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Discussione: Siamo fruttariani?

  1. #251
    Trickster
    ospite

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    La storia del latte non adatto all'uomo mi giunge nuova...

  2. #252
    blue_tech
    ospite

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da TheDevilBringer Visualizza Messaggio
    La storia del latte non adatto all'uomo mi giunge nuova...
    no c'è chi sostiene ciò al coro di "siamo gli unici animali che continuano a berlo dopo lo svezzamento, questo dimostra che non è normale"
    studi che dimostrino i danni dovuti al latte non ce ne sono ovviamente... ho letto di alcuni medici che danno contro al latte ma sono pochi e cmq perfettamente bilanciati con quelli che dicono che il latte fa bene

    di studi c'è qualcosina ma nulla di definitivo... alcuni dicono che fa male molti altri dicono che fa bene quindi in sostanza io vado a buon senso: sono secoli che consumiamo latte e latticini e siamo ancora qua... non dovrà fare poi così male no?

  3. #253
    La Borga L'avatar di Svartborg
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    teoricamente si, in pratica l'enzima lattasi non lo si perde se si consuma latte regolarmente.

    Se dai il latte regolarmente a un gatto, se lo beve di gusto senza andare in diarrea

  4. #254

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da blue_tech Visualizza Messaggio
    no c'è chi sostiene ciò al coro di "siamo gli unici animali che continuano a berlo dopo lo svezzamento, questo dimostra che non è normale"
    Che poi basta aver avuto cucciolate di gatti o cani per sapere che non è vero affatto, soprattutto per i gatti

  5. #255
    Il Nonno L'avatar di Crisostomo
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da blue_tech Visualizza Messaggio
    Che poi DOMANDA: "Ma la produzione degli integratori B12 non inquinano facendo più danni all'ambiente di quanti ne faccia mangiare un pò di uova/latte?"
    Non so se inquini, ma di certo prendendo l'integratore non ammazzo nessuno

    Citazione Originariamente Scritto da TheDevilBringer Visualizza Messaggio
    La storia del latte non adatto all'uomo mi giunge nuova...
    Invece non è per nulla una novità. Solo per fare un esempio, a Cascina Rosa, all'istituto dei tumori di Milano, dove le donne vanno a imparare ad alimentarsi adeguatamente, il prof. Berrino consiglia, tra le altre cose, di evitare latte e latticini nella dieta, le carni rosse, i cereali raffinati ecc.
    Se vuoi maggiori informazioni (che ovviamente puoi ricercare in rete, oppure guardando la bibliografia in merito), guarda qui.

    Qui, il medesimo professore parla del latte e dei latticini
    Qui, in generale, di una dieta che prevenga le patologie tumorali (il prof Berrino non è vegano eh!).
    Se avete voglia, guardateli

    Ora torno a giocare a Mass effect 3, risponderò dopo.
    Ultima modifica di Crisostomo; 10-03-12 alle 18:36:15

  6. #256
    Il Nonno L'avatar di Crisostomo
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Svartborg Visualizza Messaggio
    teoricamente si, in pratica l'enzima lattasi non lo si perde se si consuma latte regolarmente.

    Se dai il latte regolarmente a un gatto, se lo beve di gusto senza andare in diarrea
    Ottimo, ma non è proprio naturale che quest'enzima si perda se non si consuma latte.

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik999 Visualizza Messaggio
    Che poi basta aver avuto cucciolate di gatti o cani per sapere che non è vero affatto, soprattutto per i gatti
    Perchè il latte glielo dai tu, in natura è difficile che l'animale beva latte di altre specie (tranne in casi rarissimi).

  7. #257
    blue_tech
    ospite

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Crisostomo Visualizza Messaggio
    Non so se inquini, ma di certo prendendo l'integratore non ammazzi nessuno
    ma l'inquinamento della fabbrica chimica che produce le pastiglie quanti animali/insetti/pesci del fiume dove finiscono le acque di scarico/ecc... uccide?
    se la vegana è uno stile di vita dovreste tener conto anche di quello e anche di quanti animali sono uccisi dall'inquinamento prodotto dalle fabbriche che producono la plastica del vasetto di B12

    Citazione Originariamente Scritto da Crisostomo Visualizza Messaggio
    Invece non è per nulla una novità. Solo per fare un esempio, a Cascina Rosa, all'istituto dei tumori di Milano, dove le donne vanno a imparare ad alimentarsi adeguatamente, il prof. Berrino consiglia, tra le altre cose, di evitare latte e latticini nella dieta, le carni rosse, i cereali raffinati ecc.
    Se vuoi maggiori informazioni (che ovviamente puoi ricercare in rete, oppure guardando la bibliografia in merito), guarda qui.
    Come ho detto sopra per ogni medico che dice no al latte ce ne sono 3 che dicono di si... E studi certi e confermati che dimostrano la tossicità del latte o addirittura il fatto che provochi tumori nell'uomo adulto non ce ne sono checchè se ne dica...

  8. #258
    blue_tech
    ospite

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Crisostomo Visualizza Messaggio
    Perchè il latte glielo dai tu, in natura è difficile che l'animale beva latte di altre specie (tranne in casi rarissimi).
    Appunto è solo un discorso di evoluzione... noi siamo in grado di procurarcelo, gli animali no.
    Se loro fossero in grado lo farebbero

  9. #259
    Trickster
    ospite

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Secondo voi un giorno ci saranno anche i mega patiti dell'etica che rifiuteranno di prendere antibiotici dicendo che "i batteri nei laboratori vengono trattati malissimoooooooohhhhh"?

  10. #260

    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Crisostomo Visualizza Messaggio
    Perchè il latte glielo dai tu, in natura è difficile che l'animale beva latte di altre specie (tranne in casi rarissimi).
    Di altre specie no, ma stavamo parlando del fatto che "l'uomo è l'unico animale che beve latte dopo lo svezzamento", questo come dicevo non è vero

  11. #261
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da TheDevilBringer Visualizza Messaggio
    Secondo voi un giorno ci saranno anche i mega patiti dell'etica che rifiuteranno di prendere antibiotici dicendo che "i batteri nei laboratori vengono trattati malissimoooooooohhhhh"?
    piuttosto perchè gli antibiotici provocano danni al dna mitocontriale delle nostre cellule

  12. #262
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?


  13. #263
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    per il latte direi che il problema sia l'ormone della crescita che contiene

    imho

    di bello c'è che contiene oppiacei

  14. #264
    La Borga L'avatar di Svartborg
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi80 Visualizza Messaggio
    per il latte direi che il problema sia l'ormone della crescita che contiene

    imho

    di bello c'è che contiene oppiacei
    Ennesima cazzata galattica per due motivi:
    1) l'ormone della crescita bovino in europa è illegale, lo usano in America
    2) sono state fatte delle prove di cross reattività con i recettori umani ed è stato ampiamente dimostrato che è innocuo, per avere degli effetti indesiderati dovremmo assumerne una quantità spropositata, che è inattuabile

    E non contiene oppiacei, ma delle molecole che vanno ad agire sugli stessi recettori degli oppioidi, non mi ricordo più bene come si chiamano, dovrebbero essere le beta-caseomorfine, sono le stesse che fanno crollare di sonno i neonati dopo la poppata
    Ultima modifica di Svartborg; 11-03-12 alle 11:50:36

  15. #265
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    la caseomorfina funziona come un oppiaceo, avrò sbagliato termini sorry

    per quanto riguarda ormoni della crescita non intendevo quelli somministrati ad esempio negli usa, ma di quelli naturalmente presenti nel latte di bovino

  16. #266
    La Borga L'avatar di Svartborg
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi80 Visualizza Messaggio
    la caseomorfina funziona come un oppiaceo, avrò sbagliato termini sorry

    per quanto riguarda ormoni della crescita non intendevo quelli somministrati ad esempio negli usa, ma di quelli naturalmente presenti nel latte di bovino
    gli ormoni di solito sono altamente specifici, quindi non ci sono danni alla salute

    http://www.sciencemag.org/content/249/4971/875.abstract

  17. #267
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    bah, prove con i ratti

    non è che mi ha convinto molto, sarà che non leggo benissimo l'inglese e non ho competenze specifiche

    potresti tradurlo tutto letteralmente?

  18. #268
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    non ci penso neanche, imparati l'inglese

    comunque in parola spiccie gli ormoni bovini hanno una sequenza amminoacidica leggermente diversa da quella di qualsiasi altro animale (ovicaprini esclusi, ma è questione di somiglianza genetica nella scala evolutiva), motivo per cui si attaccano veramente a fatica sui recettori per gli ormoni della crescita che sono normalmente presenti nel corpo umano....per avere degli effetti tangibili ci vuole una quantità di ormoni stimata 1000 volte circa superiore a quella che sarebbe necessaria di ormoni umani normalmente prodotti. Se ne latte ne bevi delle tracce (perchè non vengono smaltiti tutti lì in toto), semplicemente non fanno niente.

    Avevo sugli appunti di biochimica clinica il grafico preso da uno studio ma non lo riesco a trovare in giro per internet

  19. #269
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    a pagamento si trova tutto

  20. #270
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Io sapevo anche che, per chi soffre di patologie tumorali, ed anche in via preventiva, il latte è dannoso, in quanto favorisce esponenzialmente la crescita del tumore

  21. #271
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Crisostomo Visualizza Messaggio
    Io sapevo anche che, per chi soffre di patologie tumorali, ed anche in via preventiva, il latte è dannoso, in quanto favorisce esponenzialmente la crescita del tumore
    non solo il latte, per chi soffre suo malgrado di neoplasie farebbe meglio a seguire delle diete particolari, tali da fornire il minor nutrimento possibile alle cellule neoplastiche. Insomma, non è l'unico alimento sconsigliato non mi ricordo però quali siano le categorie di alimenti da evitare

  22. #272
    La Borga
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    quale composto del latte è sconsigliabile per le patologie neoplastiche?

  23. #273
    La Borga L'avatar di Svartborg
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Jedi80 Visualizza Messaggio
    quale composto del latte è sconsigliabile per le patologie neoplastiche?
    sarò onesto, non lo so con precisione sono a conoscenza solo del fatto che esistono diete particolari per soggetti con tumori (nel caso specifico esistono per gli animali domestici che sono il mio campo http://www.hillspet.it/Products/Prod...1&packType=Can)

  24. #274
    Il Nonno L'avatar di Crisostomo
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    Citazione Originariamente Scritto da Svartborg Visualizza Messaggio
    non solo il latte, per chi soffre suo malgrado di neoplasie farebbe meglio a seguire delle diete particolari, tali da fornire il minor nutrimento possibile alle cellule neoplastiche. Insomma, non è l'unico alimento sconsigliato non mi ricordo però quali siano le categorie di alimenti da evitare
    Carni rosse, cereali raffinati, zuccheri e quant'altro. Almeno stando a ciò che dice Berrino.

  25. #275
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    Predefinito Re: Siamo fruttariani?

    fossimo virtualmente immortali allora ci sarebbe una motivazione per prendersi tutti questi disturbi, ma così com'è la vita è troppo breve per preoccuparsi di tutte queste che alla fine sono cose senza importanza.

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