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  1. #1
    Il Niubbi
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    Predefinito 7000€ da investire, consigli?

    Ho 7000€ da poter inverstire. Sò che sono poca roba, mi piacerebbe che fruttassero un qualcosa. Voi cosa mi consigliate di fare? Ovviamente preferirei una cosa a bassissimo rischio. Un conto vincolato per diversi anni, può essere una buona idea?

  2. #2
    PinHead81
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Hai individuato tu stesso il problema, sono troppo pochi ovviamente puoi vincolarli in uno dei tantissimi conti deposito in circolazione. Con i tassi attuali (2.8-3% netto) ne ricaveresti, a rischio zero, circa 200 euro annui al netto delle imposte di bollo del conto. Valuta tu se è il caso

  3. #3
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    ho già conto arancio, con formula arancio+ ma danno veramente poca roba. 3% lordo. :( Altrimenti con il rischio potrei arrivare al 5% lordo, che sono ancora poca roba....

  4. #4
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da MASSOEFFECTO Visualizza Messaggio
    ciao sono un ragazzo rumeno che sa come far fruttare i tuoi soldi , sentiamoci eh, mandami un pm
    se non se ne può parlare publicamente non sono interessato. Cmq grazie

  5. #5
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Più di un 4-5% lordo non puoi arrivare a fare, se non vuoi rischiare.

  6. #6
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    neanche investendo i soldi in qualcosa a lunga scadenza?

  7. #7
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Le percentuali sempre quelle sono, vagamente. Al massimo ci smeni un 1-2% in più vincolandoli per anni ma non ne vale la pena, dai

  8. #8
    La Borga L'avatar di Il Nero
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Frequenta un corso di formazione cazzuto per il tuo ambito professionale.
    Frequenta un buon corso di lingua straniera.
    Se hai una casa di proprietà, valuta qualche intervento di riqualificazione energetica.

    Oppure mettiti a coltivare maria in casa a livello superprofessionale.

  9. #9
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da Il Nero Visualizza Messaggio
    Frequenta un corso di formazione cazzuto per il tuo ambito professionale.
    Frequenta un buon corso di lingua straniera.
    Se hai una casa di proprietà, valuta qualche intervento di riqualificazione energetica.

    Oppure mettiti a coltivare maria in casa a livello superprofessionale.
    Beh con la lingua, almeno quello inglese sono ok. Volevo riprendere a studiare il tedesco...ma il tempo è quello che è, ed il tedesco è difficile per me.

    Stavo già pensando ad un corso, ma quello me lo pagano.

  10. #10
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Le percentuali sempre quelle sono, vagamente. Al massimo ci smeni un 1-2% in più vincolandoli per anni ma non ne vale la pena, dai
    ed i bot potrebbero essere una soluzione?

  11. #11
    blue_tech
    ospite

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    su per giù, stesso rischio, stesso rendimento

  12. #12
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    This. E poi, anche se rischio di diventare noioso , la cifra è tale che non vale la pena ingegnarcisi sopra così tanto. Anche vincolandola per un secolo ne caveresti massimo 300 euro/anno o roba simile.

  13. #13
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    This. E poi, anche se rischio di diventare noioso , la cifra è tale che non vale la pena ingegnarcisi sopra così tanto. Anche vincolandola per un secolo ne caveresti massimo 300 euro/anno o roba simile.
    già 300€ anno è un qualcosa che fà la differenza. Con la mia banca riesco ad ottenere 350€/anno con rischio. Se arrivassi a 300€ senza rischio, non sarebbe male! Avresti qualcosa da segnalarmi? I bot in questo periodo non dovrebbero avere degli interessi alti?

  14. #14
    blue_tech
    ospite

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Con rendimax puoi arrivare a circa 220€ in un anno -> http://www.rendimax.it/scopri_rendimax/quanto_rende

    se li vincoli per due anni (senza svincolo) in due anni puoi fare circa 500€ di interessi.

    In 12 mesi con la possibilità di svincolo sono 212€...

    I bot non saprei

  15. #15
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da blue_tech Visualizza Messaggio
    Con rendimax puoi arrivare a circa 220€ in un anno -> http://www.rendimax.it/scopri_rendimax/quanto_rende

    se li vincoli per due anni (senza svincolo) in due anni puoi fare circa 500€ di interessi.

    In 12 mesi con la possibilità di svincolo sono 212€...

    I bot non saprei
    interessante. Su rendimax mi dice, interessi liquidati in anticipo e liquidati ogni trimestre. Considerando che i soldi sono vincolati e che se sono liquidati ogni trimestre danno un interesse maggiore, che senso ha vincolarli? Ma è sicura questa rendimax? Sembra che il suo rating sia basso. In ogni modo, grazie.

  16. #16
    PinHead81
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Il vincolo garantisce un interesse più alto, tutto qui; se li vincoli per qualcosa come 2-3 anni (ora non ricordo) arrivi a un 4.6% lordo mi pare. Io uso rendimax Like, uno pseudovincolo che ti permette di sbloccarli in 33 giorni; il rating lascialo stare, se sei sotto certe cifre il tuo deposito è garantito da un apposito fondo.

  17. #17
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    mmm molto interessante! A marzo mi scaderà l'opzione arancio plus e metterò i soldi su rendimax. Giusto per curiosità, ci sono dei servizi alternativi a rendimax con rendimenti paragonabili?

    in effetti sul discorso del rating hai ragione, addirittura nokia ha un junk rating

  18. #18
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Giusto per perdere tempo ho guardato i fondi bilanciati arancio con rischio minimo. La perdita minima annuale è 1.9%, il guadagno medio annuale è 4.96%, mentre il guadagno max è 12%. Sembrerebbe interessante.

  19. #19
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Per avere un 5% accontentati dei conti deposito la banca popolare di Sondrio ne fa uno da 5 % su scadenze un pò lunghe

  20. #20
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    E come costi com'è messa? La cosa interessante dei fondi bilanciati è che si potrebbe guadagnare più del 5%.

  21. #21
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Individuo propenso al rischio nonostante il valore atteso inferiore preferisci più volatilità, data la scarsa differenza ci può stare.
    Tieni conto che hai anche più possibilità di perderci.
    Guarda qui quanti bei fondi che ci sono
    http://tools.morningstar.it/it/fundscreener/default.aspx?LanguageId=it-IT&Universe=FOITAP$ALL&Rating=0|0|0|0|1&CurrencyId =EUR&InvestorType=0|0|1&FundOfFunds=1|0|0

  22. #22
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da Dinofly Visualizza Messaggio
    Individuo propenso al rischio nonostante il valore atteso inferiore preferisci più volatilità, data la scarsa differenza ci può stare.
    Tieni conto che hai anche più possibilità di perderci.
    Guarda qui quanti bei fondi che ci sono
    http://tools.morningstar.it/it/fundscreener/default.aspx?LanguageId=it-IT&Universe=FOITAP$ALL&Rating=0|0|0|0|1&CurrencyId =EUR&InvestorType=0|0|1&FundOfFunds=1|0|0
    Sono azioni?

  23. #23

    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    mi sembra tu abbia una percezione completamente sbagliata del concetto di rischio:

    regola base di qualsiasi strumento finanziario: il rendimento è funzione crecente del rischio. un bot a 3 mesi che ti rende lo 0,5% lordo annuo è meno rischioso di un btp trentennale che ti rende invece il 5% lordo.
    se vuoi di più rischi di più. non si scappa da ciò.
    il tuo stesso fondo bilanciato che citi e' enormemente più rischioso di un conto deposito con vincolo annuale di una banca pseudosolida. può andarti bene e fa +12% di nuovo come può erodere il capitale. il fatto che lo scorso anno abbia performto bene non significa assolutamente che andrá di nuovo così quest'anno.
    non esiste nulla che con un rischio quasi nullo oggi ti offra un rendimento superiore al 3,5-4% netto annuo. NULLA.

    non potendo diversificare visto che la cifra è piccola, non perdere tanto tempo e sopratutto MAI ascoltare e seguire le ndicazioni della tua banca. Non fanno tuoi interessi, ma solo i loro.
    avessi 7000€ io comprerei btp italia giugno 2016. cedola 3,55% + inflazione italiana ex tabacco. Al momento quota circa 105 quindi il rendimento netto, ipotizzando inflazione fino al 2016 media 2% è di quasi il 4%
    se aspetti a comprarlo sotto elezioni, quando potrebbe esserci qualche turbolenza, potresti acquistarlo più basso di 105 garantendoti qualche briciola in più.

    pro:
    - scade tra 3 anni e mezzo, non lunghissimo
    - ti schermi dall'inflazione. se l'inflazione e si azzera ti prendi la cedola e basta, garantita, altrimenti cedola+inflazione.
    l'hanno prossimo aumenta di 1 punto l'IVA, direi che l'inflazione è più che garantita. dovesse succedere qualche cataclisma che fa salire l'inflazione di molto, sei protetto.
    - liquidissimo: lo vendi quando ti pare senza rinunciare agli interessi maturati fino al giorno che decidi di vendere (se invece svincoli un conto deposito prima della scadenza prendi solo gli interessi legali, regalando alla banca di fatto tutto il resto).
    - esente dal nuovo bollo sugli strumenti finanziari.

    contro
    - liquido sì, ma il prezzo oscilla quindi occhio se lo devi vendere prima della scadenza.
    - effetto psicologico. lo compri a 105 ma alla scadenza rimborsa 100. quel 5 è il prezzo che paghi per avere una cedola più alta dei titoli dinuova emissione. quando nei primi mesi del 2013 emetteranno un nuovo btp itala lo si pagherá sì 100, ma la cedola non sarà 3,55+inflazione ma 2,poco%+inflazione. Se non navighi nella finanza non ti piacerà pagare 105 qualcosa che ti verrà rimborsato 100.

    mi sono dilungato. notte

  24. #24
    Il Niubbi
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Citazione Originariamente Scritto da Menzies Visualizza Messaggio
    mi sembra tu abbia una percezione completamente sbagliata del concetto di rischio:

    regola base di qualsiasi strumento finanziario: il rendimento è funzione crecente del rischio. un bot a 3 mesi che ti rende lo 0,5% lordo annuo è meno rischioso di un btp trentennale che ti rende invece il 5% lordo.
    se vuoi di più rischi di più. non si scappa da ciò.
    il tuo stesso fondo bilanciato che citi e' enormemente più rischioso di un conto deposito con vincolo annuale di una banca pseudosolida. può andarti bene e fa +12% di nuovo come può erodere il capitale. il fatto che lo scorso anno abbia performto bene non significa assolutamente che andrá di nuovo così quest'anno.
    non esiste nulla che con un rischio quasi nullo oggi ti offra un rendimento superiore al 3,5-4% netto annuo. NULLA.

    non potendo diversificare visto che la cifra è piccola, non perdere tanto tempo e sopratutto MAI ascoltare e seguire le ndicazioni della tua banca. Non fanno tuoi interessi, ma solo i loro.
    avessi 7000€ io comprerei btp italia giugno 2016. cedola 3,55% + inflazione italiana ex tabacco. Al momento quota circa 105 quindi il rendimento netto, ipotizzando inflazione fino al 2016 media 2% è di quasi il 4%
    se aspetti a comprarlo sotto elezioni, quando potrebbe esserci qualche turbolenza, potresti acquistarlo più basso di 105 garantendoti qualche briciola in più.

    pro:
    - scade tra 3 anni e mezzo, non lunghissimo
    - ti schermi dall'inflazione. se l'inflazione e si azzera ti prendi la cedola e basta, garantita, altrimenti cedola+inflazione.
    l'hanno prossimo aumenta di 1 punto l'IVA, direi che l'inflazione è più che garantita. dovesse succedere qualche cataclisma che fa salire l'inflazione di molto, sei protetto.
    - liquidissimo: lo vendi quando ti pare senza rinunciare agli interessi maturati fino al giorno che decidi di vendere (se invece svincoli un conto deposito prima della scadenza prendi solo gli interessi legali, regalando alla banca di fatto tutto il resto).
    - esente dal nuovo bollo sugli strumenti finanziari.

    contro
    - liquido sì, ma il prezzo oscilla quindi occhio se lo devi vendere prima della scadenza.
    - effetto psicologico. lo compri a 105 ma alla scadenza rimborsa 100. quel 5 è il prezzo che paghi per avere una cedola più alta dei titoli dinuova emissione. quando nei primi mesi del 2013 emetteranno un nuovo btp itala lo si pagherá sì 100, ma la cedola non sarà 3,55+inflazione ma 2,poco%+inflazione. Se non navighi nella finanza non ti piacerà pagare 105 qualcosa che ti verrà rimborsato 100.

    mi sono dilungato. notte
    Ti ringrazio davvero per le informazioni che mi hai dato. Ammetto di non essere un tecnico, avevo visto le informazioni sull'informativa della banca che la perdita massima annuale è 1.5%, quindi ho supposto che al max perderei 700€ in 5 anni, tutto sommato accettabile vista la possibile resa.
    Stavo anche valutando i btp italia, che me ne aveva parlato anche un amico di mio padre che lavorava in banca. Ho recentmente scoperto che potrei arrivare a circa 10000€ di investimento per marzo. Mi potresti dire cosa intendi per: "- liquido sì, ma il prezzo oscilla quindi occhio se lo devi vendere prima della scadenza."? Scusami non sono un tecnico.

    Ti ringrazio

  25. #25
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Re: 7000€ da investire, consigli?

    Che sono strumenti quotati su un mercato secondario, quindi prezzati istantaneamente dalle contrattazioni secondo le informazioni disponibili (efficienza informativa) e la quota di interessi maturata (es se rendono il 5% all'anno allora in due mesi a parità di tutte le altre variabili il prezzo dovrebbe essere 100,9 circa). Ma mettiamo caso che domani si scopra che l'italia ha truccato i conti e che quindi il rischio di insolvenza (a scadenza non ti ridanno i tuoi 100) sia più elevato, chiaramente gli investitori richiederanno più rendimenti per lo stesso titolo, e il prezzo scenderà, che ne so, a 95.
    Quindi corri il rischio che, se a metà dell'investimento tu abbia bisogno di liquidi (rischio di liquidità) e ti trovassi davanti all'esigenza di venderlo allora potresti perdere 100-95=5; 5*10000*0,01= 500 euro.
    Se lo tieni a scadenza allora, a meno di insolvenza dell'emittente, ti daranno l'ultima cedola + i tuoi 100, quindi 105.

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