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Discussione: Barbarian

  1. #1251
    Il Puppies
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    Predefinito Re: Barbarian

    Citazione Originariamente Scritto da MAX MIND Visualizza Messaggio
    Vendi gli stivali che indossi e comprane un altro paio identico ma con mov speed (forza/mov speed/armatura, no vit che costano un botto).
    Ti serve life steal su arma o su cinta (nel caso considera cinta ik, con o senza vit a seconda dei prezzi).

    In build,
    o fai berserk/caos invigorente + ira/mischia, o fai berserk/follia + ira/predatore
    crudeltà al posto di maestro d'armi
    cavolo solo facendo l'ultimo il danno è aumentato del 10%... devo dedicare qualche minuto a leggere...
    Due domande:
    - build. Puoi, ehm, tradurle in inglese? berserk/caos invigorente dovrebbe essere quella che ho adesso, giusto?
    - stivali. +velocità fa solo maggiore velocità di movimento oppure aumenta anche qualcosa d'altro? D'accordo che permette una migliore reazione alle avversità ( ) però non mi pare così importante, o sbaglio?
    Grazie

  2. #1252
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    ciao, ultimamente sto facendo qualche paragon con il baba, finora ho sempre utilizzato la build classica dei turbini con scatto/uragano, mi piace ma non mi esalta tantissimo
    ieri dopo aver visto un baba in run con me che macinava il mondo con una spec completamente diversa ho deciso nel mio piccolo di provarla pure io
    http://eu.battle.net/d3/it/profile/H...3/hero/9894664
    ho inoltre cambiato la skorn con 2 armi ad un mano e preso altra roba, mi ci diverto di più però non ho ancor ben capito le meccaniche, mi sembra più lenta e meno performante soprattutto per quanto riguarda l'aoe, qualcuno che le ha provate entrambe può darmi un giudizio?
    ovviamente anche consigli sull'equip sono ben accetti (ring dell'exp a parte), non vorrei però spendere tantissimo, diciamo 1-2 pezzi max 20-30kk in totale se l'incremento è significativo

  3. #1253
    Shogun Assoluto L'avatar di MAX MIND
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    Predefinito Re: Barbarian

    Il danno di lacerazione è calcolato sul danno medio dell'arma in main hand (nel tuo caso sul 539-795 della EF) ed il raggio è 12y.
    Va castata a ripetizione finchè non critta (5s di colpi critici) e poi si passa ad usare le altre skill (hota o bash).

    Togliendo scatto hai sicuramente meno mobilità rispetto alla doppio tornado, ma uccidi più in fretta. Volendo puoi sostituire sopraffazione con scatto/ali del vento e ottieni i benefici di entrambe le build.

    La build ti sembra più lenta perchè hai sostituito la skorn con la furia. I tornadi facevano danno basato sul danno medio di una 2h, mentre lacerazione fa danno basato sulla EF.
    Inoltre tra colpo iniziale e dot le possibilità di proccare fear sono troppe.

    Se hai ancora la skorn, prova la stessa build ma con la 2h per sentire la differenza.
    Altrimenti sostituisci la spada con un'ascia/mazza (preferibilmente mazza) in modo da poter spostare la furia in offhand. Al solito socket/ls/chd, ma rubino al posto dello smeraldo (alzi il danno medio dell'arma in MH).

  4. #1254
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    Citazione Originariamente Scritto da MAX MIND Visualizza Messaggio
    Il danno di lacerazione è calcolato sul danno medio dell'arma in main hand (nel tuo caso sul 539-795 della EF) ed il raggio è 12y.
    Va castata a ripetizione finchè non critta (5s di colpi critici) e poi si passa ad usare le altre skill (hota o bash).

    Togliendo scatto hai sicuramente meno mobilità rispetto alla doppio tornado, ma uccidi più in fretta. Volendo puoi sostituire sopraffazione con scatto/ali del vento e ottieni i benefici di entrambe le build.

    La build ti sembra più lenta perchè hai sostituito la skorn con la furia. I tornadi facevano danno basato sul danno medio di una 2h, mentre lacerazione fa danno basato sulla EF.
    Inoltre tra colpo iniziale e dot le possibilità di proccare fear sono troppe.

    Se hai ancora la skorn, prova la stessa build ma con la 2h per sentire la differenza.
    Altrimenti sostituisci la spada con un'ascia/mazza (preferibilmente mazza) in modo da poter spostare la furia in offhand. Al solito socket/ls/chd, ma rubino al posto dello smeraldo (alzi il danno medio dell'arma in MH).
    grazie mille per l'esauriente spiegazione, lacerazione non la spammavo per niente, giusto per curarmi ogni tanto: dovrò bindarla da un'altra parte che se tengo premuto il mouse troppo a lungo mi distrugge cervicale

    ora vedrò se è il caso di sostituire la spada (leggasi se ho i gold necessari ) metterla in main e metterci il rubino, ma ho dei dubbi: mi dici provare la skorn per farmi capire che la 2h non va bene con questa build o per vedere con quale mi trovo meglio? la mazza deve avere più danno medio della furia giusto? se perdo in velocità dell'arma è un problema per il dps o ininfluente? da come mi hai consigliato presumo la seconda ma giusto per capire meglio le meccaniche

  5. #1255
    Shogun Assoluto L'avatar di MAX MIND
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    Predefinito Re: Barbarian

    Lacerazione funziona bene sia in configurazione due armi che con skorn.
    La skorn è semplicemente la scelta più economica (danni medi più alti di una qualsiasi 1h) ma sacrifichi molto in velocità d'attacco.
    Due armi buone (leggasi milionate) vincono su skorn.

    ascia+spada ti danno meno velocità d'attacco di ascia/mazza+EF.
    ascia+EF ti da meno danno per i tic di lacerazione di mazza+EF.
    per il dps converrebbe avere smeraldi in entrambi le armi, per il danno rubino nella main hand.
    l'ascia/mazza rara dovrebbe avere ls/chd/socket e assolutamente niente ias.
    spiegazione:
    Spoiler:

    Il 0.25 attacchi al secondo della furia si applica ad entrambe le armi e non solo alla furia.
    Quindi avresti per ascia+spada velocità d'attacco 1.3 e 1.4, mentre per mazza+EF 1.2+0.25 (mazza+bonus furia) e 1.45 (furia).

    Il dps dell'arma è calcolato come: danni medi * velocità d'attacco dell'arma.
    A parità di dps un'ascia con 1.3 velocità d'attacco ha meno danni medi di una mazza (1.2 attacchi/sec), quindi il danno effettivo dei tic è superiore con la configurazione mazza.

    Il rubino alza i danni medi e in questa particolare build conta più l'e-dps del dps mostrato nel profilo.
    La differenza con uno smeraldo è cmq dell'ordine dei 15-20k quindi a meno di non giocarsela in mp10 è del tutto accettabile.

    Al 90% son cose che già si sanno, ma visto che la furia è un'arma particolare e il dubbio smeraldo/rubino è piuttosto recente preferisco scriverle

  6. #1256
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    grazie per la spiegazione dell'arma, è un po' complicato ma prima o poi ci arriverò
    ci sto prendendo mano e la spec, per il mio modo di giocare, è molto più divertente della trottola, mi resta qualche dubbio però: lacerazione non ho capito perché devo castarla finché non critta dove lo capisco se critta, inoltre mi resta un po' difficoltoso tenere sotto controllo il proc della runa pena del bash, ok sono 5 secondi dopo 3 colpi ma qualcosa di visivamente più comprensibile non mi sarebbe dispiaciuto, un po' come per sopraffazione

  7. #1257
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    Predefinito Re: Barbarian

    Boh guarda, io aggro mobs finchè posso, di solito 40-50 vanno bene, mi ci metto in mezzo, inizio a menarli tenendo il tasto dx premuto (dove ho lacerazione).
    Quando critta scoppiano letteralmente, poi sappiamo che ha 5s di cooldown e allora con la furia rimasta pulisco con HotA spammandola come se non ci fosse un domani.
    Devastante.
    PS: ti ho aggiunto in game.

  8. #1258
    Shogun Assoluto L'avatar di MAX MIND
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    Predefinito Re: Barbarian

    Prova fanatismo di frenesia (c'è l'icona del buff).

    Lacerazione quando critta scioglie i pack: il danno da colpo critico viene applicato per tutta la durata dei 5s e non solo sul colpo iniziale.
    (più danno -> più vita rigenerata con life steal, mob crepano prima -> meno danni subiti)

    Normalmente giochi con primaria/hota e quando stai per premere lacerazione guarda un mob nelle tue vicinanze diverso da quello che stai colpendo in modo da distinguere il critico di lacerazione dai critici delle altre skill.
    Se non fosse possibile (un solo mob, troppo casino a schermo), spamma lacerazione a distanza di 1s l'una dall'altra. In questo intervallo di tempo viene comunque applicato il dot (critico o meno è sempre un numero bianco). Se vedi 10-20k di danno non c'è stato il critico, dinuovo lacerazione finchè non vedi tic del dot da 60-100k. (numeri a caso ma rende l'idea)

  9. #1259
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    Predefinito Re: Barbarian

    E' un po' un diesel il crit di lacerazione, ma quando aggro 50-60 mobs nei campi e li disintegri tutti in una volta da una certa soddisfazione.
    Poi magari sei coi piedi sopra ai germogli di una cazzo di pianta e crepi per quello...

  10. #1260
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    gli alberi sono micidiali , cmq grazie a entrambi ho provato a spammarla e in effetti fa paura, ho avuto poche occasioni di accumulare parecchi mob perchè gioco quasi sempre in gruppo e non tutti mi vengono addosso

    al momento pullo tirando 3 colpi di bash per caricare la runa pena, poi spammo un po' lacerazione intervallato con hota, con refresh di bash e sopraffazione, l'unico problema è che mi tocca spammare anche con il tasto del mouse e purtroppo dopo un po' mi da fastidio al collo :/, spero che con RoS permettano di bindare anche i 2 tasti del mouse

  11. #1261
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    Predefinito Re: Barbarian

    Mettilo su uno dei tasti 1-2-3-4

  12. #1262
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    Predefinito Re: Barbarian

    Monaco e barbaro son due classi melee, quindi mi sa che lo shift (attacco da fermo) l'hai usato poco e niente finora
    Usando shift+clic continuo del sx o del dx diventano più i clic per raccogliere gli oggetti che per attaccare.

  13. #1263
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    Predefinito Re: Barbarian

    Io ad esempio con la build di adesso m'incartavo con le mani.
    Spostato SHIFT sullo SPAZIO (attacco da fermo).
    A parte i primi minuti di adattamento, non tornerei indietro per nulla al mondo!

  14. #1264
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    Predefinito Re: Barbarian

    Idem.
    Shift + clic si può anche fare, ma quando devi premere anche i tasti 1,2,3 di continuo (wiz permafreeze) alla lunga perdi l'uso del mignolo

    La mia configurazione è con attacco da fermo sullo spazio, chiudi tab su 'W', muoviti senza attaccare su '\' ed il resto configurazione default

  15. #1265
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    non è che mi da fastidio cliccare, mi da fastidio tenere a lungo premuto il pulsante del mouse (o del pad, ad esempio fifa mi distrugge), non sono decrepito ma lunghe sessioni di diablo portano a sforzare i muscoli dietro il collo vicino alla spalla destra, che poi è un problema che colpisce moltissimi utenti pc, per far la prova basta ruotare la testa di 90 gradi verso destra e verso sinistra, nel primo caso c'è un indurimento dei muscoli molto maggiore

    la mia configurazione è A=movimento libero S,D,rotella su, rotella giu per le abilità (a volte uso anche W al posto di rotella giù), attacco da fermo ALT, loot sempre visibile

    giusto per tornare in topic, sto provando diverse alternative visto che mi rimane libero il tasto sinistro del mouse e non posso metterci sopraffazione: l'ultima che ho provato è stata Vendetta con la runa del critico: non voglio fare disamine e confronti da theorycraft, però non capisco perchè sulle most used skill sopraffazione è al 44% mentre vendetta al 3%, io quasi la preferisco, certo è più situazionale ma in mischia si attiva subito, dura il doppio e viene refreshata abbastanza bene

  16. #1266
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    Predefinito Re: Barbarian

    bon, il mio barbaro così http://eu.battle.net/d3/it/profile/W...1/hero/5305972 è invincibile. Ieri in coop, con altri 3a mp10, son rimasto, per caso, solo nei fields con un gruppo di una ventina di bianchi e tre elite blu: la vita era sempre piena e in 5 minuti avevo ridotto i blu in due al 15% di energia, poi sono arrivati gli altri compagni e fatti fuori i blu in 2 secondi. Il mio problema è il danno provocato: oggi, da solo in mp9, un paio di elite mi hanno trattenuto per 5 minuti, vita piena ma danno un po' scarso. Cosa metto al posto del terremoto? Ah, sempre nella coop di ieri, negli hollow ho fatto 70 kill in un sol colpo
    Ciaoo

  17. #1267
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    Predefinito Re: Barbarian

    Gear da tanti $$$ con chd e %crit.

  18. #1268
    Il Puppies
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    Predefinito Re: Barbarian

    leggendo saltuariamente ho beccato il consiglio di alzare critico e percentuale di eseguirlo e mi son detto: bene. Pian piano ho cominciato ad alzarlo, la spesa più alta la bul kathos a sx, 7 o 8 mln, l'armatura e gli stivali trovati, l'elmo ne avevo trovato uno bello ma in asta era più bello così... Quindi senza saperlo ho un bel barbaro, bene

  19. #1269
    Shogun Assoluto L'avatar di MAX MIND
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    Predefinito Re: Barbarian

    Sopraffazione con alte chc si refresha meglio di vendetta e vs nemico singolo (mob che scappano, ultimo elite) è più stabile nonostante la durata ridotta.
    Poi è più divertente una skill che si refresha su colpo critico e non una che si attiva quando prendi mazzate


    Wallace sei troppo lento (0 mov speed vs 20+ degli altri pg) per questo resti da solo.

    Ira/mischia + berserk/caos invigorente O ira del predatore + berserk/follia. Altrimenti alzare la durata del berserk solo con fendente è tosta.
    Sete di sangue al posto di superstizione.
    Rissa al posto di favore di bul kathos (solo se opti per caos invigorente).
    Al posto di terremoto sopraffazione/furia omicida (10%chc) o hota/tuono (se opti per ira/mischia)

  20. #1270
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    Predefinito Re: Barbarian

    Citazione Originariamente Scritto da MAX MIND Visualizza Messaggio
    Sopraffazione con alte chc si refresha meglio di vendetta e vs nemico singolo (mob che scappano, ultimo elite) è più stabile nonostante la durata ridotta.
    Poi è più divertente una skill che si refresha su colpo critico e non una che si attiva quando prendi mazzate


    Wallace sei troppo lento (0 mov speed vs 20+ degli altri pg) per questo resti da solo.

    Ira/mischia + berserk/caos invigorente O ira del predatore + berserk/follia. Altrimenti alzare la durata del berserk solo con fendente è tosta.
    Sete di sangue al posto di superstizione.
    Rissa al posto di favore di bul kathos (solo se opti per caos invigorente).
    Al posto di terremoto sopraffazione/furia omicida (10%chc) o hota/tuono (se opti per ira/mischia)
    Grazie! Domani provo
    Vero che son lento, in coop son sempre sullo "spetta che 'rivo", ma ieri mi son distratto un attimo, i compagni sono andati a vendere e io mio son trovato in mezzo a sti zombie...

  21. #1271
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    Predefinito Re: Barbarian

    Citazione Originariamente Scritto da MAX MIND Visualizza Messaggio
    Sopraffazione con alte chc si refresha meglio di vendetta e vs nemico singolo (mob che scappano, ultimo elite) è più stabile nonostante la durata ridotta.
    Poi è più divertente una skill che si refresha su colpo critico e non una che si attiva quando prendi mazzate
    sopraffazione purtroppo non me la fa mettere sul tasto sinistro del mouse quindi mi attacco , indubbiamente è migliore però boh imho vendetta è un po' sottovalutata

  22. #1272
    il nostro maestro L'avatar di B3R53RK
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    Predefinito Re: Barbarian

    Devi mettere tasti selezionabili dal menu opzioni.
    Non ricordo come si chiama, tasti liberi forse...

  23. #1273
    Shogun Assoluto L'avatar di MAX MIND
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    Predefinito Re: Barbarian

    Anche in modo libero (elective mode) restano cmq delle skill non bindabili al tasto sx del mouse.

    C'è un'opzione per mancini?

  24. #1274
    Lo Zio L'avatar di Hokuto
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    Predefinito Re: Barbarian

    Citazione Originariamente Scritto da MAX MIND Visualizza Messaggio
    Anche in modo libero (elective mode) restano cmq delle skill non bindabili al tasto sx del mouse.

    C'è un'opzione per mancini?
    per quanto mi riguarda dovrebbero permetterle tutte, capisco invece che per la maggioranza sia una questione di poco conto; c'è l'opzione di windows di invertire i tasti del mouse ma c'è sempre da premere :(

  25. #1275
    il nostro maestro L'avatar di B3R53RK
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    Predefinito Re: Barbarian

    Allora, han nerfato il baba, o meglio il Ls e i WW barb piangono.
    Io non ero un WW, ergo fottesego perchè non mi piaceva giocarci così...

    Ora coi mobs si va lisci, giustamente gli elite pack fanno male, sopratutto se ti capita il caso "paghi uno prendi due" e ti trovi sei uber che ti menano.
    Le bolle elettriche sono bastarde, non ho res sufficienti, e i demoni-kamikaze mi instakillano.

    Speriamo in asce\spadoni con affix decenti, sennò è un corri-corri continuo con gli elites...

    Ci sono già info per le build in giro?

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