JAZZ [era: John Coltrane, "Ascension"]

[Badman]

Dos ex machina ha scritto dom, 23 gennaio 2005 22:25
.
A Badman dò i classici consigli: Silent tongues di Taylor - Free Jazz di Coleman - A love Supreme di Coltrane. Inoltre se vuoi capire da dove provengono i germi dell'ambiente free ed ascoltare uno dei migliori dischi jazz della storia procurati Jazz at Massey Hall di Roach, Mingus, Parker, Gillespie, Powell.

Grazie per i consigli, a tutti quelli che hanno risposto, la smetto di rubarvi spazio per la discussione e corro a cercare i sopracitati album.

[Jimmy]

Badman ha scritto lun, 24 gennaio 2005 13:45

Dos ex machina ha scritto dom, 23 gennaio 2005 22:25
.
A Badman dò i classici consigli: Silent tongues di Taylor - Free Jazz di Coleman - A love Supreme di Coltrane. Inoltre se vuoi capire da dove provengono i germi dell'ambiente free ed ascoltare uno dei migliori dischi jazz della storia procurati Jazz at Massey Hall di Roach, Mingus, Parker, Gillespie, Powell.

Grazie per i consigli, a tutti quelli che hanno risposto, la smetto di rubarvi spazio per la discussione e corro a cercare i sopracitati album.

Scusa, mi ero dimenticato di darti un po' di consigli anch'io.

Sicuramente come primo ascolto ti consiglierei Charlie Parker, magari insieme a Dizzy Gillespie --> genere be-bop (del suddetto genere anche Thelonious Monk è un must).
In seguito per un neofita è obbligatorio l'ascolto di "Kind of blue" di Miles Davis.
Successivamente qualche nome che ti può indirizzare: Bill Evans, Charles Mingus, Duke Ellington. Penso possa bastare... per il free jazz penso sia meglio aspettare un po'.

[tode87]

JimmyPage ha scritto lun, 24 gennaio 2005 13:29

Dos ex machina ha scritto lun, 24 gennaio 2005 13:16

JimmyPage ha scritto lun, 24 gennaio 2005 alle 12:09

Magari andando avanti nel libro che sto leggendo mi chiarirà anche questo.

Che libro è?

Ah giusto

http://www.saggiatore.it/index.php?page= boo.detail&site=sag&id=bk040144

fico, l'ho visto l'altro giorno in libreria
io ho il libro del jazz di joachim ernst berendt, magari non aggiornatissimo (è del 79, altro dei cimeli rubati al papà ) ma davvero gustoso.

[unkle]

Io Ascension non l'ho mai ascoltato, ma ho ascoltato molto "Interstellar Space", un album di improvvisazione ed astrazione pura, solo il sax di Coltrane e la batteria di Rashied Ali.
Uno degli ultimi album di Coltrane, forse uno dei più difficili da apprezzare, ma per quello che mi riguarda ne vale assolutamente la pena, una musica da meditazione, da ascolto con la A maiuscola...
Poi ci sono i classici Blue Train, My favorite things, e A love supreme.
Grande Coltrane!!!

[Jimmy]

Nuovo acquisto di oggi

Scusate la domanda ma non ricordo: le due tracce di "Ascension" sono due take dello stesso pezzo?

[Mac_Phisto]

Accidenti, sto ascoltando adesso Ascension... ma è fenomenale!!!
Io mi aspettavo qualcosa più vicino a ornette coleman o cecil taylor... invece nonostante sia freejazz ha al suo interno una carica passionale che se devo dire la verità manca a cecil taylor...
Fantastico, ragazzi grazie per il consiglio!!!




Ah, un'altra cosa jimmy, vorrei consigliato un album di Django Reinhardt alla chitarra elettrica... cosa mi consigli?

[Jimmy]

Mac_Phisto ha scritto ven, 28 gennaio 2005 23:13

Ah, un'altra cosa jimmy, vorrei consigliato un album di Django Reinhardt alla chitarra elettrica... cosa mi consigli?

Francamente non saprei indicarti un disco nel senso stretto del termine, perché di Django sono disponibili per lo più solo raccolte e greatest hits.

Una che non è male si intitola "Djangology". In generale cerca qualcosa in cui duetta col violinista "Stephane Grappelli"

L'importante è che ci siano i seguenti pezzi:

Limehouse blues
Nuages
I've had my moments
Honeysuckle rose
You're driving me crazy
Daphne
più le varie "Improvisation" che sono fenomenali

Fammi sapere cosa riesci a rimediare, ciao.

[liber666]

ma chi è che parla bene di sto ascension?io tra i critici ho sentito solo critiche negative (anche se infondate secondo me..)

[Jimmy]

liber666 ha scritto mar, 01 febbraio 2005 15:40
ma chi è che parla bene di sto ascension?io tra i critici ho sentito solo critiche negative (anche se infondate secondo me..)

Ancora tu?

[IntoTheStars]

Ecco!
Django Reinhard, per esempio, mi piace molto, anche se non mi piace il jazz... o quello che ho ascoltato di jazz.

Cmq Django mi pare più una cosa a parte.

[liber666]

JimmyPage ha scritto mar, 01 febbraio 2005 alle 16:55

liber666 ha scritto mar, 01 febbraio 2005 15:40
ma chi è che parla bene di sto ascension?io tra i critici ho sentito solo critiche negative (anche se infondate secondo me..)

Ancora tu?

sei perseguitato

[Jimi]

John Coltrane ... ahhhh (sospiro)
Che uomo straordinario, che strumentista fenomenale, che musicista eccezzionale, che genio inarrivabile.
Decisamente una spanna sopra chiunque, ha aperto l'ultima vera porta verso un nuovo linguaggio musicale ... sono passati 50 anni e ancora nessuno ha saputo sconvolgere altrettanto la musica, superando i generi musicali (quali che siano, il suo valore è assoluto anche nel Metal e nella Classica).
Tecnica sullo strumento, tecnica musicale, talento, cuore, genio (mi stò ripetendo ma non posso farne a meno), dopo Parker ha posato la pietra definitiva oltre la quale "sul sax non è stato ancora detto nulla di nuovo" ... e sono passati 50 anni.
Quale sublime modernità e poesia si percepiscono nelle sue incisioni, i musicisti che seguono pagano tutti dazio nei suoi confronti, e ancora non si è udito nulla di altrettanto sviante, di radicalmente diverso rispetto a quello che viene prima ... e sono passati 50 anni.
Pura luce.
Ascension è un disco complicato, ancor più di "A love supreme", decisamente non adatto alle orecchie di qualcuno che non si è formato attraverso un percorso che prevede, imprescindibilmente, l'ascolto progressivo di Jazz (molto Bop e Hard-Bop), l'applicazione su di uno strumento, e il porsi nella condizione di creare musica.
Come dire "se non hai mai tentato di costruire un mobile, non puoi apprezzarne uno".
Per i profani questo disco sarà solo un'interminabile sequenza di fischi e pernacchie, altamente rumoroso, fastidioso e irritante.
Per me è sublime e sfiancante, mi sorprendo ancora della fatica che faccio ad ascoltare alcune cose di J.C., di quanto riesca a dirmi, del volume immenso di dati che mi rovescia addosso.
Miles questo lo sapeva bene, e lo ha sempre difeso quando la critica lo contestava, e in parte gli è debitore del lavoro sull'improvvisazione modale.
Qualsiasi accostamento con un'altro musicista è, secondo me, improponibile, nonostante il buon Ornette Coleman e i compari Davis, Parker et similia.

P.S.
Django è un mito, ho la sua discografia completa in vinile (originale), ma è una musica che nasce in Europa, dalle mani di un personaggio atipico, difficilmente associabile al Jazz d'oltreoceano, è qualcosa di unico ... anche qui.

[Jimmy]

Francamente non sapevo che Miles fosse debitore nei confronti di John Coltrane della nascita del jazz modale, ed ero convinto che l'unico debito in tal senso fosse con Bill Evans.

Comunque non dimenticare che Coltrane dice chiaramente di aver ricevuto una grossa fetta di ispirazione da O. Coleman.

[Jimi]

JimmyPage ha scritto mar, 01 febbraio 2005 alle 22:18
Francamente non sapevo che Miles fosse debitore nei confronti di John Coltrane della nascita del jazz modale, ed ero convinto che l'unico debito in tal senso fosse con Bill Evans.

Comunque non dimenticare che Coltrane dice chiaramente di aver ricevuto una grossa fetta di ispirazione da O. Coleman.

Ho letto molto, ho ascoltato molto, sono un vero appassionato, tanto da farne la mia tesi di maturità.
Il lavoro sull'improvvisazione modale è descritto bene nel testo di Polillo (critico discutibile, ma un buon storico), dal titolo semplicemente "Jazz".
La passione di Coltrane per Coleman è famosa, ma quello che riceve è solo un imput, il resto sono suoi pezzi di anima, non oserei definirla "una grossa fetta".
A ben vedere infatti i lavori sono molto differenti, Coleman intuisce soltanto quello che poi Coltrane sviluppa in maniera esponenziale.
C'è da dire che a giustificazione di Ornette, sul piatto della bilancia, si deve porre una tecnica e una conoscenza teorica nettamente inferiore, che forse (probabilmente) gli impedisce di superare il "muro".
O forse è solo scelta.
Cmq non metto in discussione lo stacco di Coltrane sugli altri, mai.

[Clandestino]

Mac_Phisto ha scritto ven, 28 gennaio 2005 23:13
Ah, un'altra cosa jimmy, vorrei consigliato un album di Django Reinhardt alla chitarra elettrica... cosa mi consigli?

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg &token=ADFEAEE47916D94CAD7F20C79A3A4 3DCB171FD07C84ADA8611344754D5B97F4B82006 AF004D9DCA9D39323F87BB0FE31A65A0FD686EB5 CF9D86C383D9D8EDB&sql=10:dykmikbhbb5 9

[Clandestino]

[Frostbite]

[Jimi]

Comunque sono piacevolmente sorpreso nel vedere persone che si pongono il problema della musica, attraversando percorsi dimenticati (dai giovani sopratutto) come quello del Jazz.
Meno male che c'è qualcuno che ancora ci vede e, più che altro, ci sente !

[tode87]

e comunque alla faccia delle 5 risposte

[Jimmy]

tode87 ha scritto mer, 02 febbraio 2005 21:17
e comunque alla faccia delle 5 risposte

Stavo pensando la stessa cosa

[Jimi]

JimmyPage ha scritto mer, 02 febbraio 2005 alle 22:56

tode87 ha scritto mer, 02 febbraio 2005 21:17
e comunque alla faccia delle 5 risposte

Stavo pensando la stessa cosa

e meno male !!!
Anzi parliamone di più, toppiamo un topic sul Jazz ?

[tode87]

JimiBeck ha scritto mer, 02 febbraio 2005 23:11

JimmyPage ha scritto mer, 02 febbraio 2005 alle 22:56

tode87 ha scritto mer, 02 febbraio 2005 21:17
e comunque alla faccia delle 5 risposte

Stavo pensando la stessa cosa

e meno male !!!
Anzi parliamone di più, toppiamo un topic sul Jazz ?

per topparlo la vedo grigia, però aprirlo male non fa

[Jimmy]

tode87 ha scritto gio, 03 febbraio 2005 00:28

JimiBeck ha scritto mer, 02 febbraio 2005 23:11

JimmyPage ha scritto mer, 02 febbraio 2005 alle 22:56

tode87 ha scritto mer, 02 febbraio 2005 21:17
e comunque alla faccia delle 5 risposte

Stavo pensando la stessa cosa

e meno male !!!
Anzi parliamone di più, toppiamo un topic sul Jazz ?

per topparlo la vedo grigia, però aprirlo male non fa

Basta cambiare nome a questo e chiamarlo "Jazz" o "Il topic sul jazz" - lo faccio?

[Frostbite]

Perchè no?

[Jimmy]

fatto

ma niente spam!