XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospettive

[Jaqen]

Scusate se fra ieri, oggi e domani non sono potuto essere molto presente, ho dovuto recuperare la maratona elettorale di lunedì

Apro questo thread giusto per dare un indirizzo alle discussioni del forum.
Operativamente:
Per le discussioni sull'elezione del prossimo presidente della Repubblica, vi invito al thread aperto dal buon Caos: http://www.***************.it/forum/...lla-Repubblica
Nel vecchio thread maratona, che lascio ancora aperto per un po', riserverei lo spazio all'analisi post-mortem di queste elezioni, dei loro risultati, dei candidati eletti & trombati, dei flussi elettorali, dell'efficacia delle campagne elettorali, e che dir si voglia http://www.***************.it/forum/...Prime-Minister

Per questione di ordine, invece, vi invito a spostare QUI le discussioni ed il dibattito rispetto alle prospettive di governo, governabilità, formazione delle alleanze, totopremier & totoministri, do ut des, piani geniali, riforme urgenti, e così via.

Inoltre, se emergono altri argomenti da affrontare, come al solito, aprite pure dei topic


PS: Il "Bersani 5 anni", visto che mi avete tanto tacciato di essere un gufo, è ovviamente voluto :saviano:

[Capitan Harlock]

Ok propongo anche qua la questione: Napolitano dovrebbe dimettersi per mettere l'elezione immediata del suo successore PRIMA che si debbano fare tentativi di formazione del governo. In questo modo aiuterebbe a sbrogliare l'impasse istituzionale, considerato che se non si dimette costringe le elezioni in Autunno, mentre un suo successore ci potrebbe portare già a fine Maggio con una nuova legge elettorale approvata e Monti tenuto in prorogatio per fare la bella statuina ai vertici europei.

Invece se resta in carica forza la mano ad un governo PDL-PD, dando a grillo 5 mesi per diventare il primo partito e regalandogli l'Italia (o ancora peggio, regalandola a Berlusconi). Sarebbe l'ennesimo suo capolavoro.

Worst PDR ever comunque. Fa rimpiangere Cossiga.

[Sarpedon]

La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.

Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.

[Angels]

La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.

Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.

Spero che la tua analisi si dimostri completamente sbagliata

[Manu]

La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.

Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.

Un incubo a dir poco agghiacciante

[Capitan Harlock]

D'Alema chiude la porta a Berlusconi e al governissimo PD-PDL, la linea Bersani sembra tenere. Massimino ha capito anche lui, con appena 20 anni di ritardo

[Frappo]

La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.

Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.

scenario piuttosto probabile, specialmente la parte in grassetto

[Manu]

Ma D'Alema non doveva sparire?

[Frappo]

Ma D'Alema non doveva sparire?

che stai cercando di harmi passare pe' bischero?

[§Revan§]

Butto giù la mia analisi da quattro soldi, visto anche quello che ha detto Grillo, una cosa apparentemente priva di senso ( non siamo la fiducia ma votiamo tutto ciò che fa parte del nostro programma, e allora uno dice: ma se non gli dai la fiducia, non si può formare un nuovo governo, si torna alle elezioni, e quindi che leggi voti? )
Grillo è un gran furbacchione, sta giocando una signora partita a scacchi. Nei prossimi giorni vedremo quanto saranno furbi i grandi vecchi del PD.
Mi spiego meglio:
Chiunque abbia la responsabilità di formare un nuovo governo, avrà bisogno di un voto di fiducia. Il problema è che il csx non ha la maggioranza, ergo da soli non possono darsi la fiducia.
Quindi, o si fanno dare la fiducia da Grillo, o da Berlusconi.
Grillo ha detto "no", apparentemente dicendo una cosa contro senso.
Berlusconi anche potrebbe dire di no, tutto sommato, se si dovesse riandare al voto, rischierebbe seriamente di vincere.
Però: potrebbe anche dargli la fiducia, nel caso in cui si faccia un governo di larghe intese ( leggasi: il PD si svende pure il culo ).
Se dovesse andare così, cioè una grande coalizione, il m5s alle prossime elezioni sbanca.
Risultato: tutti a casa ( mi riferisco a PD e PDL ).

Viceversa, Grillo avrebbe potuto dire: noi daremo una fiducia a questo governo, quella che basta per farlo insediare e non tornare alle urne ma, dopo di questa, non daremo più neanche una che è una cazzo di fiducia a qualsivoglia decreti ( leggasi "non più governare a botte di decreti e fiducie ma discutendo le leggi ), tenendo effettivamente per le palle il governo ( salvo accordi con l'altra parte, ma implicherebbe sempre svendersi il culo e quindi la morte politica del PD alle prossime elezioni ).

Cosa può fare Bersani ( o meglio, i capoccia dietro di lui )?
Semplice.
Domani, ai giornalisti, ammette che non possono governare da soli ( cap. obvious mode on ) e, in uno slancio di antiberlusconismo ( non possiamo consegnargli il pae$e!!!11!ONE! ) dice: caro Grillo, governiamo insieme, troviamo un punto d'incontro, facciamo le leggi cui tieni di più e discutiamo sul resto, ti do ragione, anzi nomino pure qualcuno dei tuoi ministro.

Grillo è assai impulsivo, non si fida, sa bene che è un tentativo di scouting da parte sua, e lo manda affanculo.
Risultato: si torna al voto, vince Berlusconi, perdita fisiologica di voti da parte del PD ( nuovi delusi perché "voleva accordarsi con quelli dell'antipolitica" ), morte anale per il m5s ( dato che "hai riconsegnato il paese a Berlusconi quando avevi la possibilità di cambiare le cose, potevamo addirittura avere dei ministri!" )( notate che c'è chi, tra gli elettori del m5s, si sta già lamentando perché dovrebbero collaborare nel governare il paese ), qualche annetto di governo di Berlusconi, gli italiani dimenticano come al solito loro, e il PD che rinasce dalle proprie ceneri ( dopo ovviamente aver sacrificato Bersani all'altare della politica come venne fatto con Veltroni ).

PS: l'editor di testo del forum è una vera merda

[Pistombrillo]

Grillo ha detto che loro non devono votare la fiducia..ma quindi può anche intendere un'astensione no? e se i grillini si astengono in massa e Bersani s'inciucia con Monti, non ce la fa ad ottenere la fiducia?

[§Revan§]

Grillo ha detto che loro non devono votare la fiducia..ma quindi può anche intendere un'astensione no? e se i grillini si astengono in massa e Bersani s'inciucia con Monti, non ce la fa ad ottenere la fiducia?

Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.

Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).

Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.

[Recidivo Visual]

che stai cercando di harmi passare pe' bischero?

La F non viene mai aspirata.

[Frappo]

chiedo venia, mi toccherà tornare a sciacquar li panni in Arno al più presto

[Angels]

Intanto il nuovo avviso di garanzia a Berlusconi, non è un assit al governissimo o forse è il contrario?

[Vitor]

"magistratura ad orologeria! vogliono fermare il governissimo!"

[Recidivo Visual]

Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.

Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).

Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.

Grillo deve, grillo fa, grillo decide, ma quelli eletti dalla gente un contano veramente un cazzo?
No, cosi' per sapere.

Poi win-win, vince quello, vince quell'altro, o un si doveva fare gli interessi dei cittadini?


Ma ....

[Angels]

"magistratura ad orologeria! vogliono fermare il governissimo!"

Mi aspetto dichiarazioni simili dal cdx.

[§Revan§]

Grillo deve, grillo fa, grillo decide, ma quelli eletti dalla gente un contano veramente un cazzo?
No, cosi' per sapere.

Poi win-win, vince quello, vince quell'altro, o un si doveva fare gli interessi dei cittadini?


Ma ....

Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s

[Lewyn]

Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.

Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).

Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.

Se volessero fare il trappolone serio offrirebbero qualche ministero troppo invitante (per i grillini) per essere rifiutato, tipo ambiente o politiche giovanili e aspetterebbero qualche mese in modo che si scontrino con la real politik.

[Recidivo Visual]

Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s

Chiaramente rispondevo a te ma la risposta era in generale.

[§Revan§]

Se volessero fare il trappolone serio offrirebbero qualche ministero troppo invitante (per i grillini) per essere rifiutato, tipo ambiente o politiche giovanili e aspetterebbero qualche mese in modo che si scontrino con la real politik.

Infatti per questo, secondo me, dovrebbero fare da "opposizione costruttiva", e rifiutare qualunque cosa che non siano leggi riguardanti il proprio programma fatte da loro stessi.
Che termine orrendo che ho usato

[Lewyn]

E la base accetterebbe un rifiuto di tale tipo? (Penso di no, ma io non sono la base)

Il PD potrebbe iniziare a dichiarare "Gli abbiamo offerto il ministero tal dei tali, in modo che potessero mettere in pratica i punti più importanti del loro programma, e l'hanno rifiutato. Gli abbiamo offerto anche quell'altro e abbiamo ricevuto un altro rifiuto. Ogni volta che gli offriamo la possibilità di mettere in pratica il programma per cui il 25% degli italiani li ha votati si tirano indietro, ecc.."

[Parudio]

Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s

Linkamelo, io sono interessato.

Grazie.

[SACRAMEN]

Secondo me Grillo rischia di fare la fine del protagonista di Fight Club, che dopo aver creato il progetto Mahyem viene cacciato perchè tenta di ostacolarne la vita propria...
In questo momento lui fa da comandante fuori campo, come se da Washington comandasse le truppe via radio in Afghanistan. Ovviamente i soldati ad un certo punto s'incazzano perchè si rendono conto che un ordine sul campo è meglio che un ordine dall'altra parte del mondo, sopratutto se dev'essere mandato in tempo reale...