però hanno derattizzato le cantine
Re: Vie d'uscita
però hanno derattizzato le cantine
Re: Vie d'uscita
Originariamente Scritto da caesarx
Ah, interventi reali, pure Monti sa che bisogna tagliare la spesa pubblica...
..è il come che mi interessa.
Non mi risulta. Anche perchè il paradigma è che il taglio della spesa pubblica è recessivo. Che poi la stessa dovrebbe essere accompagnata dalla riduzione della pressione fiscale è ancora più incompreso. Come un drogato che dicesse: "non vorrai mica farmi patire la crisi d'astinenza? Continua a farmi drogare che è meglio".
Il problema vero e definitivo è la presenza asfissiante dello stato in tutti gli aspetti della vita delle persone di questo Paese (e in vero anche nel resto d'Europa). Ma non ci sarà nessuno disposto a riconoscerlo fino alla prossima dittatura o guerra.
La soluzione è emigrare in Canada o Australia ed essere il più lontano possibile quando la bomba scoppierà.
Re: Vie d'uscita
Quasi. C'è una zoccola in più e fa il senatore a vita.
Re: Vie d'uscita
iva al 30 per i prodotti made in estero
Re: Vie d'uscita
E basta con insulti a terzi suvvia
Re: Vie d'uscita
D'accordo on Caesarx su tutto, a partire dalle droghe. Ci stavo pensando stamattina, dopo avere sentito un podcast di Ron Paul.
Alla soglia dei 35 sto diventando meno idealista e piu' pragmatico (forse anche visto che negli ultimi mesi passo tanto tempo in India dove vedo problemi di scala biblica e la gente sorride lo stesso)
un paio di riflessioni - ma son cose stra-ripetute
- MENO stato nella vita quotidiana. PIU' iniziativa individuale. Piu' responsabilita' individuale. Questo deve essere insegnato a tutti fin da piccoli. Self-reliance e poca interferenza.
- Lo stato si limiti a disegnare e mantenere il network su cui l'impresa privata crea valore in maniera efficiente. Inclusa la sanita' (con i dovuti caviots).
- Un migliore sistema di apprenticeship per tutti nella fase educativa. Basta stage - a gratis con rimborso pasto - ma visto che e' L'Accenture lo faccio che conta sul curriculum. Si apprende prima ( a scapito di troiate tipo stenografia, dattilografia et cetera) e si arriva al diploma con skills vere. Io da ragioniere, al diploma, non sapevo un beneamato cazzo di ragioneria. E' possibile?
Re: Vie d'uscita
amen
Re: Vie d'uscita
La gente ha bisogno di mangiare... di credere in qualcosa di nuovo se ne fotte finchè c'è di che campare.
Le grandi rivoluzioni non ci sono state perchè qualcuno la pensava diversamente, ma perchè tanti non arrivavano a fine mese.
Anche i totalitarismi sono figli di questa situazione, almeno, quelli più violenti.
Il fascismo è un caso a parte, perchè nasce come movimento di ideali...
Fra quanto raggiungeremo questa situazione? Ma soprattutto, è necessario raggiungerla?
Secondo me no, il sistema è ancora recuperabile, a patto di scendere a compromessi con la realtà, ed indirizzare le energie nella giusta direzione.
Forse è vero che c'è bisogno di un nemico da combattere, ma il nemico te lo propongo su un piatto d'argento, con un minimo di sforzo: il criminale.
Trovando il denaro per delle riforme che ridistribuiscano meglio il reddito (ed il denaro lo si può trovare, come ho detto prima), si fa in fretta a mettere mediaticamente alla gogna la criminalità organizzata, i politici corrotti e gli evasori. Li si fa diventare il male da combattere.
Cazzarola, siamo un paese del menga, senza una politica energetica, con la corruzione alle stelle, una criminalità organizzata potente e comunque siamo in avanzo primario.
Non siamo ancora alla frutta, se molliamo la zavorra possiamo correre come una locomotiva. Il sud ha possibilità di sviluppo, fuori dalla morsa della criminalità, impressionanti.
Il problema è che la zavorra è rappresentata, in gran parte, dalla attuale classe dirigente, e sembra impossibile poterli mandare a casa. Semmai è questo il casino.
Re: Vie d'uscita
Condizione necessaria, ma non sufficiente.In tante parti del mondo la gente muore di fame, ma non accade nessuna rivoluzione.Il popolo non fa le rivoluzioni.E' solo uno strumento nelle mani dei rivoluzionari.Che di solito sono una cerchia ristretta, ben determinata a cambiare lo status quo, spesso agitando ideali o una visione della società diversa.
Non è necessario.Ma purtroppo la storia prevede che prima o poi i vari sistemi sociali debbano cadere.Sulla questione temporale, è molto difficile fare pronostici data l'ampiezza del fenomeno... forse uno-due decenni.Fra quanto raggiungeremo questa situazione? Ma soprattutto, è necessario raggiungerla?
La questione è: chi deve scendere a compromessi con la realtà? Chi può guidare questa riforma? Guarda il modello globale, guarda chi ci comanda, osserva i loro discorsi...e poi guarda la gente... vedi presa di coscienza e volontà di cambiamento? Vedi la forza necessaria per il cambiamento?Secondo me no, il sistema è ancora recuperabile, a patto di scendere a compromessi con la realtà, ed indirizzare le energie nella giusta direzione.
Tutto vero Caesarx.Ma il discorso è sempre lo stesso... Qual'è l'organizzazione propulsiva per attuare questo cambiamento?Forse è vero che c'è bisogno di un nemico da combattere, ma il nemico te lo propongo su un piatto d'argento, con un minimo di sforzo: il criminale.
Trovando il denaro per delle riforme che ridistribuiscano meglio il reddito (ed il denaro lo si può trovare, come ho detto prima), si fa in fretta a mettere mediaticamente alla gogna la criminalità organizzata, i politici corrotti e gli evasori. Li si fa diventare il male da combattere.
Cazzarola, siamo un paese del menga, senza una politica energetica, con la corruzione alle stelle, una criminalità organizzata potente e comunque siamo in avanzo primario.
Non siamo ancora alla frutta, se molliamo la zavorra possiamo correre come una locomotiva. Il sud ha possibilità di sviluppo, fuori dalla morsa della criminalità, impressionanti.
Eh già, uno dei problemi più grossi.E non solo quelli di casa nostra, ma anche gli stranieri.E se questi non mollano l'osso? Che famo?Il problema è che la zavorra è rappresentata, in gran parte, dalla attuale classe dirigente, e sembra impossibile poterli mandare a casa. Semmai è questo il casino.
Re: Vie d'uscita
Ed, non ho capito una cosa: ma tu caldeggi una "grande soluzione"/"rivoluzione" ?
Perchè io sono anche d'accordo che in giro ci siano tensioni che potrebbero eventualmente sfociare in una cosa del genere, ma personalmente ogni volta che vdo una concreta possibilità di "miccia" (es. l'attuale herp-derp-show in onda sulla crisi europea) mi cago addosso.
E' vero che l'attuale classe dirigente è quello che è, ma gli unici ideali che li toglieranno da lì sono quelli rivestiti di piombo.
Re: Vie d'uscita
Guarda, ti capisco. Per me sarebbe auspicabile una transizione lenta, senza grandi scossoni, con l'attuale classe dirigente che si fa da parte.Ma.... vedendo gli ultimi 10.000 anni di storia... vedendo quelli che ci sono adesso... e vedendo la complessità del mondo attuale... nutro serissimi dubbi.Insomma ho come la sensazione che la transizione docile stia diventando utopia.Ed, non ho capito una cosa: ma tu caldeggi una "grande soluzione"/"rivoluzione" ?
Perchè io sono anche d'accordo che in giro ci siano tensioni che potrebbero eventualmente sfociare in una cosa del genere, ma personalmente ogni volta che vdo una concreta possibilità di "miccia" (es. l'attuale herp-derp-show in onda sulla crisi europea) mi cago addosso.
E' vero che l'attuale classe dirigente è quello che è, ma gli unici ideali che li toglieranno da lì sono quelli rivestiti di piombo.
Ergo a questo punto auspico l'avvento di un movimento che rivitalizzi quest'epoca.Considerando che i simpaticoni al potere ci stanno portando nel caos, quantomeno vorrei avere un alternativa a cui aggrapparmi nel caso le cose dovessero andare male.
Poi è ovvio che mi sto preoccupando tantissimo... un conto è la caduta di un sistema come quello romano o feudale, un conto è il collasso di una società tecnologica.
Questo il mio punto di vista.Poi dipende anche da come interpreti questa fase di crisi.
Secondo me vanno bene misure come la legalizzazione di droghe, prostituzione gioco d'azzardo così come è necessaria una semplificazione dello strumento burocratico, specialmente in materia fiscale. Trovo sostanzialmente ridicolo che con la scolarizzazione media di questo paese sia necessario dover ricorrere a figure professionali quali quella del commercialista. Tutto giusto, tutto perfetto. Però secondo me, prendendo in prestito la figura già citata dell'elefante nella stanza, il pachiderma in questione è il meridione.
Il problema è che manca di un tessuto economico produttivo. Che sia un problema di mentalità, di criminalità, di obiettiva mancanza di occasioni di lavoro non lo so. Ciò che posso dire, avendo vissuto a contatto con la mentalità settentrionale per tutta la vita e vivendo adesso immerso in quella meridionale, è semplicemente che al nord il pubblico impiego è generalmente visto come un'opzione tra le tante a cui si ricorre o quando si è fermamente convinti di intraprendere una data professione, oppure come ultima spiaggia a cui si ricorre facendoci tra l'altro scarso affidamento (convinti che: "tanto serve la raccomandazione"). Al Sud è il punto di arrivo privilegiato a cui più o meno tutti cercano di accedere. Qualora non riuscisse rimane sempre, eventualmente, il privato. Per contro anche chi aveva voglia di investire e di creare una propria attività spesso, per vari motivi, si spostava al nord.
Il problema emerge qualora ci si rende conto che il pubblico impiego non produce ma consuma ricchezza economica. Certo offre servizi essenziali e che non possono essere disgiunti dal soggetto statale: sicurezza, sanità, istruzione. Ma tali servizi non producono ricchezza. Se non si inizierà a creare un tessuto economico e una mentalità idonea al meridione avremo l'italia sempre spezzata in due e non omogenea. Fino ad ora si è riusciti a reggere questo squilibrio, adesso con la crisi è diventato molto più difficile.
Per quanto mi riguarda la soluzione si potrebbe trovare in assunzioni pubbliche su base regionale, tuttavia mi rendo conto che per sortire effetti dovrebbe passare molto tempo.
Re: Vie d'uscita
Siamo sempre lì.
Questi che governano li abbiamo messi su noi, mica la fatina buona del cacchio.
E' vero che il discorso è più complesso. Uno stato non è "solo" i politici che lo governano, ma è l'apparato burocratico che ci sta dietro, che fra l'altro in Italia è particolarmente corposo, ed è stato messo lì dalle varie classi politiche che si sono succedute con metodi di scelta che definire peregrini è poco.
Un nuovo movimento politico che si trovi a governare il paese dovrebbe fare i conti pure con questa situazione, e non è facile da gestire. Ma è il parlamento che fa le leggi, mica mio nonno. I mezzi per gestire la situazione se li può dare da solo. I dirigenti sono tali perchè tu li possa mandare a casa con un calcio in culo e senza passare dal via. Che venga fatto lo stesso pure con quelli dello stato. Spoil sistem a manetta, e vediamo che succede.
Tanto peggio di così non può andare.
Il problema è fare arrivare il nuovo in parlamento... atteso che:
1) C'è una totale disaffezione verso la politica da parte della gente, che al momento pensa a cercare di mantenere gli standard di vita, magari lavorando un po' di più;
2) I mezzi di comunicazione di massa sono saldamente in mano all'oligarchia reggente attuale, che li gestisce a modo proprio (soprattutto gli organi di informazione e soprattutto in Italia);
3) L'unica ventata di novità è rappresentata dal movimento di Grillo... che tra "biowashball e scie chimiche!!!!!!!!!!11oneeleven!" non mi pare che faccia leva esattamente sull'intellighenzia del paese per andare avanti;
4) A leggere anche solo di striscio i social-network (deo gratia non sono iscritto a failbook), guardando la TV e toccando con mano il mondo della scuola (per via della mia professione) mi pare che il livello culturale medio stia precipitando.
In soldoni. 'ndo cazzo è finita la gente che ragiona?
Re: Vie d'uscita
Ma secondo voi davvero si può legalizzare la prostituzione e le droghe in un paese cattolico come l'Italia? Anche perché non vedo l'ora
Bravo stuckmojo. Qui la gente ha bisogno sempre di mammà e non si capisce manco perché escono di casa sempre tutti incazzati, è questa la vera crisi, tornate a sorridere!
Il livello culturale non sta precipitando: peggio, non c'è mai stato un "livello culturale" in Italia e hanno finito a rendere analfabeti gli italiani con i tagli alla cultura.
Grillo sta facendo solo danni enormi. Non vedo la luce in fondo al tunnel.
Ultima modifica di DarkAlien; 15-08-12 alle 09:26:40
Re: Vie d'uscita
Io non capisco come si faccia a parlare di analfabetismo in Italia sinceramente, e magari addossarne la colpa allo stato. Ormai gente che si ferma alla terza media ne è rimasta poca, il nuovo standard minimo è la maturità, senza contare l'altissimo tasso di laureati e la possibilità, tramite borse di studio e tasse basate sul reddito, di tentare la carriera universitaria praticamente per chiunque. Le biblioteche sono lì disponibili in ogni paese che abbia qualche migliaio di abitanti, senza considerare la diffusione a macchia d'olio di internet, con conseguente enorme disponibilità di informazioni ad accesso semplice e rapido. Detto questo, non nego che possa esistere un affossamento culturale, ma di certo non si può dire che manchino i mezzi, l'unica cosa che può latitare è la volontà. La soluzione sarebbe rendere gli esami di qualsivoglia tipo e natura davvero duri e selettivi, restituendo in questo modo anche lustro al diploma di scuola superiore. Se non sai o non sei in grado ritenta, non si regala niente.
Re: Vie d'uscita
Non è un problema di analfabetismo stamp, nonostante la qualità dell'apprendimento sia decisamente calata (a mio avviso il livello medio degli studenti di prima media era, 10 anni fa, pari a quello degli studenti di terza media adesso), è una questione di "abbrutimento culturale".
Ogni trasmissione è un litigio, più sono i litigi maggiore è l'ascolto.
Il TG1 è diventato studio aperto, e studio aperto... cazzo! è studio aperto!
Da una discussione, reale, con una ragazza di secondo superiore:
<<(...)ma avete avuto un rapporto orale?>>
<<no, non abbamo parlato, gli ho solo fatto un pompino>>
Da una discussione, reale, con una ragazza di seconda media:
<<ma se faccio sesso con un maggiorenne lo arrestano per pedofilia?>>
<<...probabile...>>
<<...e se gli faccio un pompino?>>
Ora, mi rendo conto che sarebbe stato il mio sogno bagnato da ragazzino, ma Dio bono se mi vien fuori una figlia così mi sparo su un piede.
Re: Vie d'uscita
per me il nero ha detto una cosa giusta, comunque.
per carità, sono state anche dette molte cose interessanti. tipo la legalizzazione della droga. statalizzandola (monopolio), ovviamente. così si passerebbe dallo spendere miGliardi di neuro per sequestrare inutilmente tipo l'1% della droga in circolazione al guadagnare fantastiGliardi di euro.
comunque il problema di fondo rimane. l'economia mondiale è troppo interlacciata, un paese da solo non può quasi nulla per cambiare le cose. l'autarchia non c'è più, e non è più neanche pensabile.
la verità è che non siamo competitivi con paesi emergenti che hanno un costo del lavoro molto inferiore al nostro e tecnologie uguali.
certo, un tempo avevano solo il lavoro, ed erano ignoranti; ma noi, che siamo molto molto furbi, i nostri imprenditori e politici in primis, abbiamo avuto la brillante idea di andar là e insegnare loro i nostri trucchi, esportare tecnologia e know-how, così adesso loro hanno anche quello.
siamo fottuti.
e non possiamo farci niente.
intendo noi, qui.
non ha senso neanche fare la rivoluzione.
in Italia? Serveauncazzo.
servirebbe semmai fare la rivoluzione in Russia, Cina ed India, per dire.
ecco la nostra speranza è che i cinesi si rompano le palle di fare gli schiavi e creino i sindacati.
dobbiamo sperare in quello.
Re: Vie d'uscita
Da una discussione, reale, con una ragazza di secondo superiore:
<<(...)ma avete avuto un rapporto orale?>>
<<no, non abbamo parlato, gli ho solo fatto un pompino>>
Da una discussione, reale, con una ragazza di seconda media:
<<ma se faccio sesso con un maggiorenne lo arrestano per pedofilia?>>
<<...probabile...>>
<<...e se gli faccio un pompino?>>
Ora, mi rendo conto che sarebbe stato il mio sogno bagnato da ragazzino, ma Dio bono se mi vien fuori una figlia così mi sparo su un piede.
wtf
scusa ma come ti è capitato di fare conversazioni del genere?
Re: Vie d'uscita
https://www.google.it/#hl=it&sclient...w=1272&bih=849
Tante domande interessaaaaaanti...
Re: Vie d'uscita
Ma il fatto che il sistema sia interconnesso non significa mica che noi dobbiamo starcene con le mani in mano a grattarci la fava e vedere l'economia andare in pezzi...
Se gli altri si vogliono fottere, che si fottano, facciamo ciò che possiamo per mettere i nostri conti a posto, assicurarci le industrie di interesse strategico che devono rimanere in Italia e produrre quanto più possibile per quanto riguarda i beni di prima necessità...
...se poi in Cina faranno la rivoluzione () o moriranno per l'inquinamento (
)... cazzi loro.
Re: Vie d'uscita
scusate l'OT ma son curioso
Tante domande interessaaaaaanti...
Re: Vie d'uscita
dobbiamoMa il fatto che il sistema sia interconnesso non significa mica che noi dobbiamo starcene con le mani in mano a grattarci la fava e vedere l'economia andare in pezzi...
Se gli altri si vogliono fottere, che si fottano, facciamo ciò che possiamo per mettere i nostri conti a posto, assicurarci le industrie di interesse strategico che devono rimanere in Italia e produrre quanto più possibile per quanto riguarda i beni di prima necessità...
...se poi in Cina faranno la rivoluzione (
-mettere le tasse sulle mignotte
-legalizzarla
-togliere le cure mediche ai vecchiacci dimmerda, così MUOIONO e la smettono di gravare sul sistema pensionistico e (tanto) su quello sanitario. Cioè rendiamoci conto gente, sti due sistemi qua sono frutto di concezioni di quando la gente a 70 anni MORIVA. Mò ce ne vogliono altri 20. Poi ti stupisci che i conti non tornino. A che cazzo serve vivere così a lungo? Non ce lo possiamo permettere.
Questo è quanto.
Giusto.
Ma non sufficiente.
Poi allora mandiamo gli 007 in Cina ad organizzare la rivoluzione. Ed allora, chissà.
Re: Vie d'uscita
L'unica vera via di uscita è una terza guerra mondiale. Abbiate fede che piano piano ci arriveremo e useranno pure l'atomica. E non è una battuta.
Re: Vie d'uscita
Allora, una guerra con le armi atomiche è molto, molto improbabile.
E' più probabile il pazzo che le usi e poi viene eliminato dalle altre potenze atomiche.
L'arma atomica, per la sua natura distruttiva, è un deterrente.
Un governo sano di mente non le userebbe mai, a meno che non le debba utilizzare contro uno stato che non ne è dotato, e che non è appoggiato da paesi che ne abbiano, e credo che tale stato non esista.
Sulla guerra convenzionale, nel medio periodo...
Re: Vie d'uscita
Si.Ma per buttarli giù, devi fare in modo che la gente creda in qualcos'altro.
C'è.Solo che è disorganizzata, priva di risorse o al servizio degli attuali poteri.In soldoni. 'ndo cazzo è finita la gente che ragiona?
Di sicuro quelli che riusciranno a trovare la via alternativa entreranno nella storia.
Permessi di Scrittura
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