[F1 2012] GP di Interlagos, Brasile - round 20/20

[Dadoiraci]

d'accordo con chi dice che la ferrari invece di pensare ai due incidenti deve pensare a fare una macchina che viaggi. Poi ok, e' stata la piu' affidabile. Ma cazzo ora e' piu' scarsa di force india e williams.

Le lattine devono solo fallire invece. Vettel mi sta sulle palle, ma vabbe'. Quello che non accetto e' che si dica che la red bull e' la squadra migliore. Una squadra che viene accusata innumerevoli volte ogni anno di essere irregolare in modo direi tutt'altro che infondato e puntualmente non succede una sega. Come si fa a dire che e' la squadra migliore me lo dovete dire. Una volta puo' succedere. Ma quando vieni accusato ogni settimana puzzi di merda.

Oggi mi e' toccato guardare la gara all'aereoporto di londra e vicino c'avevo un cazzo di giapponese che tifava vettel. Mai passato due ore piu' brutte.

Per concludere, il mondiale lo meritava nando. La ferrari no, ma sicuramente la redbull e vettel di meno. Vettal i 3 titoli non se li meritano manco per il cazzo. Ma vabbe'... e' cosi'.

Guardiamo il lato positivo. Massa ha fatto una bella gara.

[pasquaz]

...
Guardiamo il lato positivo. Massa ha fatto una bella gara.

confermato per il 2013 e 2014

[Dadoiraci]

praticamente ogni gara buona che fa gli allungano di un anno il contratto...

[aries6]

Quando sei tifoso Ferrari è dura esprimere un giudizio che a gli altri possa sembrare obiettivo, ma tant'è
Alonso ha stracciato tutti. Punto.
Macchina inferiore (ma affidabile, almeno quello), compagno di squadra non pervenuto, due ritiri per incidenti (incolpevole), ed è arrivato a soli 3 punti da quello che tutti si ostinano a osannare e definire campione. Non so, fatemi capire dov'è che sbaglio.

Red Bull macchina migliore? Hanno azzeccato la "mandrakata" da Singapore in poi, prima l'abisso (due vittorie Webber, una Vettel). È chiaro che qualcosa non quadra, ma poi ci pensa la FIA a farlo quadrare. Un amico mi ha detto (ma non ho potuto verificare, se sapete smentite pure) che la RB aveva anche i freni irregolari. Forse, da Monza. La FIA ha detto: "Tsk, tsk, birichina, hai i freni bricconcelli, te li togliamo. Non lo fare più". Insomma, a parlar male prima o poi ci si azzecca

Ah, tanto per continuare quella che ai più sembrerà la solita rosikata:



Qualcuno ne sa qualcosa? (E no, non è quello su Kobayashi, lì, pare, c'erano luci gialle e rosse)

Insomma, parafrasando la volpe e l'uva, se è questa la F1, sono quasi contento che dall'anno prossimo ne vedrò meno a causa della spilorceria RAI.

EDIT: Ah, qualcuno può spiegarmi la penalità a Hulkenberg? Nonostante abbia favorito Alonso e alimentato un po' le speranze, mi ha fatto non poco incavolare. Io non ci ho visto nessuna irregolarità. Drive through maddeché?

[Dadoiraci]

ma poi altra cosa... schumacher che dopo aver resistitito al primo attacco di vettel si scanza platealmente dopo la curva? No ma sul serio...

[Ciccius81]

Che fatica leggerti, con quelle due enormi pere asiatiche che occhieggiano malandrine dal basso.

Per il resto, avrei preferito perderlo in modo netto, perchè così sa proprio di beffa. Vettel è un buon pilota, e lo dimostra nel confronto impietoso col compagno di squadra, ma ha dalla sua un culo senza confini oltre ad una federazione palesemente schierata.

Alonso è di 3 spanne il miglior pilota del mondiale, è riuscito a giocarsi fino al penultimo giro il titolo pur avendo una macchina scarsissima, e senza quei due 0 maledetti oggi parleremmo di un vero e proprio miracolo sportivo.

Domenicali è da cacciare a pedate, e con lui chiunque sia il responsabile delle prestazioni oscene che ci accompagnano da anni. Ricordiamo anche il Canada, altra gara dove con una strategia suicida abbiam perso punti a questo punto determinanti per il risultato finale.

Infine, rimango basito di fronte all'ennesima scorrettezza RB, col sorpasso in regime di bandiere gialle non sanzionato, senza contare l'infinito trenino di auto che, pur in lotta per la posizione, si scansavano peggio dei peggiori doppiati, Schumacher in primis.

Ora speriamo in un cambio radicale in Ferrari, sia a livello di progettazione che di comunicazione. Ci vuole una macchina veloce, ed anche gente che non lasci passare tutte le nefandezze che abbiam visto sotto il segno del silenzio.

[Kraven VanHelsing]

@aries6: riguardo al video, non è possibile che la HRT fosse doppiata? Si sposta tutta a sinistra e rallenta, che avrebbe dovuto fare Vettel? Inchiodare per non passarla?

[Ciccius81]

Lo han fatto praticamente tutti ieri di inchiodare e farlo passare, doppiati e non.

[aries6]

@aries6: riguardo al video, non è possibile che la HRT fosse doppiata? Si sposta tutta a sinistra e rallenta, che avrebbe dovuto fare Vettel? Inchiodare per non passarla?

Oddio, può essere. Dovrei andare a dare una botta al regolamento per vedere se le bandiere gialle non valgono per i doppiati
Per il resto, quoto Ciccius: Alonso deve essere di un'antipatia che noi non possiamo neppure immaginare, se tutti quanti a momenti si suicidano per far passare Gnéttel. Cioè, va bene Webber che è il compagno di squadra (ma l'avete visto dove è andato per farlo passare? Quasi quasi faceva visita al bar di Rikkio ), ma gli altri? Mia nonna in Vespa avrebbe resistito di più

Insomma, rosikata per rosikata, quello che mi da più fastidio è leggere di Gnéttel come di un dio sceso in terra. Sarei uno schifoso bugiardo se dicessi che non ha talento, ma tutto quello che ha fatto lui, ieri l'ha fatto anche Webber (e l'ha pure fregato in qualifica). È la macchina che ha fatto la differenza. La macchina e la sindrome di Barrichello con cui hanno infettato Webber (e sapendo che nel box delle lattine c'è Helmut Marko, non mi meraviglia più di tanto).

[Zuma90]

Webber ha fatto meglio di Vettel anche nella prima metà della stagione...quando la RB andava come un'apecar
Entrambi, però, erano rararamente a podio (5 podi in 2 nelle prime 10 gare).
Quando la RB è ritornata ad essere un missile : Vettel ha fatto 4 vittorie di fila.

In tutto questo, Alonso ha fatto 7/8 podi nelle ultime 10 gare (+ due ritiri per tamponamenti). Stessi numeri anche nella prima metà della stagione.Giusto per dire che Alonso è andato forte in tutta la stagione....Vettel solo con una RB perfetta.

[heXen]

Questo se ci penso è molto strano. perchè quando la macchina soffre in prestazioni in casa RB webber annulla la differenza che c'è e riesce anche a fare meglio, mentre quando la vettura ritorna un fulmine la differenza tra i due torna su livelli molto marcati, cosa scatta nella mente o nella capacità di quei due piloti per mostrare comportamenti simili. Sembra che webber mette il turbo(rispetto al compagno di squadra) quando la vettura prende paga dalle altre salvo poi verificarsi la situazione opposta quando le cose vanno bene, mboh...

[Diabolik999]

Comunque ragazzi, certo che a Interlagos ci ha detto bene un anno, ma poi solo legnate!

[wooow]

Oddio, può essere. Dovrei andare a dare una botta al regolamento per vedere se le bandiere gialle non valgono per i doppiati

Se non sbaglio a ricordare le bandiere gialle non fanno distinzione tra doppiati o avversari e in ogni caso il divieto di sorpasso dovrebbe scattare immediatamente dopo la bandiera gialla non prima.
Ora il doppiaggio in questione avviene chiaramente poco prima della bandiera e quindi a meno che sul tracciato c'era una precedente bandiera gialla, mi sembra di poter dire che il sorpasso è regolare ......purtroppo il video non chiarisce la cosa.

Oggi su Studio Sport ho visto un'intervista a Vettel che ha fatto strani discorsi .....a suo dire solo la Reb Bull sarebbe stata "onesta e corretta" (non ricordo le parole esatte ma il succo è questo) mentre le altre squadre no (è ovvio che intendeva la Ferrari).
Ora complimenti a chi a vinto, ma di sicuro non accetto lezioni di onestà da un qualsiasi componente della Red Bull quando regolamento alla mano quest'anno dovevano essere squalificati in diversi GP, per non parlare del comportamento dei piloti della squadra satellite Toro Rosso, la Ferrari ha i suoi difetti e a volte può fare scelte non condivisibili, ma almeno fa le cose alla luce del sole e non si nasconde dietro ad un dito come invece altre squadre.

[heXen]

Comunque ragazzi, certo che a Interlagos ci ha detto bene un anno, ma poi solo legnate!

Una su tre dal 2007 al 2012.

[aries6]

Giusto per dire che Alonso è andato forte in tutta la stagione....Vettel solo con una RB perfetta.

This, capperi, this!

Questo se ci penso è molto strano. perchè quando la macchina soffre in prestazioni in casa RB webber annulla la differenza che c'è e riesce anche a fare meglio, mentre quando la vettura ritorna un fulmine la differenza tra i due torna su livelli molto marcati, cosa scatta nella mente o nella capacità di quei due piloti per mostrare comportamenti simili. Sembra che webber mette il turbo(rispetto al compagno di squadra) quando la vettura prende paga dalle altre salvo poi verificarsi la situazione opposta quando le cose vanno bene, mboh...

Già. Volendo estremizzare, a 'sto punto Webber si potrebbe definire migliore di Vettel. Con la macchina un po' meh, Webber tira fuori la grinta e le qualità, l'altro fa gné gné come al solito (ancora sto roftlando per la comunicazione radio di Gnéttel, quando Hamilton l'ha superato di forza in Texas ) e aspetta le mandrakate di Newey e FIA. A quel punto, Helmut interviene e inietta sangue di Barrichello nelle bevande e nella benza di Webber

[Zuma90]

Semplicemente Vettel e Webber sono due piloti di pari qualità. la differenza è che, probabilmente, Vettel è molto più bravo nella precisione di guida...un po' come Schumi. E' più bravo del compagno a migliorare, a pista libera, il tempo giro dopo giro. Se ha una macchina perfetta è in grado di far pole e vuoto in gara...cosa che Webber non riesce a fare.
Se, invece, sono nelle retrovie, il "plus" di vettel viene annullato.

[Kraven VanHelsing]

Se, invece, sono nelle retrovie, il "plus" di vettel viene annullato.

Non è la prima volta che piloti di levatura mondiale si trovano in crisi se le vetture non assecondano il loro stile di guida, che gli permetterebbe di fare la differenza in termini di cronometro.

Poi sostenere che Webber sia allo stesso livello di Vettel mi pare contrario ai fatti di queste ultime quattro stagioni.
Webber è un pilota alla Barrichello: tira fuori quelle poche occasioni durante la stagione in cui è imbattibile ma per il resto rimane indietro nel contesto di un campionato che si sviluppa su diciotto, diciannove o venti tappe. Del resto è un'altra delle differenze tra buoni piloti e campioni: offrire le proprie prestazioni migliori con costanza nel tempo.

[Kraven VanHelsing]

Oddio, può essere. Dovrei andare a dare una botta al regolamento per vedere se le bandiere gialle non valgono per i doppiati
Per il resto, quoto Ciccius: Alonso deve essere di un'antipatia che noi non possiamo neppure immaginare, se tutti quanti a momenti si suicidano per far passare Gnéttel. Cioè, va bene Webber che è il compagno di squadra (ma l'avete visto dove è andato per farlo passare? Quasi quasi faceva visita al bar di Rikkio ), ma gli altri? Mia nonna in Vespa avrebbe resistito di più

Io ho visto un Webber che in partenza è andato a stringere proprio sul compagno di scuderia, aprendo una voragine sulla traiettoria migliore per Massa e chi seguiva.
Poi ricordo una staccata a tre con Vettel stretto a panino tra una Sauber e Webber stesso, alla T1. E non ditemi che non c'erano rischi: l'ha dimostrato Hulkenberg quanto potenzialmente fosse facile perdere il posteriore e toccarsi con le altre vetture.

[Zuma90]

Non è la prima volta che piloti di levatura mondiale si trovano in crisi se le vetture non assecondano il loro stile di guida, che gli permetterebbe di fare la differenza in termini di cronometro.

Poi sostenere che Webber sia allo stesso livello di Vettel mi pare contrario ai fatti di queste ultime quattro stagioni.
Webber è un pilota alla Barrichello: tira fuori quelle poche occasioni durante la stagione in cui è imbattibile ma per il resto rimane indietro nel contesto di un campionato che si sviluppa su diciotto, diciannove o venti tappe. Del resto è un'altra delle differenze tra buoni piloti e campioni: offrire le proprie prestazioni migliori con costanza nel tempo.

Gli anni precedenti Webber non ha vinto il titolo...ma quanto si deve alla sua (in)capacità e quanto alle scelte del team.
Nel 2010 i due fecero risultati analoghi...sia in gara che in qualifica. alla fine il titolo tr ai due si decise all'ultima gara, con Alonso terzo incomodo. non vorrei dire una cazzata...ma all'ultima gara Webber arrivò con pari o più punti di Vettel. Poi la RB decise di sacrificare l'australiano per togliersi dai piedi Alonso.

Lo scorso anno vettel è stato decisamente superiore..ma anche qui, come ho scritto, ha avuto un auto perfetta che gli ha permesso di correre alla sua maniera : pole position e creare il vuoto in gara. Non c'è stata gara per nessuno ma Webber non ha fatto certo schifo.
Quest'anno ha fatto meglio del tedesco fino a metà stagione...

[Kraven VanHelsing]

Nel 2010 Webber è riuscito a vincere solo 4 volte con 5 pole e 8 secondi posti in qualifica.
Vettel 10 pole e 3 secondi posti. Con 5 vittorie contro le 4 dell'australiano, ma il quarto posto che era un primo senza l'avaria agli scarichi in Bahrein e un ritiro in corea sempre al primo posto per motore esploso. In Australia il tedesco era primo fino al guasto ai freni che lo ha costretto al ritiro.
Senza contare che la vittoria di Webber in Ungheria è stata propiziata dall'asinata di Vettel che lasciò qualche centinaio di metri tra se e il compagno per aiutarlo con la strategia dei cambi gomme e si prese una penalità.

Il 2011 non ha avuto storia. E avere una vettura che ti permette di esprimerti al massimo mica è una colpa.

P.s. l'ho anche scritto che per me non "fa schifo" ma è un "buon pilota".

[Dadoiraci]

si dai ora non direi che vettel e webber sono della stessa pasta. Ok vettel va' in pappa se non ha la vettura a posto. Pero' quando ce l'ha fin'ora ha sempre reso benissimo. Continuo pero' anche a dire che rispetto ad un alonzo o un hamilton per il momento vettel sta molto piu' in basso. Mi piacerebbe vederlo con una macchina competitiva ma comunque che se la gioca con le altre.

[Kraven VanHelsing]

Per me ce l'ha avuta in alcune occasioni quest'anno. Ad esempio ad Austin era "competitiva ma comunque che se la gioca con le altre". E anche ad Interlagos. Idem in Bahrein. In Germania era anche un filo più lenta di McLaren e Ferrari, così come in Australia.

[Dadoiraci]

infatti dei gp da te citati ha vinto solo in bahrain...

[Kraven VanHelsing]

Ad Austin è stato superato per un episodio ed ha fatto il vuoto insieme ad Hamilton, non mi pare che questo lo ponga "molto più in basso" dell'inglese. Ad Interlagos gliene sono successe di tutti i colori. In Germania e Australia era lì a giocarsela senza avere il missile che tanti gli attribuiscono ad ogni singola gara del mondiale.

[Diabolik999]

Vettel è più forte di Webber, però è anche più facile rendere al meglio quando sei portato in palmo di mano dal tuo team, pure quando il tuo compagno è davanti in classifica...