Lega Ladrona ³

[Orologio]

Mi fate esplodere...ragionate come se gestiscono la bottega del calzolaio...

Una persona ha il potere di firma, ma quando ci sono di mezzo milioni su milioni c'e' ben più di un ragioniere a fare i controlli...ben più di un professionista, tra avvocati, commercialisti, direttori di banca (che se sei un buon cliente ti chiamano in ogni momento), sindaci, amministratori...
Tutti fregati/rincoglioniti ?

Dai non facciamo i babbazzi, se i capoccia fossero stati corretti magari si facevano anche fregare, ma la magagna la si beccava prima di un magistrato che per agire ha bisogno del sigillo papale in triplice copia...

[Emack]

Mi fate esplodere...ragionate come se gestiscono la bottega del calzolaio...

Una persona ha il potere di firma, ma quando ci sono di mezzo milioni su milioni c'e' ben più di un ragioniere a fare i controlli...ben più di un professionista, tra avvocati, commercialisti, direttori di banca (che se sei un buon cliente ti chiamano in ogni momento), sindaci, amministratori...
Tutti fregati/rincoglioniti ?

Dai non facciamo i babbazzi, se i capoccia fossero stati corretti magari si facevano anche fregare, ma la magagna la si beccava prima di un magistrato che per agire ha bisogno del sigillo papale in triplice copia...

E' quel che penso anche io, lo reputo un ragionamento piuttosto lineare, ma ogni tanto mi stupisco ancora quando si sostiene esattamente il contrario. Quindi evidentemente tanto lineare non è.

[lishi]

Ma che controlli?
Controlli il bilancio, ma se è falsificato ce ne vuole di lavoro per andare a trovare le magagne, e deve essere fatto da un esperto.
E come fai a scegliere il controllore? Cadi in un loop senza fine.

Ripeto, si fa in fretta a dire Bossi coglionazzo, col senno di poi siamo tutti premi Nobel.

Cioè adesso è diventato una impresa impossibile fare controlli sul bilancio?
Al massimo non si è pensato che ne valesse la pena.
Cosa che immagino si siano dovuti ricredere.

[caesarx]

Vabbé, fortunatamente ci sono le intercettazioni a dimostrare che sapevano benissimo che razza di cialtrone criminale fosse.

Link.


Son curioso.

[caesarx]

Cioè adesso è diventato una impresa impossibile fare controlli sul bilancio?
Al massimo non si è pensato che ne valesse la pena.
Cosa che immagino si siano dovuti ricredere.

Non diventa impossibile, diventa antieconomico nel momento in cui si parla di rapporto fiduciario.
Vedrai che in futuro non succederà più.

[Karat45]

Be', leggendo le carte uno che ci fa una bella figura c'è... Castelli. Poveraccio, hanno provato a incularlo in tutti i modi possibili e immaginabili perché voleva fare chiarezza sui conti.

[Zio Paperone]

Chattachiaccheravo fino a 10 min fa con un mio amico (di cui avevo anche accennato in giast for pompins) che lavora presso la sede legale della Lega (gioco di parole urendo) alla regione lombardia. Lui è lombardo et leghista, e ci siamo conosciuti grazie a un interscambio delle rispettive sedi dell'associazione di giovani giuristi (pffff) a cui apparteniamo.
In realtà io sto a lui come teon sta a bruce lee, dato che il padano si è laureato a 24 anni alla Cattolica, ha fatto il megamaster alla North Western o come razzo si scrive più stage vari in ONU e megastudi ameriani. E' tornato in ita in quanto, fra le altre mille cose, era anche coordinatore giovanile della locale sede dei celti cornuti. Comunque persona squisita o molto simpatica.
Per farla breve, mi diceva di aver avuto fino a mezzora fa i revisiori in sede, e che se non altro c'ha la speranza di riuscire per una volta a salutare la mamma al tg (diceva per scherzare).
Per il resto, si diceva convinto che:

1- Belsito è assolutamente colpevole. è dal 2008 che nn fa vedere il bilancio ai revisori, e loro l'avevano denunciato al consiglio federale 6 volte

2- Il sentaur non era al corrente di nulla (dice di saperlo nel suo ufficio che piange da oggi pomeriggio). Si sono approfittati della sua malattia per fare i loro porci comodi

3- La colpa dell'andazzo orrendo degli ultimi tempi sarebbe, secondo lui, della moglie del Senatùr (a cui ha rivolto epiteti non proprio gentilissimi). Cito testuale: La Marrone è il nostro incubo da quando Bossi ha avuto l'Ictus, è lei che ha creato il famoso cerchio magico o cerchio sud e ha tentato di piazzare i figli alla guida del movimento ed é intestato a lei (unica firmataria) il conto dove pare arrivassero questi soldi presi dal partito

4- Il Trota è fottuto. Cosa che gli fa piacerissimo, dato che ci doveva lavorare spalla a spalla un giorno si e l'altro pure

Ovvio che sono solo sue opinioni. Però a me pare interessante avere il punto di vista di un interno. Si, a parte chiwaz

[Jaqen]

Toh, per una volta vi uso un po' per informarmi , /summon caesarx ed altri affidabili che mi confermino se ho capito fischi per fiaschi da un punto di vista delle accuse giudiziarie (troppi link e troppe news disponibili al momento. Se qualcuno avesse un comodo riassuntino linki pure).

Come per molte altre volte, non ho seguito molto questa vicenda giudiziaria, specie non nei dettagli. (Sopratutto in questo momento storico, quando "spendo" del tempo per informarmi su vicende di geopolitica, preferisco star dietro ad altro, piuttosto che alle solite chiacchere di un inchiesta ad anni dalle sentenze ancora tutte da scrivere, chiuso l'inciso).

Mi è sembrato di capire, però, che sostanzialmente le pietre dello scandalo siano queste, ammesso di non aver preso fischi per fiaschi:

* L'accusa di appropriazione indebita dei fondi al partito. Non capisco come possa stare in piedi. Come già ribadito più volte in questo thread, un partito può fare sostanzialmente quel che cavolo gi pare con i propri rimborsi elettorali (uso privatistico etc etc). Se avessero voluto farci fare 100.000 statuette di bossi in plastica verde, piuttosto che darli tutti in beneficienza, avrebbero potuto farlo. Starà poi al loro elettorato costituente se è un uso apprezzabile o no.
Si tratta quindi di un problema/scandalo prettamente politico, (e capisco pienamente la gioia negli avversari politici della lega nello sguazzarcene dentro), ma mi sembra ci sia ben poco di questionabile di rispetto della legge.
Resta un problema politico enorme per la lega, ma fa sollevare qualche sopracciglio il fatto che una procura vada, con meccanismi ben conosciuti (v. sotto), a scoperchiare. Idem il vecchio ed arcinoto problema delle intercettazioni: non ho seguito, ma come al solito mi perplime il fatto che conversazioni private di persone apparentemente non indagate diventino pubbliche, perchè sì.

* L'accusa di riciclaggio, perchè parte dei fondi della lega sarebbero stati investiti in una società che a sua volta è finita sotto indagine accusata di concorso esterno con la 'ndrangheta. Se è così, mi sembra un capo d'imputazione piuttosto debole. Già il reato di concorso esterno, come tutti ben sappiamo è una grossa stortura del diritto, ampiamente abusabile ed al massimo della buona volontà giudicabile un male necessario, ma puntare. Mi pare poi di capire che anche a questo giro sia coinvolta "magicamente" una procura, diciamo così, ampiamente chiaccherabile come quella di Napoli, un filo fuori dalla sua competenza territoriale, (ed un esponente indifendibile, come Woodcock), tramite il magico meccanismo di indagine -> Salta fuori un altro presunto reato -> ferma tutto, vediamo chi c'è in mezzo -> ... -> arrivo miracolosamente ad un bersaglio di grido giornalistico -> ok, andiamo.

* L'accusa di falso in bilancio, alla fine mi sembra l'unica concreta [sempre parlando da un punto di vista LEGALE. Per i ritardati: non sto dicendo che altre spese non siano avvenute]. Non me ne intendo assolutamente, ma da quello che ho
capito pare che l'accusa mossa riguardi vari trasferimenti in nero di fondi, corretto?

* Corruzione / Concussione / Falso in atti pubblici non ho capito se sono accuse che sono state mosse, ma mi sembrano plausibili in relazioni all'eventuale uso di fondi della lega per "rallentare" o "facilitare" pendenze giudiziarie a carico del Trota (o altri).

Riassumendo, ed ammesso abbia capito bene, mi pare che sia un'ottima inchiesta ben piazzata per causare un terremoto politico molto al di là della magnitudine dei capi d'imputazione giudiziari. (In ottica con chi disgustosamente gioisce nell'attribuire una funzione di arma politica e di moralizzatrice etica alla magistratura).

Trovo che da un punto di vista prettamente politico, per quel che riguarda il suo partito, Bossi abbia scelto la strada migliore. Sicuramente però chi lo segue parecchi cocci da raccogliere ne ha.
Non sono però certo qualificabile come elettore della lega tout-court (se non da un punto di vista occasionale locale, ma da quel punto di vista sono qualificabile come elettore di tutto l'arco costituzionale esclusa l'udc ), quindi è una analisi esterna piuttosto fottesegante. Nell'ambito della lega, mi auguro che possano tornare molto più vicini allo spirito iniziale, è da un 4 o 5 anni che sono decisamente troppo statalisti ed assistenzialisti per i miei gusti (ma è probabilmente colpa della "penetrazione" che aveva avuto nell'elettorato storico di sinistra).

Per il resto, l'auspicio principale è che si arrivi ad una revisione del meccanismo di erogazione dei rimborsi elettorali ai partiti, ma ci credo poco

[Sircam]

La Lega ha dimostrato di essere come tutti gli altri Partiti e quindi interessata solo al denaro piuttosto che alla vita reale del cittadino. Ha cavalcato l'onda per un ventennio dimostrando di essere inutile (ad oggi risultati concreti del loro operato non ne vedo) e sfornando slogan al limite dell'insulto e dell'ignoranza rivolgendosi espressamente a una certa parte di elettori, quelli più genuini e che amano affrontare le cose di petto, portando i toni a livello della strada e trovando sempre un nemico con cui prendersela e aiazzare contro i militanti. Fra i primissimi loro nemici politici troviamo anche Mr B addittato come il mafioso di Arcore per voce dello stesso Bossi, ma che in seguito le malelingue dicono che abbia salvato la Lega dalle difficoltà economiche diventando quindi il loro miglior amico e alleato forzato per molto tempo. Ed ecco arrivare la crisi e il panorama politico che sembrava immutabile cade in pezzi in poco tempo stravolgendo tutto e tutti, con la Lega che diventa opposizione non per reali motivazzioni logiche e concrete ma per puro spirito combattivo mutuato dal caro vechi alleato. E nonostante i continui attachi alla Magistratura di Mr B. voluti più per sue magagne personali che per il desiderio di una reale riforma essa ha ancora un sussulto di orgoglio e di competenza lavorativa e interceta movimenti sospetti di denaro, prima fra il PD e poi nella Lega (già era abbastanza scandaloso che un Partito investisse somme considerevoli in Tanzania, notizia passata comunque in silenzio senza che si gridasse allo scandalo perchè si trasformava un partito per gli elettori in una sorta di SPA speculativa). Conti in disordine, cifre che non tornano, spese pagate certamente a insaputa di tutti (come a dire che io mi ritrovo già pagata una Ferrari, i lavori di ristrutturazione di casaa e una villa nell'est Italia e non mi domando minimamente chi sia il misterioso benefattore), il passo indietro di Bossi era inevitabile. Ora solo Maroni può sperare di mantenere unito il suo partito, specialmente farlo sembrare ancora credibile di fronte ai suoi stanchi e vessati elettori (già, perchè la manovra Monti non ha risparmiato nemmeno loro). Sempre che anche lui non abbia scheletri nell'armadio (difficile credere che un pezo grosso come lui non abbia mai notato nulla di anomalo e sospetto in anni di appartenenza al partito...)! La giusta fine di chi tratta gli elettori e lìItalia come di una propria risorsa economica da spremere e sfruttare.

[Ʀaist²]

BHe veramente i rimborsi elettorali sono dati per utilizzi del partito per il partito
Sono appunto rimborsi per le spese sostenuti/da sostenere dal partito per diffondere la propria idea politica, organizzare manifestazioni etc. Tant'è che si suppone che il bilancio delle spese va approvato dalla camera: uno non può spendere come vuole i soldi.
Che poi la camera chiuda un occhio e nessuno faccia niente perchè si coprono le spalle l'un l'altro è un altro discorso.

Poi ci sono i movimenti di denaro per entrare nel cda Fincantieri di Genova. Quindi una tangente.
Poi ci sono appunto i movimenti circolari di "8 milioni di euro da Siram a Polare, 7 da Siram a Marco Polo che li girò nuovamente a Siram; perchè? Nessun rapporto tra queste società che giustificasse le transazioni, scrivono i magistrati."
La chiavi sono appunto Bonet e Belsito che hanno finanziato e favorito la chiusura di alcuni contratti. Questi soldi messi da Belsito provengo appunto dalla casa della lega, a cosa si legge.

Oltre a ciò c'è anche un'accusa su Bossi per avere incassato in nero denaro (che non si sa da dove venga) e messe sul conto della lega

[Jaqen]

Interessante Cesarino

Poi ci sono i movimenti di denaro per entrare nel cda Fincantieri di Genova. Quindi una tangente.
Poi ci sono appunto i movimenti circolari di "8 milioni di euro da Siram a Polare, 7 da Siram a Marco Polo che li girò nuovamente a Siram; perchè? Nessun rapporto tra queste società che giustificasse le transazioni, scrivono i magistrati."

Era quello che dicevo io alla 4a voce del mio post, non ho però capito se ci sia un'accusa formale o no.

[Ʀaist²]

Si sta indagando. Non si capisce il movimento circolare del denaro.
Vanno interrogate le persone informate sui fatti e vedere se le versioni coincidono. Insomma che cosa hanno pagato con quelle transazioni? Consulenze? Servizi? un bene?

[King Elessar]

Chattachiaccheravo fino a 10 min fa con un mio amico (di cui avevo anche accennato in giast for pompins) che lavora presso la sede legale della Lega (gioco di parole urendo) alla regione lombardia. Lui è lombardo et leghista, e ci siamo conosciuti grazie a un interscambio delle rispettive sedi dell'associazione di giovani giuristi (pffff) a cui apparteniamo.
In realtà io sto a lui come teon sta a bruce lee, dato che il padano si è laureato a 24 anni alla Cattolica, ha fatto il megamaster alla North Western o come razzo si scrive più stage vari in ONU e megastudi ameriani. E' tornato in ita in quanto, fra le altre mille cose, era anche coordinatore giovanile della locale sede dei celti cornuti. Comunque persona squisita o molto simpatica.
Per farla breve, mi diceva di aver avuto fino a mezzora fa i revisiori in sede, e che se non altro c'ha la speranza di riuscire per una volta a salutare la mamma al tg (diceva per scherzare).
Per il resto, si diceva convinto che:

1- Belsito è assolutamente colpevole. è dal 2008 che nn fa vedere il bilancio ai revisori, e loro l'avevano denunciato al consiglio federale 6 volte

2- Il sentaur non era al corrente di nulla (dice di saperlo nel suo ufficio che piange da oggi pomeriggio). Si sono approfittati della sua malattia per fare i loro porci comodi

3- La colpa dell'andazzo orrendo degli ultimi tempi sarebbe, secondo lui, della moglie del Senatùr (a cui ha rivolto epiteti non proprio gentilissimi). Cito testuale: La Marrone è il nostro incubo da quando Bossi ha avuto l'Ictus, è lei che ha creato il famoso cerchio magico o cerchio sud e ha tentato di piazzare i figli alla guida del movimento ed é intestato a lei (unica firmataria) il conto dove pare arrivassero questi soldi presi dal partito

4- Il Trota è fottuto. Cosa che gli fa piacerissimo, dato che ci doveva lavorare spalla a spalla un giorno si e l'altro pure

Ovvio che sono solo sue opinioni. Però a me pare interessante avere il punto di vista di un interno. Si, a parte chiwaz

ma a lui va bene che dici tutte queste cose su un forum pubblico? mi pare sia possibile identificarlo tramite quel che dici di lui.

[Zio Paperone]

ah sherlock...

[Chiwaz]

Vabbé, fortunatamente ci sono le intercettazioni a dimostrare che sapevano benissimo che razza di cialtrone criminale fosse.

Lo sapevano delle persone che non sono i vertici della Lega, ma cialtroni a loro volta che avevano in mano il borsellino dopo la malattia di Bossi.

[Chiwaz]

Messaggio di Maroni su Facebook:

Lasciate perdere i giornalisti prezzolati e le trasmissioni tv che ci sparano addosso. Oggi per noi leghisti è il giorno della passione e del dolore, ma da domani si riparte. NOI NON MOLLIAMO MAI, chi ci da per morti ci allunga la vita. Iettatori fottetevi tutti, la Grande Lega è tornata più forte di prima!!! Godiamoci la santa Pasqua e poi alè, ripartiamo alla grande!!! PADANIA LIBERA

[Sircam]

Sarò un illuso ma secondo me i Partiti devono stare dalla parte di quella parte di elettorato dal quale intendono prendere i voti piuttosto che essere vere aziende cre soldi a discapito di tutti. Oltre ad essere troppi, sono gli stessi che creano un sistema per vivere agiati come parassiti e che non intendono reamente fare nulla per sistemare la questione e questo da Sinistra a Destra (sempre che la cara distinzione abbia ancora un senso oggi). Inoltre un partito non dovrebbe avere nessuna voce in capitolo in TV, giornali, banche e industrie e se proprio deve investire che lo faccia non in Tanzania ma sul territorio del suo elettorato per opere pubbliche che non solo valorizzano il territorio ma rendono il militante fiero del suo partito, anche se ci vorrebbe una Legge che imponesse il pareggio in bilancio come per le associazioni Onlus.
Inoltre ogni singolo elettore deve sentirsi ufficialmente preso per il culo poichè non solo questi signori hanno speso nostri denari per un referendum sull'abrogazione del finanziamento ai partiti, ma fregandosene del risultato hanno continuato a godere di un simile bonus cambiando la voce a riguardo (e già che c'erano aumentando l'entità del finanziamento). Sapere che il "rimborso" non è proporzionale alla spesa sostenuta ma che paradossalmente posso spendere 10 e vedere un rimborso di 100 sono cose che dovrebbero indignare. Altro che sbandierare riforme, si dovrebbe incominciare a riformare il nostro stesso sistema politico ripartendo dalla base.
Personalmente spero che scoppi un merdone simile a tangentopoli e che x una volta in questa ItaGlia allo sbando chi ha sbagliato paghi e pure caro, partendo dall'espulsione dalla politica a vita, l'interdizione dal ricoprire incarichi pubblici e magari qualche anno di carcere duro a raccogliere saponette nei bagni. Invece assistiamo a gente che colta con le mani nel sacco non ne sà mai nulla, sono altri figuri non specificati che a sua insaputa commettono illeciti per lui. Per non parlare delle pericolose amiciizie che quasi tutti i politiici hanno in un modo o nell'altro con industriali sempre a cacia di vantaggi facili e mafie di ogni genere.
Se non si comincia da qui il popolino resterà sempre nel guano con l'illusione di essere tutelato nel lavoro e nella possibilità di avere un futuro (che per la maggior parte della gente onesta significa avere una casa, una famiglia e dare istruzione ai figli) mentre il politico ladro corrotto mafioso menefreghista girerà in Cajenne pagata con le nostre tasse, vicine e oltre il 50% delle nostre sudate entrate mensili...

[Chiwaz]

Sircam, sembra il comizio di uno iscritto al Movimento 5 Stelle col Fatto Quotidiano sotto il braccio.

Sei riuscito a riunire tutti i luoghi comuni da Facebook, non è mica da tutti

[Vitor]

Era il vice dell' ex tesoriere morto. Però leggili i thread.

E Lusi era un boy scout. Chiamiamola ingenuità, chiamiamolo eccesso di buona fede, ma sto qua qualcuno doveva pur controllarlo no?

[Sircam]

Chiwaz, lo dici col tono di uno che vuole screditare quello che dico e farlo sembrare meno grave di quello che è in realtà...

[Vitor]

Messaggio di Maroni su Facebook:

O è impazzito o cerca di racimolare consensi tra lo zoccolo duro

[Manu]

Una paccata (cit.) di intercettazioni ed altro

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/04/05/ecco-carte-dellinchiesta-caso-belsito-accusano-bossi-parenti-cerchio-magico/202594/

Comunque, continuo a dire che aspetto chiarimenti su questo

Spoiler:

Dagrada: “E’ convinta di avere chissà quale potere (si riferisce a Rosi Mauro) Non si rende conto che ormai quest’uomo ha 70 anni… Non ne ha altri dieci davanti, eh!… Per giunta, è vero che continuano a dire ai magistrati di mettere sotto il fascicolo? Ma prima o poi il fascicolo esce eh!”.

E più avanti, sempre

Dagrada: “Adesso però non credo potranno aspettare più di tanto perchè…’”

Belsito: “Chi conoscono loro? Son quattro sfigati”

Dagrada: “Macchè, non sono mica loro, non sono loro che fanno aspettare, non siamo neanche noi”

Belsito: “E chi cazzo è?”

Dagrada: “Pd e Pdl”

Belsito: “Nooo”.

Dagrada: “Sì è così, perchè quando esce una cosa di questo genere sei rovinato!… Il figlio di lui (di Bossi, ndr) che ha certe frequentazioni… Altro che Cosentino”.

Belsito: “Quindi tu dici che sarà intervenuto il padre”.

Dagrada: “E’ intervenuto più Silvio e so che ci sono di mezzo anche alti, ma alti Pd e non è che hanno detto ‘chiudi il fascicolo’ hanno detto ‘manda, ci sono 50 fascicoli’, quello era il quinto, gli hanno detto ‘inizia a farlo scivolare ventesimo’. E dopo è passato il tempo, si doveva andare a elezioni a marzo e han detto ‘inizia a metterlo quarantesimo’, ma appena arriva l’ordine di tirarlo fuori…fuori, eh, tutto…

[MCMLXXIX]

Com'era quella storia dei napoletani che ciucciano dalla mammella dello stato?

Io me la ricordo , quartieri con palazzi gremiti di falsi invalidi e robba simile

[Sbonk]

Ma com'è che Bossi fino all'altro ieri era il leader maximo che tutto vede e tutto sente, onnisciente, onnipresente e infallibile, mentre oggi è il primo pirla che passa per la strada? un minimo di malafede c'è dai...

[Sircam]

Io invece sono stufo di vedere come tutti gli impettiti uomini politici amino circondarsi di difensori a tempo perso a 360° e ad ogni accusa rivolta dalla magistratura è tutto un teatrino di amici che lo proclamano innocente, di un cerchio magico che grida allo scandalo o al complotto, della famiglia che parla di spese sostenute da altri a loro insaputa, di giornali amici che vomitano titoli in prima pagina contro i detrattori e di radio che rassicurano la base votante con mistificazione della realtà e una buona dose di lavaggio del cervello perpetrandolo 24H...
Se l'accusato non ha nulla da nascondere che vada a difendersi nelle sale idonee senza fare comizi e pubblicità inutile. Dignità e coerenza insomma!