Topic classe Guerriero

[Vision83]

Do_urden ha scritto mer, 13 aprile 2005 alle 08:50

Emanuel ha scritto mar, 12 aprile 2005 alle 19:02
scusate,ma il critico di quanto aumenta la percentuale del danno?qualcuno lo sa??

dovrebbe raddoppiarlo se non ricordo male

io swiccio molto a seconda della situazione

ho la sword of serenity con lo scudo o la whirwild axe.
La whirewild axe è lenta ma tiri delle legnate inumane.
Ora sto cercando una polearms buona da utilizzare pe ril mio livello

trovo che nel warrior sia molto difficile stabilire l'assegnazione dei talent points. vorrei chiedere a te come li hai distribuiti e come hai intenzione di distribuirli. sword o axe mastery? e nei protection hai messo shield specialization?

Per caso hai scelto di uppare anche i two hand specialization per aumentare il danno sacrificando altro?

[Emanuel]

ma overpower funziona dopo che te schivi(traduzione di dodge o almeno credo!) l'avversario oppure quando l'avversario schiva te?
è un grattacapo a cui non riesco trovare una soluzione

ps:se si attiva dopo che te schivi l'avversario,allora essere guerireri elfi non è completamente inutile dato che ti da l'1% di possibilità di fare dodge..)

[Vision83]

allora, l'overpower si attiva quando l'avversario fa dodge, rifacendosi al melee damage dell'arma, in questo caso è utile avere un'arma a 2 mani, ma avendone una in ogni mano, hai più probabilità che ti esca fuori un dodge (in pratica quasi sempre).

Dalle mie sperimentazioni è utile usare un'arma a 2 mani in un combattiemnto contro un rogue che fa dodge in continuazione, mentre contro classi come maghi, warrior e via discorrendo (ovvero quelle con un'agility bassa) è utile usare 2 armi, dato che è più utile far più danno con le singole armi invece di sperare in un dodge che è poco probabile che avvenga.

Da questo punto di vista è ancora più arduo capire come spendere i talent points.

[capitan_marvel]

Allora il warrior NE nonserve proprio ad un cavolo!
sono popo un pirla ad essermelo fatto...

[Napolinelcuore]

capitan_marvel ha scritto dom, 24 aprile 2005 alle 01:30
Allora il warrior NE nonserve proprio ad un cavolo!
sono popo un pirla ad essermelo fatto...

io credo di no anche perchè shadowmeld e dodge %1 mica sono da buttare via!!!
poi è figo dai^^

[Emanuel]

mah,secondo me è all'incirca 1000 volte meglio essere un guerriero ud rispetto ad uno NE.
l'1%in piu' di dodge non è niente sia ai livello bassi che ai livelli alti, eppoi contro un altro warrior, meno dodge fai e meglio è,quindi se almeno fosse stato parry sarebbe stata tutta un altra cosa..
il shadowmeld non puo' nè essere attivato in combattimento,nè ci si puo' muovere in quello stato quindi è praticamente inutile o comunque approssimabile all'inutilità
Io dico che i NE sono una delle razze piu' inutili di tutte,soprattutto per i guerrieri.

L'unico aspetto positivo che hanno è che i warrior NE sono una rarità e questo è anche il motivo per cui ho scelto questa razza

cmq è evidente che la blizzard abbia un debole per gli ud...
a wow come a tft so i piu' sgravati

[Kurtz]

Ma che danno puo fare un war?
E' vero che in pvp suka?
E' giusta la definizione 'rogue con plate'?
E' vario?
Contro quali classi fatica di piu?

Chi mi risponderà, un bacino avrà (non da me, da aida yespica)

[}_Oasis_{]

Kurtz ha scritto mar, 26 aprile 2005 alle 19:21
Ma che danno puo fare un war?
E' vero che in pvp suka?
E' giusta la definizione 'rogue con plate'?
E' vario?
Contro quali classi fatica di piu?

Chi mi risponderà, un bacino avrà (non da me, da aida yespica)

mmmm... kurtz, o aida? mmmmm....

boh, ti dirò, io son al 36, quasi 37..
il war può far male, e tanto, ma tanto male...
poi dipende anche da come lo usi...

solo x farti un esempio.. io ora ho una ascia a 2 mani da 35 dps 94-140 di damage..

faccio 140 di media di danno normale.. piu 300-490 di critico sempre..


in pvp non suka... l'unico problema che ha è il fatto di non potersi curare come altri... almeno questo è l'unico difetto x me... visto che mi fottono su quello, quando mi fottono...

certo sesistono le healing potions, ma non le trovo.. e devo risparmiarex la mount quindi niente ah.


x il rogue con plate non so, ho usati pochissimo il rogue, non credo cmq.

x il discorso vario.. beh oddio, forse è il piu monotono tra le classi

x mia esperienza, fatico un casino contro shamani...
con hunter ho provato solo duelli con gente 4 lvl piu di me, e gli ho tolto 3/4 di barra..
con rogue non ho provato..

con mage e warlock, beh... quello che mi fot.te è sempre il pecorizza e la fear, quindi non avendo mai resistito, non so dirti di preciso..


cmq sicuramente c'è qualcuno che saprà dirti di piu

[Og' Elend]

Kurtz ha scritto mar, 26 aprile 2005 alle 19:21
Ma che danno puo fare un war?
E' vero che in pvp suka?
E' giusta la definizione 'rogue con plate'?
E' vario?
Contro quali classi fatica di piu?

1) Con specializzazione ascia, adeguata scelta di talents e una buona arma tanti. In ranged ovviamente non ne fa.
2) Dipende dalla classe con la quale si confronta, in generale contro i caster si fatica, e si muore spesso.
3) Tendenzialmente direi di sì, ma non conosco troppo bene il rogue
4) Facendo il balletto tra le diverse stances non è così monotono come potrebbe sembrare, ci sono almeno un 12-15 abilità che si usano frequentemente.
5) Contro i caster. In compenso i rogue e gli hunter non danno troppi problemi. Contro i paladini conta molto l' equipaggiamento, ma in sostanza un paladino è un war più debole, che ha però 3 vite.

[Do_urden]

Io sono ancora indeciso sulla specialization anche se sono lanciato per l'ascia, visto che con i talenti posso arrivare ad avere un 15% in piu di critico che è fondamentale per un war, un critico di execute puoi levare una percentuale elevata di hp, quindi conti un 20% in meno di hp al nemico, con un critico faccio sanguinare il nemico, mettendoci anche il rendo sono due dot che danno molta noia.

Io lo sto costruendo completamente offensivo, che in 1vs1 il mio obbiettivo è finire l'avversario prima che lui finisca me

Per quel che ho visto l'equip conta moltissimo per un war, un paladino ha praticamente un pezzo dia rmor in piu con l'aura, il war deve alzarsi l'armor con i pezzi, e la cosa deve essere equilibrata fra armor e statistiche, per questo preferisco un buon enhance hai kit leather

[Og' Elend]

Il problema della specializzazione ascia è che, pur essendo in se stessa migliore a quella in spada, trovare un' ascia degna di nota è molto più difficile che trovare una spada equivalente. Senza contare che la spec. in spade permette di aumentare il numero degli attacchi, e quindi anche la probabilità che eventuali processi speciali ed enchant dell' arma si attivino.

[Do_urden]

Og' Elend ha scritto mer, 27 aprile 2005 alle 11:55
Il problema della specializzazione ascia è che, pur essendo in se stessa migliore a quella in spada, trovare un' ascia degna di nota è molto più difficile che trovare una spada equivalente. Senza contare che la spec. in spade permette di aumentare il numero degli attacchi, e quindi anche la probabilità che eventuali processi speciali ed enchant dell' arma si attivino.

si anche io avevo questo dubbio, ho notato un'ascia degna di nota con thotbot ma è una rispetto a 5 o 6 spade.

di sicuro punto molto sull'arma a due mani.

spero che in futuro siano implementate piu asce degne di quel nome

[Marte84]

Che ne pensate??? manca qualcosa di fondamentale o puo andare ?? ovviamente voglio fare piu danno possibile nel minor tempo possibile

Arms Talents (31 points)

# Deflection - 5/5 points
Increases your Parry chance by 5%.

# Improved Rend - 3/3 points
Increases the bleed damage done by your Rend ability by 35%.

# Improved Charge - 2/2 points
Increases the rage generated by your Charge ability by 6.

# Improved Overpower - 2/2 points
Increases the critical strike chance of your Overpower ability by 50%.

# Deep Wounds - 3/3 points
Your critical strikes cause the opponent to bleed, dealing 60% of your melee weapon's average damage over 12 seconds.

# Two-Handed Weapon Specialization - 5/5 points
Increases the damage you deal with two-handed weapons melee weapons by 5%.

# Impale - 2/2 points
Increases the critical strike damage done by your abilities in Battle, Defensive, and Berserker stance by 20%.

# Sweeping Strikes - 1/1 point
You next 5 melee weapon swings strike an additional nearby opponent.

# Axe Specialization - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with Axes by 5%.

# Improved Hamstring - 2/2 points
Increases the movement slow effect of your Hamstring ability by 20%.

# Mortal Strike - 1/1 point
A vicious strike that deals 200% weapon damage and wounds the target, reducing the effectiveness of any healing by 50% for 10 seconds.



Fury Talents (10 points)

# Cruelty - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with melee weapons by 5%.

# Improved Demoralizing Shout - 5/5 points
Increases the attack power reduction of your Demoralizing Shout by 25%.



Protection Talents (10 points)

# Anticipation - 5/5 points
Increases your Defense skill by 10.

# Iron Will - 5/5 points
Increases your chance to resist stun and charm effects by 15%.

[Marte84]

come mai anche dopo aver postato non va in prima pagiana ^^

dai raga scrivete la vostra build

[Marte84]

raga rianimiamo sto post eddaiiii

[RedKing]

Innanzi tutto DEVI prendere tactical mastery.
E' essenziale per qualunque warrior (pvp o pve), ti assicuro che giochi un war al 30% se non hai TM.
Avere 25 rage quando cambi stance è importantissimo e ti permette di utilizzare quasi tutte le abilità senza perdere tempo prezioso (attacchi in più per accumulare la rage che ti serve).

Per lo stesso motivo è utile pure anger managment: costa un punto e ti permette di avere molta più rage tra i vari combattimenti e genera pure 1 punto rage ogni 3 sec di combattimento (è un bug).
Spesso quando sono in un azona dove so che andrò ad incontrare nemici uccido di proposito un mob (usando pochissima rage) e vado in giro per un bel pò di tempo con la mia barra di rage quasi piena (e ti assicuro che fa una bella differenza avere la barra rage piena all'inizio di uno scontro pvp).

Ti manca poi una skill fondamentale per il pvp: piercing howl.
Un daze che per 6 secondi riduce al 50% il movimento dei (nota il plurale) nemici è mooolto utile.
Serve per scappare (e curarsi) e per rallentare quelli che scappano, e ovviamente essendo uno shout ha un range maggiore di harmstring (se sei in range e contro 1 nemico solo harmstring è meglio).


Personalmente ti consiglio di non usare quei 10 punti in protection e di risparmiare i punti di 2h spec; +5% al danno non è determinate.

Cerca di prendere Enrage piuttosto (passando per improved battle shout che anche se non è sto granchè è meglio del resto).

Un bonus di 40% di danno ogni volta che sei vittima di un critico è veramente tanto, e siccome in pvp capita spessissimo di essere soggetti a critici(tutti pompano il crit %), a volte fai l'intero scontro col bonus attivo.

Ovviamente questa soluzione è molto mirata al pvp.


Il punto è che col Warrior per vincere in pvp DEVI poter infliggere il maggior numero di danni nel mior tempo possibile.
Essenzialente per 2 motivi (legati tra loro):

1- Il war non è bravo a scappare (a parte piercing howl); non ha sprint, blink, travel forms, magie che ti lasciano bloccato o stunnato ecc.

2- Il war non ha cure che non siano disponibili anche ad altre classi.
Tutti possono curarsi con una pozione o un runecloth bandage, il war non ha ovviamente incantesimi di cura.

Risultato?
Se lo scontro va troppo per le lunghe in genere succede che o l'avversario scappa o l'avversario si cura un numero di volte maggiore del war.

Se i danni inflitti non tengono il passo con questi fattori (vedi warriors spec. in protection o che giocano con 1h e shield) il war è destinato a perdere.

Ecco perchè enrage può fare la differenza mentre 2h spec. no.

[Do_urden]

io pensavo a questa build

Arms Talents (31 points)


Deflection - 5/5 points
Increases your Parry chance by 5%.


Improved Rend - 3/3 points
Increases the bleed damage done by your Rend ability by 35%.


Tactical Mastery - 5/5 points
You retain up to 25 of your rage points when you change stances.


Improved Charge - 2/2 points
Increases the rage generated by your Charge ability by 6.


Deep Wounds - 3/3 points
Your critical strikes cause the opponent to bleed, dealing 60% of your melee weapon's average damage over 12 seconds.


Improved Overpower - 2/2 points
Increases the critical strike chance of your Overpower ability by 50%.


Anger Management - 1/1 point
Increases the time required for your Rage to decay while out of combat by 30%.


Impale - 2/2 points
Increases the critical strike damage done by your abilities in Battle, Defensive, and Berserker stance by 20%.


Axe Specialization - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with Axes by 5%.


Sweeping Strikes - 1/1 point
You next 5 melee weapon swings strike an additional nearby opponent.


Improved Hamstring - 1/2 point
Increases the movement slow effect of your Hamstring ability by 10%.


Mortal Strike - 1/1 point
A vicious strike that deals 200% weapon damage and wounds the target, reducing the effectiveness of any healing by 50% for 10 seconds.




Fury Talents (20 points)


Cruelty - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with melee weapons by 5%.


Improved Demoralizing Shout - 5/5 points
Increases the attack power reduction of your Demoralizing Shout by 25%.


Piercing Howl - 1/1 point
Causes all enemies near the warrior to be dazed for 6 seconds.


Improved Battle Shout - 1/5 point
Increases the Attack Power bonus of your Battle Shout by 5%.


Blood Craze - 3/3 points
Allows 15% of your Health regeneration to work during combat for 20 seconds after being the victim of a critical strike.


Enrage - 5/5 points
Gives you a 40% melee damage bonus for 4 swings any time you are the victim of a critical strike.




Protection Talents (0 points)


None

[Vision83]

Io sto per abbandonare Arms mastery per reimparare i talenti con Fury mastery.

Il warrior è estemamente sogetto ai critical, molto più che nelle altre classi, quindi eccovi il template che ho intenzione di usare:

Template

Class: Warrior
Level: 60


Arms Talents (20 points)

# Deflection - 3/5 points
Increases your Parry chance by 3%.

# Improved Rend - 3/3 points
Increases the bleed damage done by your Rend ability by 35%.

# Improved Charge - 2/2 points
Increases the rage generated by your Charge ability by 6.

# Tactical Mastery - 5/5 points
You retain up to 25 of your rage points when you change stances.

# Improved Overpower - 2/2 points
Increases the critical strike chance of your Overpower ability by 50%.

# Deep Wounds - 3/3 points
Your critical strikes cause the opponent to bleed, dealing 60% of your melee weapon's average damage over 12 seconds.

# Impale - 2/2 points
Increases the critical strike damage done by your abilities in Battle, Defensive, and Berserker stance by 20%.



Fury Talents (31 points)

# Cruelty - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with melee weapons by 5%.

# Improved Demoralizing Shout - 5/5 points
Increases the attack power reduction of your Demoralizing Shout by 25%.

# Piercing Howl - 1/1 point
Causes all enemies near the warrior to be dazed for 6 seconds.

# Improved Battle Shout - 5/5 points
Increases the Attack Power bonus of your Battle Shout by 25%.

# Blood Craze - 3/3 points
Allows 15% of your Health regeneration to work during combat for 20 seconds after being the victim of a critical strike.

# Enrage - 5/5 points
Gives you a 40% melee damage bonus for 4 swings any time you are the victim of a critical strike.

# Improved Intercept - 2/2 points
Reduces the cooldown of your Intercept ability by 10 seconds.

# Flurry - 5/5 points
Increases your attack speed by 30% for your next 3 swings after dealing a critical strike.



Protection Talents (0 points)

# None

Personalmente inizierei a distribuirli nell'arms, potenziando overpower (fondamentale), rend, deep wounds che attiva la seconda ferita ad un critical, ed impale, che dà un bonus non indifferente al danno del critical, e soprattutto tactical mastery, altrimenti siete degli warrior a metà.

Come potete vedere ho lasciato perdere anger management, per un semplice motivo:

Il warrior conclude il 95% degli scontri con execute, che fà un male cane e brucia tutto il rage, quindi è inutile averlo.

Ho sacrificato 2 punti al deflection per metterli alla riduzione del cooldown di intercept, assolutamente indispensabile se volete avere una minima possibilità di sconfiggere maghi & co.

In sostanza per un warrior, con questa build, ogni volta che riceverete un critical ringrazierete l'avversario, dato che dà un triplo vantaggio: Blood craze, enrage e soprattutto flurry, che se state utilizzando un'arma a 2 mani, è un ulteriore vantaggio.

Io al momento sto usando 2 spade. La percentuale di miss è particolarmente elevata, ma lo è anche dei dodge, incredibilmente frequenti quando si usano 2 armi, al contrario di quando ne si usa una (scontro con un rogue a parte)

Personalmente trovo che mortal strike non abbia quella grande utilità che si dice tanto. è pur vero che è comodo che un avversario si curi della metà, e la rende un'ottima arma contro i paladini.

Questo però non mi appare definitivo, perchè mi dispiace lasciar perdere sweeping strike, utilissimo per la combo mortale del warrior. Stavo pensando di sacrificare un punto all'improving battle shout per darlo a sweeping strikes.

Commenti ed opinioni?

[Marte84]

ho pensato questo template come via di mezzo tra il fury e arm che ne pensate manca qualcosa di essenziale ??

Arms Talents (31 points)

# Deflection - 5/5 points
Increases your Parry chance by 5%.

# Improved Rend - 3/3 points
Increases the bleed damage done by your Rend ability by 35%.

# Improved Charge - 1/2 point
Increases the amount of rage generated by your Charge ability by 3.

# Tactical Mastery - 5/5 points
You retain up to 25 of your rage points when you change stances.

# Deep Wounds - 3/3 points
Your critical strikes cause the opponent to bleed, dealing 60% of your melee weapon's average damage over 12 seconds.

# Anger Management - 1/1 point
Increases the time required for your Rage to decay while out of combat by 30%.

# Impale - 2/2 points
Increases the critical strike damage done by your abilities in Battle, Defensive, and Berserker stance by 20%.

# Two-Handed Weapon Specialization - 2/5 points
Increases the damage you deal with two-handed weapons melee weapons by 2%.

# Axe Specialization - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with Axes by 5%.

# Sweeping Strikes - 1/1 point
You next 5 melee weapon swings strike an additional nearby opponent.

# Improved Hamstring - 2/2 points
Increases the movement slow effect of your Hamstring ability by 20%.

# Mortal Strike - 1/1 point
A vicious strike that deals 200% weapon damage and wounds the target, reducing the effectiveness of any healing by 50% for 10 seconds.



Fury Talents (20 points)

# Cruelty - 5/5 points
Increases your chance to get a critical strike with melee weapons by 5%.

# Unbridled Wrath - 5/5 points
Gives you a 40% chance to generate an additional Rage point when you deal melee damage.

# Improved Battle Shout - 2/5 points
Increases the Attack Power bonus of your Battle Shout by 10%.

# Blood Craze - 3/3 points
Allows 15% of your Health regeneration to work during combat for 20 seconds after being the victim of a critical strike.

# Enrage - 5/5 points
Gives you a 40% melee damage bonus for 4 swings any time you are the victim of a critical strike.



Protection Talents (0 points)

# None

[Marte84]

potrei anche togliere 2h specializetion per prendere overpower
commentate raga commentate

[Do_urden]

Marte84 ha scritto gio, 05 maggio 2005 alle 16:08
potrei anche togliere 2h specializetion per prendere overpower
commentate raga commentate

overpower ci deve essere una manan contro chi dodgia

[Marte84]

per il resto puo andar bene ???

[RedKing]

Mortal strike è essenziale per il pvp:

Innanzi tutto è un istant, l'unico del war insieme a whirlwind.
E' un weapon damage+ un tot, quindi il danno è sempre molto alto (non risente della proficiency che avete dell'arma).

Con armi lente che fanno molto danno (le migliori per il warrior) ms è una skill veramente devastante.

Al contrario di whirlwind però è utilizzabile in qualunque stance, ed è questo che lo rende assolutamente indispensabile.
Considerando che spesso in pvp abbiamo bisogno di cambiare stance per disarm, pummel, intercept e overpower, l'universalità di ms risulta essere molto importante.

Io credo che la migliore build per il pvp sia quella che ti permette di prendere sia ms che enrage, come ho scritto qualche post addietro.

Il war è forse la classe più difficile da giocare (per essere competitivi), ma secondo me è una delle più divertenti e non è assolutamente da sottovalutare in pvp.

Servirebbero a dire il vero 12 dita, quindi sto allenando quelle dei piedi..

Per quel che riguarda anger managment, devo dire che personalmente soprattutto contro i mob (e dopo l'honor patch) finisco spessissimo senza utilizzare execute; mi tengo piuttosto una buona dose di rage per possibili scontri con alli o per il mob successivo.


E aproposito di sweeping strike + cleave, non so se lo sapete ma hanno depotenziato la combo...non più 5 colpi ma 4 e sull'altro avversario fanno meno male.

[}_Oasis_{]

ma un consiglio..

abilità particolari o oggetti che aumenatano la rage ci sono?

io x ora arrivo a metà barra, ma con 2 colpi la finisco...

[RedKing]

Il fatto è che la rage è proporzionale al danno che fai.
Al lev 40 hai ancoa problemi per riempire la barra, quindi per ora senti la necessità.
A livelli più alti la cosa migliora sensibilmente (soprattutto col salire del crit%).

In pvp però occorre una gestione della rage molto oculata, soprattutto se non carichi per primo.