The Hobbit: An Unexpected Journey - An Expected Flame?

[Strelok89]

O semplicemente è un tema d'effetto

[Absint]

Cioè io v'ho fatto un collage apposta per voi di foto di una bellissima signorina e voi parlate di temi musicali sentite come voci che vi parlano nelle vostre teste...

[alternat]

è perché non ce n'è nemmeno una in cui riempie una borraccia (e le sue due le riempie proprio pochino... ).

e perché, sotto sotto, sono nerd.

[Malaky]

quale parte di "si, perché è un cazzo di tema musicale di un film che dura trenta secondi, che tutti hanno visto una volta sola e manco l'hanno ascoltato, e deve conoscerlo a memoria per accorgersene" non è chiaro?

Ma che memoria hai?
Va che non è che perchè tu l'hai visto una volta sola e a cervello spento allora son tutti nerd quelli alla seconda o terza visione

[alternat]

Ma che memoria hai?

quella normale di uno che non bada a queste cose.
chiedete pure in giro, piazzatevi all'uscita di un cinema qualsiasi e intervistate chi esce: non sono io quello strano.

[Malaky]

Il fatto è che qui nessuno è "strano".
La stonatura c'è, esiste, ed il fatto che voi non l'abbiate notata o non importi non la fa sparire.

[alternat]

Il fatto è che qui nessuno è "strano".

ma LOL!

La stonatura c'è, esiste, ed il fatto che voi non l'abbiate notata o non importi non la fa sparire.

Estiqaatsi pensa che queste cose fanno male al cinema.



Estiqaatsi ha detto.

[Harry_Lime]

Il fatto è che qui nessuno è "strano".
La stonatura c'è, esiste, ed il fatto che voi non l'abbiate notata o non importi non la fa sparire.

E sticazzi non ce lo metti?

Edit: anticipato da Alternat. Sorry.

[Malaky]

Ah, finchè non si tenta di spacciare qualcosa di normalissimo per "nerd, assurdo, professoroni" e altri atteggiamenti ridicoli, sicuro sticatsi

[alternat]

finché si continuerà a considerare "normale" il frutto di un interesse che il novanta per cento* della popolazione non possiede, e di approfondimenti che il novanta per cento* della popolazione non fa, sempre così si verrà etichettati.
Rassegnatevi, fatevene una ragione: la gente che va al cinema, e non dico BoldiDeSica, 'ste pippe mentali non se le fa.

*stime arrotondate alla decina superiore

[Malaky]

Si tratta semplicemente di avere un minimo d'orecchio e memoria musicale, cosa che evidentemente a te manca.
Niente di male, ma non è il caso di demonizzare la gente che invece ci riesce.

[Bloody83]

Si ma non è la canzone del re degli stregoni di angmar o di sauron.
Parte nello scrontro fra elfi dei Valar ed esercito di Mordor nel prologo della compagnia dell'anello.
Se va bene quando gli elfi si preparano ad impattare le armate di Mordor, va bene quando Thorin si prepara ad affrontare Azog.

Anche senza farsi tanti pipponi mentali cercando di assegnare le colonne sonore ai personaggi.

[Malaky]

Viene comunque usata in tutta la trilogia per evidenziare le forze di Mordor, fosse anche nel prologo.
Ebbasta.

[Bloody83]

Viene comunque usata in tutta la trilogia per evidenziare le forze di Mordor, fosse anche nel prologo.
Ebbasta.

E parte in preparazione di uno scontro fra un nano e un orco che è, appunto, una creatura del male. Nel caso, poi, sappiamo che serve un "padrone" (già dal primo) e scopriamo nel secondo che Jackson ha inserito Azog come generale di Sauron che si sta preparando a tornare. Ma, in generale, gli orchi sono tutti servi di Sauron, direttamente o indirettamente. Sono creature che Sauron può chiamare a se e controllare.
Secondo la logica, la musica è adatta alla situazione e allo scontro.

Quindi il problema è che? La situazione è giusta, ma parte nel momento sbagliato?
Non è un po' impuntarsi su una cavolata?

Anche perché all'inizio il problema era che "è la musica del re dei nazgul". Poi "è la musica di Sauron". Poi "è la musica di Mordor".
Insomma, mi sa che avete fatto un po' di confusione anche voi su questa musica.

Diciamo che tu e altri la ASSOCIATE, a memoria, inizialmente ai nazgul, poi pensandoci bene a Sauron, poi pensandoci meglio a Mordor.
Ma Jackson probabilmente la usa secondo una logica sua che NON è la vostra, e le assegna un significato che non è quello che le assegni tu.
E altri spettatori magari la associano a qualcos'altro ancora, o a nulla in particolare se non ad un generico "scontro epico bene/ male".

L'intera diatriba è di una inutilità disarmante.

[Harry_Lime]

Ma no che dici?
E' tutto facile e siamo noi con problemi auditivi e di memoria.

[Malaky]

E parte in preparazione di uno scontro fra un nano e un orco che è, appunto, una creatura del male.

Parte con un inquadratura unica su Thorin che impugna l'ascia e avanza ganzo tra le fiamme dopo averne prese una sporta.
E' lui il protagonista unico della scena, non le forze del male. E' "sua" la musica, che per questo stona.

Peraltro la confusione è solo tua, dato che è dall'inizio che si dice che la musica è attribuita ai Nazgul o "alle forze di Mordor in generale".

Toh

Quella musica in particolare è iconica e sempre stata usata solo per Nazgul e le forze di Mordor.
Metterla al nano buono che combatte è senza senso.

La diatriba è inutile, ma anche peggio sono i commenti di chi ritiene che ricordarsi la musica di un film sia roba da nerd.

[Lo Zio]

sta discussione è quasi peggio di quella su tom bombadile

[MiaPiccolina]

Anche perché all'inizio il problema era che "è la musica del re dei nazgul". Poi "è la musica di Sauron". Poi "è la musica di Mordor".

In due parole è la musica dei cattivi, ma è usata nell'hobbit per i buoni.
Si, magari è una cavolata. Ma una cavolata che io considero importante.
Si, sono uno che si è visto 5-6 volte la trilogia cinematografica del Signore degli Anelli e che per giunta si è comprato i CD della colonna sonora, perché ritiene che il lavoro di Howard Shore sia uno dei migliori del nuovo millennio. Se questo fa di me un nerdoso, allora lo sono e ne vado anche fiero a questo punto.

Uno dei problemi di questa nuova trilogia è che non ha una propria colonna sonora. A parte il motivo di Mystic Mountain non c'è nulla che distingua l'Hobbit con LOTR.
Certamente sarà una precisa scelta artistica di regista e compositore per tentare di amalgamare le due trilogie, questo però non significa che mi debba piacere. Come non mi piace che Lucas abbia mastruzzato la vecchia trilogia di Star Wars per tentare di creare una continuità con la nuova.

[Necronomicon]

La scena. Ora, notate il contrappunto visivo della faccia di Gandalf e del nano saggio Rompicazzin.
Notate anche la progressiva espressività di Thorin, nonché la soddisfazione di Azuzu.
Il contrappunto ambientale delle fiamme.
Non stiamo vedendo un buono che va a combattere. Ma un nano che va a morire. Non dobbiamo dimenticare che gran parte del tema del film, su cui molto si insiste, è la pericolosità della follia di Thrain, e di quanto Thorin ci si avvicini progressivamente.
Quello che spinge Thorin ad agire contro Azog, non è coraggio,. Ma desiderio di vendetta. E quindi non è necessariamente inappropriata quel poco di traccia che arriva. Ovvero, Azog è lì proprio a quello scopo, muovere l'oscuro animo di Thorin. Perché venga tratteggiato così negativamente il personaggio da Jackson son cazzi suoi, ma non toglie che Thorin nella combriccola è il nano più negativo, un po' come il tizio che muore nella Compagnia.

[MiaPiccolina]

Scusate, ma state tutti dicendo che Thorin passa al lato oscuro. Siete proprio sicuri che a questo punto non fosse appropriata la marcia imperiale?

[Malaky]

La scena. Ora, notate il contrappunto visivo della faccia di Gandalf e del nano saggio Rompicazzin.
Notate anche la progressiva espressività di Thorin, nonché la soddisfazione di Azuzu.
Il contrappunto ambientale delle fiamme.
Non stiamo vedendo un buono che va a combattere. Ma un nano che va a morire. Non dobbiamo dimenticare che gran parte del tema del film, su cui molto si insiste, è la pericolosità della follia di Thrain, e di quanto Thorin ci si avvicini progressivamente.
Quello che spinge Thorin ad agire contro Azog, non è coraggio,. Ma desiderio di vendetta. E quindi non è necessariamente inappropriata quel poco di traccia che arriva. Ovvero, Azog è lì proprio a quello scopo, muovere l'oscuro animo di Thorin. Perché venga tratteggiato così negativamente il personaggio da Jackson son cazzi suoi, ma non toglie che Thorin nella combriccola è il nano più negativo, un po' come il tizio che muore nella Compagnia.

Se l'intento è quello è stato reso da cani. Non c'è nulla nel film che lasci presagire un qualsivoglia passaggio al lato oscuro per il nano, per cui un simile tema avrebbe potuto funzionare invece di generare solo confusione.

[Necronomicon]

Il passaggio al lato oscuro è progressivo, non si può vedere il racconto nel totale da un terzo di esso. Quella scena non è un arrivo "al lato oscuro della nanitudine" ma un episodio che ne mostra l'influsso. Nella desolazione della Sme, quando non trova l'ingresso del reparto caldaie, è fin più oscuro. S'è improvvisato stronzo? No, è un processo. L'abbandono dei nani al piede nella città, la reazione poi verso Frodo e la sua paura.
E' chiaramente un personaggio che si sta facendo corrompere da sentimenti non propriamente caritatevoli e da "buono".
Ne Lo Hobbit Rises sarà ancora più stronzo quando arriveranno gli altri mentecatti a mendicare, in teoria.

[Malaky]

Il passaggio al lato oscuro è progressivo, non si può vedere il racconto nel totale da un terzo di esso. Quella scena non è un arrivo "al lato oscuro della nanitudine" ma un episodio che ne mostra l'influsso. Nella desolazione della Sme, quando non trova l'ingresso del reparto caldaie, è fin più oscuro. S'è improvvisato stronzo? No, è un processo. L'abbandono dei nani al piede nella città, la reazione poi verso Frodo e la sua paura.
E' chiaramente un personaggio che si sta facendo corrompere da sentimenti non propriamente caritatevoli e da "buono".
Ne Lo Hobbit Rises sarà ancora più stronzo quando arriveranno gli altri mentecatti a mendicare, in teoria.

Okay ma prendi una situazione analoga, il passaggio di Anakin al lato oscuro nei tre film prequel.
Ci sono scene in cui il personaggio compie azioni "discutibili", ed infatti il film manda tale messaggio suonando la Marcia Imperiale in toni bassi, soffusi, che si sentono appena, proprio per indicare che quella è la direzione che sta prendendo pur non essendoci ancora.

Poi guarda Thorin. La musica sembra li a dire "guardate quanto è tamarro sto nano!", non per insinuare il dubbio che stia diventando un "cattivo".

[MiaPiccolina]

Ma come si fa a portare avanti la teoria che volevano rappresentare la discesa di Thorin nel male, quando il primo film finisce con la scena di Thorin che abbraccia Bilbo in una classica scena del tipo "volemose bene".

[Necronomicon]

Muro di gomma.