Topic ufficiale su Xbox One e Playstation 4

[Krys]

Eh si...con giochi console che girano a 640p.....senza AA....con framerate su i 20 fps. Le console erano gia' indietro dai tempi di cod2....ora sono anni luce indietro....filtri....risoluzione....framerate.... texture. Solo che molti non se ne accorgono.

a dire il vero me ne accorgo eccome. ed ora che ci penso, non potrei non accorgermene dato che la tv mi avvisa del calo della risoluzione.

il problema è che la situazione NON E' quella che stai descrivendo tu.
i giochi non vanno a 640p, alcuni hanno più o meno AA (che comunque, a certe risoluzioni tendo a reputarlo inutile) e non vanno a 20fps.
una delle cose principali che si guarda in un gioco su console è proprio la fluidita (tranne vari casi, come in shadow of the colossus su ps2 ). Stai tranquillo che se un gioco scattasse, si inventerebbero qualcosa per farli andare ad una velocità decente (un po' com'è accaduto per le chaos theory e double agent, tanto per citare qualche esempio).

mi rendo conto che il tuo post voleva solo dare un'idea del problema esattamente come mi rendo conto che l'avanzamento tecnologico dal punto di vista della grafica è stato frenato per permettere di sviluppare titoli multipiattaforma.

resta comunque il fatto che il divario tra ogni generazione è sempre stato piuttosto grande, esattamente come lo era confrontato con i giochi pc dopo qualche anno dall'uscita delle varie console.

voglio dire (spoilero per mettere delle immagini)

Spoiler:

ps1


ps2


ps3

se vado a prendere un battlefield 3, per quanto io possa rendermi conto di differenze come texture, filtri e risoluzione, non c'è poi tutta sta gran differenza. O meglio, la differenza c'è, ma non ci sono "salti" come quelli nello spoiler.

che poi lo stesso bf3 c'è anche per le attuali console ed ha comunque una bella grafica.
aggiorniamo delle console per avere i giochi a 1080p con AA8X e AF16X?
bah, a me pare esagerato.

[Lo Zio]

esagerato mica tanto, han sfrangiato così tanto i maroni con l'alta definizione per poi avere due o tre giochi in 720p nativo. con le prossime il 1080p nativo deve essere un requisito minimo


e la tua tv non ti avviserà mai del cambio di risoluzione perchè il segnale video che riceve è sempre costante

[83Raven83]

E poi di giochi che scattan su console ce ne sono

Ninja Gaiden 2 nel livello della scalinata va in slowmotion tanto per dirne uno

[Krys]

esagerato mica tanto, han sfrangiato così tanto i maroni con l'alta definizione per poi avere due o tre giochi in 720p nativo. con le prossime il 1080p nativo deve essere un requisito minimo


e la tua tv non ti avviserà mai del cambio di risoluzione perchè il segnale video che riceve è sempre costante

no.
ho una ps3 collegata via hdmi. se gioco a granturismo mi dice "1920x1080", mentre se avvio gow3 appare "1280x720".
magari quest'ultimo in realtà gira a 320x480, ma almeno il drop della risoluzione da 1080p a 720p viene segnalato.
e comunque 720p non è fullhd, quindi il discorso è quello.

@raven: si, anche demon souls scatta in certi punti, ma di sicuro non va fisso a 20fps come dice il kaimano

ad ogni modo, sicuramente le prossime avranno il supporto a 1080p in ogni gioco. semplicemente mi pare eccessivo creare una console che, dal punto di vista grafico, non ti da quel "salto" come tra una ps2 ed una ps3

[Lo Zio]

mmm sta cosa del cambio di risoluzione della ps3 era già uscito tempo fa... davo per scontato che se imposto la risoluzione video a 720p o 1080p il segnale che uscirà sarà sempre quello.

[Dinofly]

Beh il DD lo risolvi facile con dei terminali presso ogni mediaworld e simili da cui scaricare il gioco su una chiavetta o un hd portatile.

[Dinofly]

mmm sta cosa del cambio di risoluzione della ps3 era già uscito tempo fa... davo per scontato che se imposto la risoluzione video a 720p o 1080p il segnale che uscirà sarà sempre quello.

Esiste anche l'upscaling...

[Dinofly]

Significa che il wiiU e' 4,7 volte piu' potente della 360. Altro che poco piu' di ps360....

Sono discorsi che vanno presi con le pinze, ad esempio la ps3 ha una potenza di calcolo paurosa grazie al cell, il problema è poi l'efficienza e la sfruttabilità in ambito gaming.
Anche la ps2 era spaventosa ai tempi, peccato che l'architettura non fosse ideal per svilupparci dei videogiochi.
L'hw di microsoft è sempre stato più tradizionale e meno sofisticato/potente, salvo poi rivelarsi più efficace, efficiente e meno costoso.

[Bishop76]

altri dettagli dal rumor da kotaku:

Microsoft will upgrade its disc technology for its next Xbox from DVDs to Blu-Ray discs, catching up to rival Sony, games industry sources tell Kotaku.

Sony's PlayStation 3 currently supports Blu-Ray, which can contain 25 or 50GB of data compared to DVD's 9GB.

But that disc detail could be far less impactful to the next generation of game consoles than the assertion I've heard from one reliable industry source that Microsoft intends to incorporate some sort of anti-used game system as part of their so-called Xbox 720.
It's not clear if that means that the system wouldn't play used games or how such a set-up would work. Obvious approaches—I'm theorizing here—like linking a copy of a game to a specific Xbox Live account could seemingly be foiled by used-game owners who would keep their system offline. My source wasn't sure how Microsoft intended to implement any anti-used game system in the new machine.

A push in any way by Microsoft against used games would likely be cheered from publishers sick of seeing retailers like GameStop crow about their revenues from the sale of used games. But it could potentially anger consumers who rely on buying cheaply-sold used games or even pass games to relatives or friends.

One source familiar with Microsoft's plans for the new Xbox said Microsoft plans to ship their new Xbox with a new version of its red-hot Kinect hands-free sensor system. The new Kinect would contain an on-board processor, a feature originally intended for the first Kinect. That processor would enable a new Kinect to more effectively detect users' motions.

I'm also hearing that Microsoft is interested in making a smaller controller for its new console.

And what of gaming site IGN's report that the machine could be six times more powerful than the Xbox 360? From some industry sources I'm hearing that that's the right ballpark and that Microsoft is estimating they might even get to 8x the Xbox 360. But another insider clarified that no one in the industry has development kits yet and that any talk about specs right now is still hypothetical.

[Bishop76]

cmq mi pare che al momento ci siano solo speculaizoni e poco di reale...

[Hoffmann]

e la tua tv non ti avviserà mai del cambio di risoluzione perchè il segnale video che riceve è sempre costante

La mia tv mi avvisa eccome del cambio di risoluzione.

[Harry_Lime]

Il consiglio che posso dare, è se avete tv che hanno risoluzione nativa a 1080p, di evitare che sia la stessa tv a fare l'upscaling dal 720p, ma di imporre alla console di fare l'upscaling a 1080p.
Per diverse ragioni:
1) perchè sia 360 che ps3 hanno un software di upscaling più preciso e quindi produce meno aliasing e soprattutto meno spappolamento dei pixel
2) perchè solitamente i tv nativi 1080p, gestiscono l'upscaling in maniera molto approssimativa e si occupano loro di ingrassare i pixel in maniera molto grossolana.

Andate nelle vostre console e impostate come risoluzione nativa 1080p, penserà lei a fare tutto e la tv resterà fissa a 1080p.

[Lo Zio]

harry sulle console non imposti la risoluzione nativa, ma la risoluzione del segnale video in uscita

La mia tv mi avvisa eccome del cambio di risoluzione.

vedi sopra

[Harry_Lime]

harry sulle console non imposti la risoluzione nativa, ma la risoluzione del segnale video in uscita

vedi sopra

Stai sbagliando stavolta.
Impostando la risoluzione nativa del segnale d'uscita, fai fare l'upscaling alla console attraverso un software di elaborazione per quanto riguarda la ps3 e addirittura funzioni di scaler hardware attraverso il chip della 360 invece che alla tv o all'uscita tv che non c'entra nulla con l'upscaling.
Ed è dimostrato che tecnicamente il software della console rimane più preciso nel ricalcolo del quadrato di gioco.
Il connettore o cavo si occupa solo di irmandare il segnale in forma nativa, ma poi è o la tv o la console che effettua lo scaling.
E consiglio caldamente di impostare nativamente lo scaling dalla console e non dalla tv. Provare per credere.

Ti riporto qualche riga di wikipedia:

Video game consoles

Current generation video game consoles such as Sony's PlayStation 3 and Microsoft's Xbox 360 can display games and video content in 1080p. Nintendo's Wii U, with a release expected in 2012, will support 1080p via HDMI.^[15] For all of the consoles, this is done through HDMI connections (in the case of the Xbox 360, HDMI is only available on consoles manufactured after June 2007). Additionally, 1080p video is available on the PlayStation 3 and Xbox 360 via an analog component/D-Terminal (YP_BP_R) connection,^†‡ as well as the VGA connection on the Xbox 360. On the PlayStation 3, developers must provide specific resolution support at the software level as there is no hardware upscaling support, whereas on the Xbox 360 games can be upscaled using a built in hardware scaler chip. Most games on both consoles however do not run at a native 1080p resolution and only a select few allow this option due to other constraints (such as graphical memory), which most developers prefer to invest in different areas.

[CX3200]

ma in parole povere cosa si deve fare per ottenere il massimo risultato? impostare la console a 1080p e la tv invece? cosa bisogna fare? sul mio tv non mi sembra di aver vista un'opzione simile

[MDG]

Qui si sta facendo un po' di confusione e si sta generalizzando.

Per xbox360: è sempre consigliabile uscire con risoluzione uguale a quella dello schermo. La console ha un buonissimo scaler interno che non aggiunge lag e si occupa lui di adattare la risoluzione dei giochi e di sputarla via al televisore mappando 1:1. Sta di fatto che alcune tv hanno a loro volta un ottimo scaler... per cui se volete potete uscire ad una risoluzione più bassa e far lavorare meno la vostra console ottenendo buoni risultati comunque. In generale però è meglio uscire a 1080p se avete un fullhd ed a 1360x768 se avete un hd ready. Se avete un monitor, usate SEMPRE la risoluzione di quest'ultimo (se possibile) e mappate 1:1.

Per PS3: qui il discorso è più "semplice" perché la console esce o a 1080p o a 720p. Il bello è che cambia lei automaticamente la risoluzione di uscita a seconda delle operazioni che fa. Visto che siamo nel 2012 e quasi tutte le tv supportano i formati HD (ready full 24p etc...) il consiglio mio è: Dashboard a 1080p; supporto 24p attivo per la visione blu ray e vivete felici, tanto per i giochi si imposta lei ad una risoluzione più bassa e non potete farci niente!

[Blade Runner]

possono anche mettere la disponibilità di giocare a 2000p,ma tanto sè il gioco non lo supporta

[Harry_Lime]

Qui si sta facendo un po' di confusione e si sta generalizzando.

Per xbox360: è sempre consigliabile uscire con risoluzione uguale a quella dello schermo. La console ha un buonissimo scaler interno che non aggiunge lag e si occupa lui di adattare la risoluzione dei giochi e di sputarla via al televisore mappando 1:1. Sta di fatto che alcune tv hanno a loro volta un ottimo scaler... per cui se volete potete uscire ad una risoluzione più bassa e far lavorare meno la vostra console ottenendo buoni risultati comunque. In generale però è meglio uscire a 1080p se avete un fullhd ed a 1360x768 se avete un hd ready. Se avete un monitor, usate SEMPRE la risoluzione di quest'ultimo (se possibile) e mappate 1:1.

Per PS3: qui il discorso è più "semplice" perché la console esce o a 1080p o a 720p. Il bello è che cambia lei automaticamente la risoluzione di uscita a seconda delle operazioni che fa. Visto che siamo nel 2012 e quasi tutte le tv supportano i formati HD (ready full 24p etc...) il consiglio mio è: Dashboard a 1080p; supporto 24p attivo per la visione blu ray e vivete felici, tanto per i giochi si imposta lei ad una risoluzione più bassa e non potete farci niente!

Esatto.
Il televisore o il monitor, va sempre settato alla risoluzione nativa, quindi o 1080p per i full hd.
La console va impostata a 1080p e pensa lei a tutto.

[fbi.cola]

Per la prima volta in vita mia non sento l'esigenza di una nuova generazione...sto invecchiando

a me era capitato al passaggio da PS2 a PS3.... mi sa che sono invecchiato molto prima di te ....

[Bl@ck]

Svelato il nome della prossima xbox

Spoiler:

xbox 720p, si finalmente grazie alla nuova gpu, ben 6 volte più potente della attuale xbox 360, si riusciranno a far girare giochi a 720p senza dover ricorrere allo scaler interno.
Il 720 del nome sta anche a simboleggiare la reazione del giocatore una volta vista tale console, cioé fare un doppio giro su se stesso ed alzare i tacchi.

[fbi.cola]

... e comunque ho appena preso la XBOX360, per la 720 posso aspettare una decina d'anni

[Lo Zio]

Stai sbagliando stavolta.
Impostando la risoluzione nativa del segnale d'uscita, fai fare l'upscaling alla console attraverso un software di elaborazione per quanto riguarda la ps3 e addirittura funzioni di scaler hardware attraverso il chip della 360 invece che alla tv o all'uscita tv che non c'entra nulla con l'upscaling.
Ed è dimostrato che tecnicamente il software della console rimane più preciso nel ricalcolo del quadrato di gioco.
Il connettore o cavo si occupa solo di irmandare il segnale in forma nativa, ma poi è o la tv o la console che effettua lo scaling.
E consiglio caldamente di impostare nativamente lo scaling dalla console e non dalla tv. Provare per credere.

Ti riporto qualche riga di wikipedia:

sto termine "nativo" fa solo confusione...
la risoluzione del gioco che è fissa (e al 99% inferiore al 720p) viene ridimensionata dalla console , e volendo anche dalla tv, per uscire nel formato video che impostiamo

[Harry_Lime]

sto termine "nativo" fa solo confusione...
la risoluzione del gioco che è fissa (e al 99% inferiore al 720p) viene ridimensionata dalla console , e volendo anche dalla tv, per uscire nel formato video che impostiamo

Dai zio, non te la menare che è chiaro che si stava parlando di upscaling e di come era ben poco informato sull'utilizzo dell'upscaling interno alle console.

[Harry_Lime]

Mi sono andato a spulciare le news originali inglesi da cui è partita la notizia della potenza 6 volte superiore della x360 e del doppio della wii-u.
La questione è che come al solito noi italiani non siamo bravi a tradurre.
Le notizie originali non dicono che la xbox next sarà 6 volte più veloce dell'attuale xbox, ma che l'elaborazione di calcolo DEL SOLO COMPARTO GRAFICO generato da una scheda simile allla radeon 6670 come si ipotizza, sia solo lei di circa 6 volte superiore a quella montata su xbox360 (rchitettura grafica xenon, quindi ati r600). Ciò quindi, non tiene minimamente conto della cpu montata, che a seconda di quella che sarà, aumenterà la potenza generale della macchina o permetterà di alleggerire ulteriormente il carico di lavoro grafico di altri n valori. Se prendiamo per valido queste ipotesi, ci rendiamo facilmente conto che senza avere le specifiche tecniche dalla cpu, è impossibile quantificare la potenza della nuova xbox.
Ho verificato i dati tecnici di xenos, con l'ipotetica radeon 6670, giusto per confrontare alcuni valori, mi son reso conto che le specifiche effettivamente potrebbero essere veritiere. Per dire, xenos può arrivare a 16 gflop al secondo, la radeon 6670 fino a 470 gflop di potenza al secondo. Quindi si, senza fare il rapporto di potenza che non è mai veritiero, quel 6 volte più veloce nel solo comparto grafico può essere concreto.
Per di più, la stessa news ipotizza il doppio della potenza GRAFICA di wii-u, sempre perchè parla della sola componente grafica e visto che per wii-u si parla di una scheda grafica compatibile dx10 paragonabile ad una radeon hd4000, anche qui i valori ora tornano.
Quindi, la nuova 360 sarà ben più potente di wii-u nel suo comparto tecnico generale se wii-u continuerà ad avere architetture 3 core powerpc e la 360 passerà al multithread da 8 o 12 processi in parallelo (6 core 12 thread come altri siti dicono).

[NetmanXP]

Mi sono andato a spulciare le news originali inglesi da cui è partita la notizia della potenza 6 volte superiore della x360 e del doppio della wii-u.
La questione è che come al solito noi italiani non siamo bravi a tradurre.
Le notizie originali non dicono che la xbox next sarà 6 volte più veloce dell'attuale xbox, ma che l'elaborazione di calcolo DEL SOLO COMPARTO GRAFICO generato da una scheda simile allla radeon 6670 come si ipotizza, sia solo lei di circa 6 volte superiore a quella montata su xbox360 (rchitettura grafica xenon, quindi ati r600). Ciò quindi, non tiene minimamente conto della cpu montata, che a seconda di quella che sarà, aumenterà la potenza generale della macchina o permetterà di alleggerire ulteriormente il carico di lavoro grafico di altri n valori. Se prendiamo per valido queste ipotesi, ci rendiamo facilmente conto che senza avere le specifiche tecniche dalla cpu, è impossibile quantificare la potenza della nuova xbox.
Ho verificato i dati tecnici di xenos, con l'ipotetica radeon 6670, giusto per confrontare alcuni valori, mi son reso conto che le specifiche effettivamente potrebbero essere veritiere. Per dire, xenos può arrivare a 16 gflop al secondo, la radeon 6670 fino a 470 gflop di potenza al secondo. Quindi si, senza fare il rapporto di potenza che non è mai veritiero, quel 6 volte più veloce nel solo comparto grafico può essere concreto.
Per di più, la stessa news ipotizza il doppio della potenza GRAFICA di wii-u, sempre perchè parla della sola componente grafica e visto che per wii-u si parla di una scheda grafica compatibile dx10 paragonabile ad una radeon hd4000, anche qui i valori ora tornano.
Quindi, la nuova 360 sarà ben più potente di wii-u nel suo comparto tecnico generale se wii-u continuerà ad avere architetture 3 core powerpc e la 360 passerà al multithread da 8 o 12 processi in parallelo (6 core 12 thread come altri siti dicono).

per non parlare dei papabili 8GB di Ram ventilati qualche post fa . Personalmente ritengo che la scheda grafica sarà più performante di un 6670, e credo che si preannunci come una console molto potente.. che Microsoft abbia fiutato la puzza di cadavere di Sony e stia per premere definitivamente sull'acceleratore?