Conoscenza, prove, scienza e religione

[xbrrzt]

Ma su scherzavo...



No.



No, no eeeeh....no.

Hai sbagliato tutto, obiettivamente.
Ooh è il mio punto di vista eh.

boh, vabè avevo capito che per te era tutto sbagliato
stavo solo cercando di spiegare che per me quel "obiettivamente" non ha senso
non è che lo scopo della discussione è fare proseliti, è normale che ognuno abbia il proprio punto di vista
quello che non è normale è impermalirsi per le idee degli altri e accanirsi nello smentirle =)

[adamello]

boh, vabè avevo capito che per te era tutto sbagliato
stavo solo cercando di spiegare che per me quel "obiettivamente" non ha senso
non è che lo scopo della discussione è fare proseliti, è normale che ognuno abbia il proprio punto di vista
quello che non è normale è impermalirsi per le idee degli altri e accanirsi nello smentirle =)

Ecco spiegaci cos'altro è normale in una discussione, cioè a cosa serve discutere?

[xbrrzt]

Ecco spiegaci cos'altro è normale in una discussione, cioè a cosa serve discutere?

per me intrattenimento e apprendimento, come qualsiasi altra cosa nella vita
per te?

[adamello]

per me intrattenimento e apprendimento, come qualsiasi altra cosa nella vita
per te?

Questo è ciò che ne trai, io ti ho chiesto di definire cos'è.

...mah guarda che strano fraintendimento...

[xbrrzt]

Questo è ciò che ne trai, io ti ho chiesto di definire cos'è.

...mah guarda che strano fraintendimento...

hai chiesto a cosa serve discutere
serve a intrattenere e conoscere
che intendi con "definire cos'è"?
è uno scambio di opinioni e di vedute atto, appunto, ad intrattenere e conoscere
in che altro modo ti dovrei spiegare cos'è una discussione per me?

[adamello]

hai chiesto a cosa serve discutere
serve a intrattenere e conoscere
che intendi con "definire cos'è"?
è uno scambio di opinioni e di vedute atto, appunto, ad intrattenere e conoscere
in che altro modo ti dovrei spiegare cos'è una discussione per me?

mmm, ok facciamo così, simulazione:

1)tizio espone a caio il suo pensiero X
2)?

Cosa avviene al punto due?

[xbrrzt]

cos'è, un test attitudinale??
caio prende atto di una parte della personalità di tizio (naturalmente molto superficiale, in principio) , dopodichè espone il suo punto di vista oppure, se reputa di suo interesse l'argomentazione, fa domande per approfondire il punto di vista di tizio e chiede delucidazioni su quello che lui reputa non comprensibile
se c'è interesse da entrambe le parti si continua così fino a quando varie parti delle personalità dei due sono a fuoco.
a questo punto entrambi, in caso di pareri diversi, sono venuti a conoscenza, in modo più o meno approfondito, di modelli di pensiero diversi (siano essi appartenenti a correnti filosofiche, scientifiche o religiose)
adesso tocca a te: cosa avviene nel punto 2?

[AllKpr]

i troll sono più svegli degli altri?

Normalmente no. Ma ci sono delle eccezioni

arrabbiarsi è sciocco,

Piu' che altro arrabbiarsi fa male alla salute (è provato scientificamente ) ma è una reazione assolutamente naturale a un certo tipo di situazione OVVIO che riuscire ad affrontare una situazione che porta ad arrabbiarsi mantenendo la calma è positivo

la paura è sciocca,

Stai generalizzando. La paura non è di per sè sciocca, anzi, la paura è quello che ti aiuta a mantenerti in vita in situazioni di pericolo. Piuttosto è il modo in cui affronti la paura che fa di te uno sciocco o un "dritto" Paradossalmente lo sciocco è chi dice di non aver paura di niente.

spiegare la realtà basandosi su quanto sia scritto in dei libri (sacri o scientifici che siano) piuttosto che sulle proprie esperienze è sciocco.

Per essere del tutto sinceri entrambe le situazioni ti portano ad essere considerabile come "sciocco"
Se basi le tue credenze esclusivamente su un libro scritto da chissachi senza verificarne il contenuto sei uno sciocco.
Se basi la tua vita e cio' in cui credi esclusivamente sulla tua esperienza senza considerare cio' che ha scritto chi è venuto prima di te sei uno sciocco. (E' per questo che a scuola ti insegnano anche STORIA xchè il passato insegna come affrontare il futuro... il fatto che chi fa il futuro molto spesso ignori il passato e non pensi affatto al futuro stesso è un'altro paio di maniche )

La cosa piu' intelligente è STUDIARE cio' che è stato scritto spaziando il piu' possibile in argomenti e VERIFICARE cio' che hai letto in modo pratico e diretto prima di prenderlo per buono

[xbrrzt]

Normalmente no. Ma ci sono delle eccezioni


Piu' che altro arrabbiarsi fa male alla salute (è provato scientificamente ) ma è una reazione assolutamente naturale a un certo tipo di situazione OVVIO che riuscire ad affrontare una situazione che porta ad arrabbiarsi mantenendo la calma è positivo

non credo sia naturale
o meglio, per noi è naturale perchè ci è stato insegnato così
lavorando su se stessi si arriva a vedere la rabbia per quello che è: un riflesso inutile dettato dall'abitudine
automaticamente associamo certe cose alla rabbia, cancellare questa abitudine è possibile e soprattutto straordinariamente benefico
alla fine sono sostanze chimiche: una persona abituata ad arrabbiarsi non fa che "cibare" il proprio organismo di queste sostanze
l'organismo ne va in dipendenza ed ecco che il cervello cercherà qualsiasi modo per arrabbiarsi così da soddisfare l'organismo
disintossicarsi è la cosa migliore da fare

Stai generalizzando. La paura non è di per sè sciocca, anzi, la paura è quello che ti aiuta a mantenerti in vita in situazioni di pericolo. Piuttosto è il modo in cui affronti la paura che fa di te uno sciocco o un "dritto" Paradossalmente lo sciocco è chi dice di non aver paura di niente.

vero, dipende cosa si intende con la parola "paura"
se incontro un orso nella foresta non gli vado a battere il cinque, e non perchè abbia paura (cioè, io in quel caso ne avrei, probabilmente mi shitterei addosso, ma solo perchè non l'ho estirpata completamente) ma perchè sono CONSAPEVOLE che è pericoloso per la mia vita
essere consapevoli constantemente elimina quello che tu chiami il "bisogno" della paura
io considero paura l'insieme di emozioni incontrollate che assalgono l'individuo in determinati momenti di "pericolo" (di qualunque genere sia)

La cosa piu' intelligente è STUDIARE cio' che è stato scritto spaziando il piu' possibile in argomenti e VERIFICARE cio' che hai letto in modo pratico e diretto prima di prenderlo per buono

sisi, non c'è dubbio. reputo sciocco l'affidarsi ciecamente a determinati testi senza passare per l'esperienza personale, mi sono espresso male

[adamello]

cos'è, un test attitudinale??
caio prende atto di una parte della personalità di tizio (naturalmente molto superficiale, in principio) , dopodichè espone il suo punto di vista oppure, se reputa di suo interesse l'argomentazione, fa domande per approfondire il punto di vista di tizio e chiede delucidazioni su quello che lui reputa non comprensibile
se c'è interesse da entrambe le parti si continua così fino a quando varie parti delle personalità dei due sono a fuoco.
a questo punto entrambi, in caso di pareri diversi, sono venuti a conoscenza, in modo più o meno approfondito, di modelli di pensiero diversi (siano essi appartenenti a correnti filosofiche, scientifiche o religiose)
adesso tocca a te: cosa avviene nel punto 2?

Per fare questo bastano dei monologhi.
La discussione serve a mettere alla prova le proprie opinioni, è il passo successivo al ragionamento personale ed interiore. Dopo avere sottoposto delle idee al proprio ragionamento e aver evoluto la propria visione si pone questa al vaglio di altre menti al fine di un'ulteriore evoluzione basata sul semplice fatto che altre persone posso individuare percorsi che noi abbiamo ignorato, stimolare critiche che non ci sono venute in mente.
La discussione espositiva, senza scontro dialettico, serve solo a chi consciamente o meno sa che la propria visione non ha spirito critico dietro e verrebbe quindi distrutta dallo spirito critico altrui.

Ora capisco molto bene sia le tue idee che il tuo modo di esporle, in sostanza discutere con te è inutile.

Normalmente no. Ma ci sono delle eccezioni

Ma non è legato alla loro natura di troll, e comunque sta pure tranquillo che non ne fai parte.

[xbrrzt]

Per fare questo bastano dei monologhi.

cioè, facendo dei monologhi di quale "altro" apprenderei il punto di vista?
a volte mi chiedo se leggi ciò che scrivo oppure ti fermi alle prime 2-3 lettere
praticamente quello che hai detto tu in che modo è diverso da quello che ho detto io?
diciamo che la differenza è che tu parti dalla tua base e cerchi di avvolorarla in qualche modo mentre io accetto (e godo) di un parere totalmente discorde?

[alberace]

rispondete alla mia ultima domanda.

[adamello]

cioè, facendo dei monologhi di quale "altro" apprenderei il punto di vista?
a volte mi chiedo se leggi ciò che scrivo oppure ti fermi alle prime 2-3 lettere
praticamente quello che hai detto tu in che modo è diverso da quello che ho detto io?
diciamo che la differenza è che tu parti dalla tua base e cerchi di avvolorarla in qualche modo mentre io accetto (e godo) di un parere totalmente discorde?

A volte mi chiedo perchè parlo con gente straniera usando la mia lingua...
I monologhi scritti li legge solo chi li scrive? O si vendono dei libri????
Basta, davvero, basta, sono esausto.

albarace voleva farti una domanda, a me fammi il piacere di non rispondere più, ignora questo messaggio e rispondi ad albarace io vado a trapanarmi la testa con un fottuto blackdecker

per scrivere quel che hai scritto, hai avuto fede nelle regole sintattiche o hai semplicemente capito che c'è una logica dietro?

[xbrrzt]

A volte mi chiedo perchè parlo con gente straniera usando la mia lingua...
I monologhi scritti li legge solo chi li scrive? O si vendono dei libri????
Basta, davvero, basta, sono esausto.

albarace voleva farti una domanda, a me fammi il piacere di non rispondere più, ignora questo messaggio e rispondi ad albarace io vado a trapanarmi la testa con un fottuto blackdecker

come potrebbe la lettura di un monologo scritto sostituire il dialogo come te l'ho descritto io?
e comunque ti sei accorto che ad ogni mio post rispondi incaxxato e strafottente? io per te avrò dei problemi, ma guarda che anche tu secondo me hai un bel po' di lavoro da fare

[xbrrzt]

rispondete alla mia ultima domanda.

la sintassi fa parte del modello scelto dall'uomo per comunicare. ci sono cresciuto e ho imparato ad utilizzarlo, cosa c'entra la fede?
scusa ma non ricordo in che contesto avevi formulato la domanda

[adamello]

come potrebbe la lettura di un monologo scritto sostituire il dialogo come te l'ho descritto io?
e comunque ti sei accorto che ad ogni mio post rispondi incaxxato e strafottente? io per te avrò dei problemi, ma guarda che anche tu secondo me hai un bel po' di lavoro da fare

Lo sostituisce in pieno, nel tuo modello di dialogo c'è solamente la vanità in più.
E di problemi ne ho si, perchè invece di ignorare le persone come te e ridere alle loro spalle mi incazzo, mi rattristo, mi sento avvilito. L'ho sempre avuto questo problema, pensa che non riuscivo sin da piccolo a guardare la corrida, morivo dalla vergogna per loro, quando tutti ridevano io mi sentivo morire dentro...

[xbrrzt]

Lo sostituisce in pieno, nel tuo modello di dialogo c'è solamente la vanità in più.
E di problemi ne ho si, perchè invece di ignorare le persone come te e ridere alle loro spalle mi incazzo, mi rattristo, mi sento avvilito. L'ho sempre avuto questo problema, pensa che non riuscivo sin da piccolo a guardare la corrida, morivo dalla vergogna per loro, quando tutti ridevano io mi sentivo morire dentro...

quindi io ignoro le persone e rido alle loro spalle? da cosa lo deduci?

[AllKpr]

A io vado a trapanarmi la testa con un fottuto blackdecker

Si scrive Black&Decker

[adamello]

Si scrive Black&Decker

E' la cosa più utile che hai scritto fin'ora.

[alberace]

la sintassi fa parte del modello scelto dall'uomo per comunicare. ci sono cresciuto e ho imparato ad utilizzarlo, cosa c'entra la fede?

vai a cagher

[xbrrzt]

vai a cagher

[AllKpr]

E' la cosa più utile che hai scritto fin'ora.

Se volevo scrivere qualcosa di utile ero qui...

[MCMLXXIX]

Lo sostituisce in pieno, nel tuo modello di dialogo c'è solamente la vanità in più.
E di problemi ne ho si, perchè invece di ignorare le persone come te e ridere alle loro spalle mi incazzo, mi rattristo, mi sento avvilito. L'ho sempre avuto questo problema, pensa che non riuscivo sin da piccolo a guardare la corrida, morivo dalla vergogna per loro, quando tutti ridevano io mi sentivo morire dentro...

Capisco e sottoscrivo la questione sulla Corrida , però non hai spiegato PERCHE' , lo senti ha pelle , riesci a spiegare come mai o te lo dobbiamo chiedere arrogantemente per vedere se ti rendi veramente conto del perchè tu provi certe sensazioni ? (io non credo che tu ci riesca a spegare il perchè, sinceramente)


p.s. il fenomeno si ripete in tutti i programmi televisivi seppur in maniera più lieve , anche nelle trasmissioni che ho intravisto recentemente (tipo il programma dei pacchi) c'è da vergognarsi per i partecipanti.

[alberace]

altra risposta totalmente random o hai FEDE nelle due regolette semiotiche che hai assorbito?

[xbrrzt]

altra risposta totalmente random o hai FEDE nelle due regolette semiotiche che hai assorbito?

secondo me stiamo facendo un po' di casino fra fede, scienza e logica
poi non ho mai detto che la scienza non funzioni, semplicemente funziona per fede