo e maggiormente giocabile (ie: una IA funzionante ) piuttosto che altro...

[Shog-goth]

Ecco la versione per Mega-CD:

[Gangrel]

Mah, veramente questo è un discorso che non sta in piedi da quanto è ridicolo

Tutte le cose che suscitavano perplessità erano conosciute ben prima della demo, e si sapevano fin dai primi video di gameplay. La demo non ha aggiunto o tolto nulla rispetto a quanto si era a conoscenza dai vari hands-on che sono circolati abbondantemente

Che si tratti di effettive riduzioni della profondità di gioco, (come l'assenza dell'inventario e del loadout, l'assenza di basi multiple, la scarsa caratterizzazione dei soldati, le mappe non randomizzate, etc..)
Che si tratti di scelte differenti a livello di meccaniche del motore (l'abbandono delle TU con il sistema a doppia azione & abilità stile GDR, le missioni a scelta multipla, etc..)
O Che si tratti di "pet peeve" ("non mi piacciono le animazioni di intermezzo", "la base formicaio è solo un eyecandy", "il doppiaggio", etc..)


Non c'era veramente NULLA che la demo abbia smentito in qualche modo... tutte cose che si sapevano prima, che potevano trovare d'accordo o meno, su cui si può discutere in vari modi.
Ma vedere gente stracciarsi le vesti per una demo (che probabilmente ha fatto più danni che altro), dicendo che "AHAHA, HA RIVELATO LA VERA NATURA DEL GIOCO" quando l'incontestabile verità fattuale è che UNA ENORMITA' DI INFORMAZIONI SU GAMEPLAY E SCELTE DI DESIGN erano conosciute da settimane è da sfondarsi il cranio a furia di facepalm.


Quanto al valutare un gioco, interfaccia e grafica a parte, che nel suo complesso, volenti o nolenti, per meglio o per peggio, sarà sostanzialmente diverso dall'originale (e non una ridicola copia carbone venuta in peggio, vedi BIA), da una demo di 50 minuti, di cui 20 di tutorial scriptato in modo ferreo, beh auguri . Ha molto più senso valutarlo solo sulla carta, a questo punto.

cazzo se quoto
pensavo di essere l'unico a pensarla così,non avrei saputo spiegarlo meglio

[Geminix]

Ero sul punto di non provare nemmeno la demo sulla base dei vostri commenti....invece alla fine l'ho provata e mi sono anche divertito....mio al day one.....anche perchè di giochi di questo tipo ormai ne escono pochissimi.
Che possano puntare sul mainstream lo escludo visto che il genere non ha appeal sulle masse....

[TeoN]

Adesso installo la demo, poi piango e vi odiero' tutti sappiatelo

[Jaqen]

Adesso installo la demo, poi piango e vi odiero' tutti sappiatelo

A questo punto aspetta il gioco vero .

[Shog-goth]

Che possano puntare sul mainstream lo escludo visto che il genere non ha appeal sulle masse

Le versioni console, l'UI semplificata pro-controller, la dimensione ridotta delle mappe e della squadra, la base singola, l'eliminazione delle time units e dell'inventario, le cutscenes alla Gears of War...non è sufficiente tutto questo per indicare la volontà di puntare al mercato mainstream? Se avessero voluto puntare al target degli appassionati ne sarebbe uscito un gioco ben diverso anche se questo non significa necessariamente che si tratti di una mossa azzeccata e che non si riveli un flop di vendite, neanch'io ritengo che su console il genere interessi più di tanto ed a tal proposito basta vedere i risultati dell'eccellente Valkyria Chronicles...