XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospettive

[PinHead81]

Sicuramente lo avete già detto, ma una voce di costo a mio parere mostruosa è quella relativa agli immobili sedi di lusso, ristrutturazioni ad cazzum, affiti mostruosi, servizi accessori (pulizie, manutenzioni, piccoli lavori, ecc) dati in appalto a cifre abnormi rispetto al mercato, forniture di cartoleria e simili anch'esse fuori parametro e così via. Ho visto magazzini del catasto a Ostia strapieni di materiale da cartoleria, abbastanza da aprirci 4 negozi: la spiegazione è stata "eeeh minimi d'ordine, e poi c'è un cotnratto di fornitura basato su una stima di tot consumi"..in pratica comprano anche quando non serve manco a dirlo che le stime le ha fatte il fornitore stesso in sede di contratto, basandosi sulla sua "esperienza"

[Chiwaz]

Immobili, anche.
Per ora la ricetta migliore per ridurre la spesa pubblica era quella di Giannino, ma "cosììì si svendono le proprietà dello Staoooooooh".

[§Revan§]

Bevetevi il bel gesto da 0,000000000000001% di spesa pubblica risparmiata e gongolate pure, che vi devo dire?

Signori, rendetevi conto che la spesa pubblica in Italia è fatta praticamente da due voci più una:

- stipendi
- pensioni
-corruzione
- sanità.

Ridurre queste, nel concreto, significa sbattere milioni di persone in mezzo alla strada, quindi non verrà fatto MAI.

MAI.

MAI.


Quando verrà fatto? MAI


Però fatevi pure le seghette su Grasso che si riduce lo stipendio

Fixed.
E a onor del vero non lo dico io, nè giornalisti faziosi/incompetenti/inutili del fatto quotidiano di cui allego link, ma la corte dei conti.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...ionale/489800/
( e se mi dici che non ci si può fidare della corte dei conti, che è organo dello stato, allora possiamo anche demolire il parlamento )

Poi come dici tu i problemi sono tanti ( es. le forniture per la sanità, ma non solo per la sanità ), e anche se non puoi mandare a casa 29000 dipendenti perché così crei disoccupazione e l'economia non si risolleva ( cosa che ho sempre detto: in molti qui sul forum si bagnerebbero a leggere sui giornali "licenziati il 50% degli statali", peccato che non risolvi un ciufolo, anzi la cura rischia di esser peggiore del male perché poi hai non si sa quante famiglie che si vedono diminuire notevolmente il potere d'acquisto e le imprese iniziano a succhiare di brutto ) puoi comunque bloccare nuove assunzioni, cercando di recuperar denaro in altri modi ( sanità, per esempio, oppure cercare di fare una lotta come si deve alla corruzione, se la corte dei conti ha ragione ).

PS: certo che comunque il problema della sanità sono anche i politici. Quanti soldi ha mangiato Fiorito?

[ale#12]

Immobili, anche.
Per ora la ricetta migliore per ridurre la spesa pubblica era quella di Giannino, ma "cosììì si svendono le proprietà dello Staoooooooh".

Un paio di settimane fa il comune qui ha messo all'asta una serie di immobili, da cui contava di ricavare una manciata di milioni.
Ricavato effettivo: zero. Asta deserta.



Purtroppo c'è da considerare anche questo. E' più di un decennio che si parla di dismissioni, cartolarizzazioni etc... ma i risultati scarseggiano, e non solo per mancanza di volontà.

[Cymon]

Dipende da come lo vendi, hai per caso un bando dell'asta? Così, per curiosità.

[Manu]

Un paio di settimane fa il comune qui ha messo all'asta una serie di immobili, da cui contava di ricavare una manciata di milioni.
Ricavato effettivo: zero. Asta deserta.

Sarei curioso di sapere il prezzo al mq di tali immobili e la marea di vincoli sicuramente presenti...

[Chiwaz]

Un problema enorme sono proprio i vincoli.
Ma è anche inutile andare per aste, e lo sanno benissimo.

Il Ministero di Grazia e Giustizia ha immobili inutilizzati che con opportune ristrutturazioni farebbero la gioia di albergatori di lusso, ma si preferisce tenerli lì a marcire.

[ale#12]

No, non saprei dove andarli a pescare, comunque non si parlava di chissà quali strutture, erano in vendita anche normalissimi appartamenti e terreni da edificare, se non ricordo male.

[SACRAMEN]

O magari anche i soldi a disposizione...

[Cymon]

Oltretutto dev'essere un bando internazionale, per ovvie ragioni

[Necronomicon]

Il mercato immobiliare privato non è molto vivace, quindi puoi mettere in vendita quel che vuoi col permesso di costruire mille mila metri cubi, ma non c'è nessuno che compra. Dalle mie parti sono già saltate un paio di aziende edilizie che stavano costruendo grossi complessi in una previsione di crescita dei comuni del circondario totalmente fuori dalla realtà. Inutile dire che ciò ha messo nei guai anche il comune che per far costruire quelle cubature aveva chiesto il pizzo sotto forma di varie opere. Opere iniziate ma ora ferme per i fallimenti delle società coinvolte. Ora stan facendo la caccia alle fideiussioni per vedere se recuperano qualche spicciolo per almeno finire alcune di queste

E però ora hanno anche un quartiere fantasma

[SACRAMEN]

Il mercato immobiliare privato non è molto vivace, quindi puoi mettere in vendita quel che vuoi col permesso di costruire mille mila metri cubi, ma non c'è nessuno che compra. Dalle mie parti sono già saltate un paio di aziende edilizie che stavano costruendo grossi complessi in una previsione di crescita dei comuni del circondario totalmente fuori dalla realtà. Inutile dire che ciò ha messo nei guai anche il comune che per far costruire quelle cubature aveva chiesto il pizzo sotto forma di varie opere

Qua da me invece i vecchi impresari che prima costruivano case in muratura, adesso si buttano sulle case in legno...
Ho il progetto in mano, sto chiedendo qualche preventivo in giro e questi se ne escono con prezzi di 50/70k euri in meno rispetto a ditte che fanno case in legno da più di 100 anni...
Non dico DOVE prendono il legname, dico solo che in teoria dovrebbe avere riscaldamento e luce incorporata

[caesarx]

Be', diciamo che ammazzare il mercato immobiliare per poi tentare di vendere gli immobili non è stata una grande idea.

[Manu]

Qua da me invece i vecchi impresari che prima costruivano case in muratura, adesso si buttano sulle case in legno...

questo è il mio sogno... una casa in legno

[Frappo]

ma chi volete che compri una casa, oggi?

le banche che non fanno mutui, paghi un botto di tasse e se per caso ti azzardi a comprare una seconda casa, al mattino fai il rogito ed alla sera hai la finanza.

[SACRAMEN]

Il fatto è che adesso le banche non si fidano più a dare mutui per le case in muratura, sopratutto quando hai un progetto in mano...
Le case in legno attuali vengono prodotte, collaudate, smontate e ricostruite in loco in meno di 6 mesi dalla firma del contratto all'agibilità finale. Quindi la banca che ti concede il mutuo ha la certezza di avere un prodotto finito in breve tempo e rivendibile senza problemi rispetto una casa tradizionale (tenendo ben presente il vantaggio di avere una casa che nelle versioni standard sono già in classe A come isolamento termico e sono antisismiche fino anche un 9° Richter). Per un progetto in muratura spenderai anche meno (non parliamo poi a parità di prestazioni come isolamento o antisismicità) ma hai costi di gestione più elevati e tempi di costruzione che vanno anche oltre l'anno se costruisci in economia...

[alberace]

↑ this

[caesarx]

Ma sbaglio o Nap se la sta prendendo comoda?



Shitstorm incoming?

[Vitor]

Secondo me manda Bersani a fare il tentativo/bruciarsi.

[Chiwaz]

Ma sbaglio o Nap se la sta prendendo comoda?



Shitstorm incoming?

Secondo me sta rimpiangendo duro una vittoria del PDL

[caesarx]

Secondo me sta anche maledicendo Silvio per non aver aspettato n'altro mese a far cadere il governo...

[Frappo]

Secondo me sta anche maledicendo Silvio per non aver aspettato n'altro mese a far cadere il governo...

[Cymon]

Peraltro vendere il patrimonio dello Stato ha anche il benefico effetto di diminuire il valore del mercato immobiliare, che al momento è alle stelle

[Vitor]

Bersani convocato oggi (venerdì) alle 17. Per la legislatura numero 17. Gli auspici sono ottimi.

[Orologio]

Io punto un nichelino su Bersani vittorioso...le elezioni a giugno non le vuole nessuno.

Sentivo in modo distratto un PD-Monti-Lega + qualcuno del PDL che si stacca... però ipotesi dei giornalisti che non ho ascoltato bene...