[Motomondiale 2013] Topic Ufficiale

[Alfio]

prime pagelle dell anno motogp!
http://www.motofan.it/notizie/desmos...rrezione/12190

[chk]

La Ducati è un cancello E neanche di quelli automatici col telecomando...

Non sono d'accordo, una moto che fa 4a in qualifica con sopra Dovizioso non e' una moto cancello, e' una moto difficile da guidare ma non un cancello (altrimenti significherebbe che il dovi e' un marziano, cosa che purtroppo non e', e' forte ma non e' all'altezza dei fantastici 4 imho)

Si staranno abbuffando di panini con la merda.

Riprendo te ma e' per tutti i fanboys, eviterei questo genere di interventi, non vogliamo tornare al clima dello scorso anno che ha portato alla chiusura del topic. (Oltre al fatto che fare i gradassi verso delle persone non presenti, e grazie a meriti altrui, e' davvero di una pochezza disarmante).

comunque che palle meda e co. che disgusto. gente che vive grazie al giallone. sembravano avere un'erezione in diretta. vergogna.

Con questa mi trovi molto d'accordo.
Il tizio rmosciato e' stato scandaloso quando si e' esaltato per un 56.1 "Sta girando come lorenzo!" (fa nulla che lorenzo era la' davanti a fare moto turismo da meta' gara).
Peggio ancora per me comunque e' stato al termine della qualifica quando non hanno minimamente considerato il 4 posto (miracolato?) di Dovizioso (italiano) al debutto su ducati (italiana) perche' erano troppo preoccupati ad indagare quale misterioso evento avesse fatto arrivare Rossi solo 7o.
Purtroppo quest'anno han pure la sbk, tempo di conoscere i piloti e smetteranno di fare i telecronisti per fare i tifosi anche li' :( che tristezza, come mazzoni che si masturbava con Shumacher in F1

La cosa peggiore e di cui probabilmente non si rendono conto e' che cosi' facendo recano piu' male che bene al loro beniamino, che rischia di diventare insopportabile, e non certo per demeriti suoi

[Tene]

Tutti noi sappiamo benissimo che per un motore Ducati sfiatare olio è fisiologico e segno di buona salute del propulsore, ma Dovizioso non è ancora entrato nella filosofia e ha insistito per partire con la seconda moto.

[B3R53RK]

Allora, prima gara andata e già non vedo l'ora per Austin!

Vado in ordine di arrivo, che lo trovo più semplice...

Lorenzo: mostro! Fa i primi giri in 55.5 o comunque fino al 12mo mai sopra al 55.9. Chiunque (giornalisti?) dica che Rossi poteva giocarsi la vittoria non ha guardato la gara ieri sera. Se Rossi partiva dalla prima fila e si metteva dietro a Lorenzo prendeva dieci secondi a fine gara, non sette. Paradossalmente le (pessime!) qualifiche hanno dato vita a una gara movimentata nelle retrovie per il pesarese. Con un Lorenzo così o sei Stoner, oppure devi trovare il modo di farti tutta la gara a ritmo di qualifica, fin dal semaforo verde, altrimenti lo scalino più alto del podio te lo sogni e lo vedi col binocolo.

Rossi: era ora! Da suo tifoso dopo le sconcertanti qualifiche, ero veramente dubbioso delle sue capacità reali, fortuna che il mix ha creato questa seconda parte di gara dal sapore dolce. Resta di fatto che non avrebbe mai potuto minimamente impensierire Lorenzo, manco con una tattica alla "Laguna 2008" tappando ogni buco. La pista è larga e appena Jorge gli avesse messo le ruote davanti salutava e andava. Bene ma non ottimo, visto cosa può fare la moto gemella.
Ad Austin la vedo dura per lui pensare al podio, ci proverà ma credo che il miglior risultato che riuscirà a fare sarà il quarto posto.

Marquez: è il nuovo Stoner, dai su lo diciamo tutti ed è vero. Ha capito che qui la Honda non era performante al 100%, c'ha messo una pezza e quasi faceva secondo ieri. Ha saputo ragionare e non s'è steso per provare a prendersi il secondo posto. Debutto incredibile. Attenti a lui ad Austin, farà piangere sangue a molti. Surclassa il compagno di squadra che in questa pista ha faticato fin dall'inizio. Bravo, bravo davvero.

Pedrosa: non era il suo week end, e per non esserlo stato ha fatto quarto a poco dal podio. Da Austin e in Europa, tornerà il "vecchio" Pedrosa e anche Lorenzo dovrà sudare le proverbiali sette camicie per metterselo dietro. Rinviato. Se ci fosse stato Stoner sulla sua moto sarebbe morto piuttosto di farsi passare dal compagno di squadra.

Crutchlow: più che bene, mi aveva fatto sognare nelle qualifiche e nel warm up, credevo che lo scherzetto gli venisse anche in gara, poi s'è un pelo perso per strada, ma ha davanti quattro ufficiali, se e quando riuscirà a metterseli dietro sarà solo oro che cola. Bravo davvero, a mio avviso merita l'ufficialità.

Bautista: zitto zitto e quatto quatto si porta a casa un sesto posto, che se lo faceva Rossi con Ducati si sprecavano anche i preti nel lodarlo. Avrà sicuramente altre occasioni. Non credo però che sia più bravo di Bradl, il quale una volta superato da Rossi ha (giustamente) provato ad andargli dietro ed è finito per terra. Se non ci provava gli si dava del mammoletta, meglio nella ghiaia con l'onore alto a mio avviso.

Dovi: bene anche lui, c'avevo sperato davvero nei primi giri, poi la gomma è andata e anche lui. Concordo con chi dice che Stoner dava le ere al compagno di squadra in gara, la moto non gira, ok la girava col gas e fanculo se arrivava sulle tele. Ma come inizio è davvero buono; ho apprezzato il profilo basso e il volerci provare, senza se e ma di contorno.

Commento del week end di gara e Fuorigiri scandaloso. Senza scomodare virtuosismi mentali, pensate se:

1. ieri Rossi avesse vinto e Lorenzo fatto il rimontone. (Lorenzo non se lo sarebbe cagato nessuno, Rossi gli avrebbero fatto le statue in giro stamattina...)
2. Rossi avesse fatto settimo con ottimo avvio di gara come ha fatto il Dovi. (gran pilota, moto di merda (cit) )

Pietosi, davvero pietosi, e vi ricordo che tifo Rossi e mi fa davvero schifo sentire certa immondizia.

PS: menzione d'onore a Espargarò che ha fatto un garone della madonna, mai inquadrato. Immaginatevi (2!) se al posto di Spies ci fosse stato Rossi che carnaio sul web...

[SACRAMEN]

Non sono d'accordo, una moto che fa 4a in qualifica con sopra Dovizioso non e' una moto cancello, e' una moto difficile da guidare ma non un cancello (altrimenti significherebbe che il dovi e' un marziano, cosa che purtroppo non e', e' forte ma non e' all'altezza dei fantastici 4 imho)

Perdonami ma attualmente il 4° posto in qualifica del Dovi lo prendo con le molle... Onore a lui per il tempo (anche se me lo aspettavo viste le sue caratteristiche) ma sia Rossi che Marquez hanno girato con tempi da gara mentre gli altri hanno girato 1" più veloce...
Secondo me sono rimasti vittime del nuovo sistema di qualifica ('na colossale cagata) e Dovizioso sarebbe stato anche 5° o 6°... Poi, so benissimo che con i "se" e con i "ma" non si va da nessuna parte...
Comunque in qualifica ci puoi mettere la pezza ma in gara le magagne escono sempre ed alla fine si è dovuto accontentare di girare dal 1"5 ai 2" più lento che in qualifica, in certi frangenti anche a quasi 3"...

Senza contare il fatto che Rossi da bollito ritorna magicamente ad essere un pilota di punta. Ora, c'avrà messo poco impegno, aveva la spalla che gli faceva male, chillosà... Sta di fatto che mentre lo scorso anno in gara non è mai sceso sotto il 1'57" quest'anno il 57" l'ha sforato causa il lungo alla prima staccata girando mediamente 1" più veloce se non di più. Il Dovi è riuscito a girare come quando andava in Yamaha ma sotto sotto me lo aspettavo, lui si adatta meglio alla Ducati perchè è abituato a guidare una moto molto caricata al posteriore. Però pure lui ha evidenziato i problemi che TUTTI lamentavano...
Ora spero vivamente che la nuova dirigenza faccia ciò che non hanno mai fatto in questi anni: ascoltare i piloti piuttosto che imporgli una propria mentalità...

[Callaghan]

Riprendo te ma e' per tutti i fanboys, eviterei questo genere di interventi, non vogliamo tornare al clima dello scorso anno che ha portato alla chiusura del topic. (Oltre al fatto che fare i gradassi verso delle persone non presenti, e grazie a meriti altrui, e' davvero di una pochezza disarmante).

Chi sarebbero le persone non presenti? Qui può postare chi vuole, a meno che non siano bannati e quindi penso che ci sarebbe un motivo se non possono parlare. Ad ogni modo, forse a voi moderatori è sfuggito che di panini alla merda hanno parlato poco più sopra in questo topic.

domani è un'altra storia ma oggi è panino alla merda e cipolle per sua maestà.
cipolle no che rovinano l'alito.

Non per insegnarvi il mestiere, che siete sicuramente bravissimi, ma se riprendete solo chi risponde e non chi provoca il clima di nervosismo contribuite a crearlo anche voi.

[Seph|rotH]

Perdonami ma attualmente il 4° posto in qualifica del Dovi lo prendo con le molle... Onore a lui per il tempo (anche se me lo aspettavo viste le sue caratteristiche) ma sia Rossi che Marquez hanno girato con tempi da gara mentre gli altri hanno girato 1" più veloce...
Secondo me sono rimasti vittime del nuovo sistema di qualifica ('na colossale cagata) e Dovizioso sarebbe stato anche 5° o 6°... Poi, so benissimo che con i "se" e con i "ma" non si va da nessuna parte...
Comunque in qualifica ci puoi mettere la pezza ma in gara le magagne escono sempre ed alla fine si è dovuto accontentare di girare dal 1"5 ai 2" più lento che in qualifica, in certi frangenti anche a quasi 3"...

Senza contare il fatto che Rossi da bollito ritorna magicamente ad essere un pilota di punta. Ora, c'avrà messo poco impegno, aveva la spalla che gli faceva male, chillosà... Sta di fatto che mentre lo scorso anno in gara non è mai sceso sotto il 1'57" quest'anno il 57" l'ha sforato causa il lungo alla prima staccata girando mediamente 1" più veloce se non di più. Il Dovi è riuscito a girare come quando andava in Yamaha ma sotto sotto me lo aspettavo, lui si adatta meglio alla Ducati perchè è abituato a guidare una moto molto caricata al posteriore. Però pure lui ha evidenziato i problemi che TUTTI lamentavano...
Ora spero vivamente che la nuova dirigenza faccia ciò che non hanno mai fatto in questi anni: ascoltare i piloti piuttosto che imporgli una propria mentalità...

Il problema è che ascoltare i piloti significa rendere il DesmoCancello (almeno quello da motoGP) un clone delle moto jappe (perchè siamo realisti, un altro Stoner non lo imbroccheranno mai più), e questo evidentemente va contro qualsiasi credo di chi lavora in Ducati. Non è un caso se l'unico a riuscire a guidare la rossa con profitto è stato Stoner, tutti gli altri piloti che ci sono saliti si sono bruciati.

Hayden è in Ducati da 200 anni. Voglio dire, non è un fenomeno, ma un mondiale l'ha pur sempre vinto (a differenza di un Pedrosa, che pure ritengo molto più bravo, ad esempio), eppure sono anni che continua a girare a 2 secondi dai primi. Per quanto possa essere un cane nel mettere a posto la moto, è evidente che non può essere solo colpa sua, come non era colpa di Capirex, di Melandri e di Rossi.

Mi spiace per il Dovi, ma la rossa inghiottirà pure lui, a meno che davvero il signor Audi dica "o ingegneri italiani, andate a fare in culen e fatemi una fottuta copia della Honda/Yamaha, non me ne frega una mazza della vostra filosofia, tenetevela per le moto che vendete nei concessionari". Anche ieri sera ho sentito dal povero Dovi (che non mi è simpaticissimo, ma non si merita di marcire in Ducati) il solito "c'è molto da lavorare", il problema è che la frase che dicono tutti da quando è partito Stoner, quindi o non lavorano o lavorano costantemente, da anni, nella direzione sbagliata.

Oh, che poi fottesega di Ducati, già prima non ero tifosissimo, adesso che è diventata crucca per me è morta, come sono morte Lamborghini e Bugatti e tutte le marche motoristiche che di italiano hanno solo più il nome.

Cla.

[SACRAMEN]

Il problema è che ascoltare i piloti significa rendere il DesmoCancello (almeno quello da motoGP) un clone delle moto jappe (perchè siamo realisti, un altro Stoner non lo imbroccheranno mai più), e questo evidentemente va contro qualsiasi credo di chi lavora in Ducati. Non è un caso se l'unico a riuscire a guidare la rossa con profitto è stato Stoner, tutti gli altri piloti che ci sono saliti si sono bruciati.

Hayden è in Ducati da 200 anni. Voglio dire, non è un fenomeno, ma un mondiale l'ha pur sempre vinto (a differenza di un Pedrosa, che pure ritengo molto più bravo, ad esempio), eppure sono anni che continua a girare a 2 secondi dai primi. Per quanto possa essere un cane nel mettere a posto la moto, è evidente che non può essere solo colpa sua, come non era colpa di Capirex, di Melandri e di Rossi.

Mi spiace per il Dovi, ma la rossa inghiottirà pure lui, a meno che davvero il signor Audi dica "o ingegneri italiani, andate a fare in culen e fatemi una fottuta copia della Honda/Yamaha, non me ne frega una mazza della vostra filosofia, tenetevela per le moto che vendete nei concessionari". Anche ieri sera ho sentito dal povero Dovi (che non mi è simpaticissimo, ma non si merita di marcire in Ducati) il solito "c'è molto da lavorare", il problema è che la frase che dicono tutti da quando è partito Stoner, quindi o non lavorano o lavorano costantemente, da anni, nella direzione sbagliata.

Oh, che poi fottesega di Ducati, già prima non ero tifosissimo, adesso che è diventata crucca per me è morta, come sono morte Lamborghini e Bugatti e tutte le marche motoristiche che di italiano hanno solo più il nome.

Cla.

Io sono del parere che in qualsiasi sport o ti impegni per arrivare fra i primi o lasci perdere. Se vedi che mancano i risultati con un tipo di allenamento devi valutare di modificarlo per migliorare.
In Ducati questo non l'hanno mai fatto perchè la moto è concettualmente la stessa dall'esordio. Tutte le modifiche al telaio, all'elettronica, alla carenatura non servono a nulla se la filosofia di base non si adatta alle caratteristiche necessarie per andare forte sia in qualifica che in gara.
Ducati ha avuto la fortuna/sfortuna di trovare Stoner, uno che ha guidato la moto facendo le acrobazie fin dall'inizio perchè la moto non aveva nulla che permettesse la guida pulita con la quale tutti i piloti del mondiale erano cresciuti. C'è voluto uno cresciuto col dirt track per portarla alla vittoria e questo ha fatto sì di instaurare la mentalità che la moto fosse valida, che bastava guidare in un certo modo per andare forte e vincere. Il problema è che serviva il pilota giusto e le gomme su misura per vincere. Non a caso senza quelle gomme perfino un fenomeno come Stoner ha dovuto arrendersi... C'ha vinto ugualmente (cosa che ne rende maggior merito) ma a quel punto la moto era già da riprogettare. Anche Melandri era un buon pilota che vinceva qualche gara con la Honda, pure Gibernau era un buon pilota che ha battagliato per il mondiale. Non saranno stati dei fenomeni ma una volta alla Ducati sono magicamente diventati dei brocchi. Stesso dicasi per Dovizioso, certamente non un fenomeno ma un buon pilota da podio e con grande esperienza sia in Honda che in Yamaha (attualmente solo lui assieme a Rossi ha guidato tutte le motogp, ma solo il Dovi conosce le ultime avversarie).
Il problema di Ducati è stato quello di attaccarsi ad una filosofia in un ambiente che richiede grande elasticità e adattamento alle condizioni. Continuare a ripetere che quella moto con Stoner vinceva le gare è paragonabile ad un colossale segone mentale. Ok, mancavano i budget e i reparti corse di Honda e Yamaha ma non hanno mai dato nemmeno il segnale di voler cambiare qualcosa. Logico che un crucco qualsiasi, molto più razionale e meno incline alle tradizioni, abbia dato un calcio in culo a mezzo reparto progettazione.
Sono convinto che Ducati con la nuova moto possa tornare davanti e scavalcare le Honda e Yamaha clienti ma... Non vorrei che si affidassero solamente a Dovizioso per lo sviluppo perchè attualmente dei 4 ducatisti è l'unico che si adatta a questa moto, col rischio di fare lo stesso errore fatto con Stoner...

[Antares]

Non per insegnarvi il mestiere, che siete sicuramente bravissimi, ma se riprendete solo chi risponde e non chi provoca il clima di nervosismo contribuite a crearlo anche voi.

Infatti non aspettatevi tanti avvisi quest'anno, se volete parlare di motociclismo bene, altrimenti sapete dove andare. Non pretendete però di avere voce in capitolo sui parametri da adottare, a quello ci pensiamo noi che siamo bravissimi

[Seph|rotH]

Io sono del parere che in qualsiasi sport o ti impegni per arrivare fra i primi o lasci perdere. Se vedi che mancano i risultati con un tipo di allenamento devi valutare di modificarlo per migliorare.
In Ducati questo non l'hanno mai fatto perchè la moto è concettualmente la stessa dall'esordio. Tutte le modifiche al telaio, all'elettronica, alla carenatura non servono a nulla se la filosofia di base non si adatta alle caratteristiche necessarie per andare forte sia in qualifica che in gara.
Ducati ha avuto la fortuna/sfortuna di trovare Stoner, uno che ha guidato la moto facendo le acrobazie fin dall'inizio perchè la moto non aveva nulla che permettesse la guida pulita con la quale tutti i piloti del mondiale erano cresciuti. C'è voluto uno cresciuto col dirt track per portarla alla vittoria e questo ha fatto sì di instaurare la mentalità che la moto fosse valida, che bastava guidare in un certo modo per andare forte e vincere. Il problema è che serviva il pilota giusto e le gomme su misura per vincere. Non a caso senza quelle gomme perfino un fenomeno come Stoner ha dovuto arrendersi... C'ha vinto ugualmente (cosa che ne rende maggior merito) ma a quel punto la moto era già da riprogettare. Anche Melandri era un buon pilota che vinceva qualche gara con la Honda, pure Gibernau era un buon pilota che ha battagliato per il mondiale. Non saranno stati dei fenomeni ma una volta alla Ducati sono magicamente diventati dei brocchi. Stesso dicasi per Dovizioso, certamente non un fenomeno ma un buon pilota da podio e con grande esperienza sia in Honda che in Yamaha (attualmente solo lui assieme a Rossi ha guidato tutte le motogp, ma solo il Dovi conosce le ultime avversarie).
Il problema di Ducati è stato quello di attaccarsi ad una filosofia in un ambiente che richiede grande elasticità e adattamento alle condizioni. Continuare a ripetere che quella moto con Stoner vinceva le gare è paragonabile ad un colossale segone mentale. Ok, mancavano i budget e i reparti corse di Honda e Yamaha ma non hanno mai dato nemmeno il segnale di voler cambiare qualcosa. Logico che un crucco qualsiasi, molto più razionale e meno incline alle tradizioni, abbia dato un calcio in culo a mezzo reparto progettazione.
Sono convinto che Ducati con la nuova moto possa tornare davanti e scavalcare le Honda e Yamaha clienti ma... Non vorrei che si affidassero solamente a Dovizioso per lo sviluppo perchè attualmente dei 4 ducatisti è l'unico che si adatta a questa moto, col rischio di fare lo stesso errore fatto con Stoner...

Sì, il primo anno in cui Stoner vinse in Ducati, non solo c'era un'imbarazzante differenza di motore con gli avversari (ricordo vagamente gare in cui Vale gli andava a culo nel misto per poi prendere mezzo secondo di gap non appena arrivava un rettilineo), ma pure di gomme (tant'è che l'anno dopo pure Vale passò alla Bridgestone e sappiamo tutti come andò a finire). Insomma, Stoner era (è) un manico da paura, ma quell'anno mi ha molto ricordato gli anni in cui Shumacher vinceva con la Ferrari che dava un secondo al giro a tutti.

Ducati si era illusa di aver indovinato la moto, quando invece evidentemente aveva "solo" indovinato il pilota giusto per quel tipo di moto. E, andato via Stoner (secondo me anche lui aveva capito che una volta perso il vantaggio del motore non sarebbe più andato da nessuna parte con quella moto), invece di ripensare la moto hanno iniziato il valzer dei piloti, nel tentativo di trovare un nuovo Stoner, bruciandone, appunto, un fottio.

Sullo sviluppo, dipende tutto dai crucchi. Sicuramente questo sarà l'ennesimo anno di transizione, dubito che al netto di cadute o di condizioni meteo particolari il Dovi o Hayden possano mettere le ruote davanti alle Honda/Yamaha clienti. Non mi pare sinceramente che il Dovi abbia fatto sfracelli, ok, il gap rispetto all'anno scorso si è ridotto di 4 secondi (che però spalmati su 22 giri fanno due decimi scarsi al giro "guadagnati" rispetto a un anno fa, non pochissimo ma nemmeno roba per cui saltare di gioia), ma Hayden è arrivato solo sei decimi dietro, voglio dire.

La moto va leggermente meglio dello scorso anno, ma è ancora a una vita dai primi.

Cla.

[Callaghan]

Infatti non aspettatevi tanti avvisi quest'anno, se volete parlare di motociclismo bene, altrimenti sapete dove andare. Non pretendete però di avere voce in capitolo sui parametri da adottare, a quello ci pensiamo noi che siamo bravissimi

Non si pretende niente, avete fatto un regolamento e ci si attiene a quello, sperando che non vi perdiate ancora qualche post come il #25

[Kraven VanHelsing]

Il problema è che ascoltare i piloti significa rendere il DesmoCancello (almeno quello da motoGP) un clone delle moto jappe (perchè siamo realisti, un altro Stoner non lo imbroccheranno mai più), e questo evidentemente va contro qualsiasi credo di chi lavora in Ducati. Non è un caso se l'unico a riuscire a guidare la rossa con profitto è stato Stoner, tutti gli altri piloti che ci sono saliti si sono bruciati.

Il problema risiede nei regolamenti e nel monogomma-monospecifica. Ducati ha dei limiti dimensionali (li ha avuti sinora, però alla fine non è solo la forza bruta di uomini e denaro a contare, basta ricordare i risultati di Kawasaki e Suzuki) che ha aggirato con successo una volta trovata la - ancor concessa dai regolamenti, allora - sintonia con un gommista "dedicato".

Con questa f1-izzazione perseguita da un decennio, tanto varrebbe fare direttamente un monomarca, almeno non si assisterebbe a uno spettacolo "monco". E' come se la Motogp inseguisse in ritardo di un lustro la F1, prendendone il peggio.
Dopo la ECU vedremo quanto ci vorrà ad adottare le gomme-pastafrolla.

[Dadoiraci]

boh secondo me il monogomma e' meglio. Cavolo tutte le volte che ci son stati diversi fornitori di gomme (anche in F1) il 50% della prestazione lo faceva la gomma. A mio avviso ridicolo.

[SACRAMEN]

Sullo sviluppo, dipende tutto dai crucchi. Sicuramente questo sarà l'ennesimo anno di transizione, dubito che al netto di cadute o di condizioni meteo particolari il Dovi o Hayden possano mettere le ruote davanti alle Honda/Yamaha clienti. Non mi pare sinceramente che il Dovi abbia fatto sfracelli, ok, il gap rispetto all'anno scorso si è ridotto di 4 secondi (che però spalmati su 22 giri fanno due decimi scarsi al giro "guadagnati" rispetto a un anno fa, non pochissimo ma nemmeno roba per cui saltare di gioia), ma Hayden è arrivato solo sei decimi dietro, voglio dire.

La moto va leggermente meglio dello scorso anno, ma è ancora a una vita dai primi.

Cla.

Su questo non ci metterei la mano sul fuoco... Secondo me Ducati verso la fine della stagione migliorerà di parecchio, magari non da podio (visti gli animali che occupano le prime 4-5 posizioni), ma sicuramente davanti le Honda/Yamaha clienti. In ogni caso hanno la possibilità di abbassare il gap sul giro.
I problemi di questa moto sono conosciuti, ormai i giudizi sulla guida sono sempre gli stessi da anni pur modificando centinaia di particolari. Questo significa che è la base a non funzionare, ossia le quote ciclistiche, e non la rigidità del telaio o del forcellone o l'elettronica. Modificare questo significa ripartire da zero, cosa che dovevano fare ancora lo scorso anno ma che per vari motivi hanno deciso di non intraprendere... Problemi di budget? Pilota di punta in odore di cambio team? Know how insufficiente? Reparto progettazione cementato in certe convinzioni tecniche? Tutte cose che con l'arrivo di Audi sono state spazzate via permettendo così una ristrutturazione della moto.
Per certi versi sono convinto che se Rossi fosse rimasto in Ducati a fine anno si sarebbe tolto qualche soddisfazione con la nuova moto, purtroppo dopo 2 anni così chiunque avrebbe cambiato moto non appena fosse arrivata l'occasione, considerato il fatto che attualmente la Ducati è il preambolo alla CRT...

[Kraven VanHelsing]

boh secondo me il monogomma e' meglio. Cavolo tutte le volte che ci son stati diversi fornitori di gomme (anche in F1) il 50% della prestazione lo faceva la gomma. A mio avviso ridicolo.

Guarda che col mono-specifica è così tuttora. E' soltanto meno visibile dall'esterno perché i costi - e le responsabilità - sono scaricati sullo sviluppo delle moto invece che sul costruttore di pneumatici.

[SACRAMEN]

Il problema risiede nei regolamenti e nel monogomma-monospecifica. Ducati ha dei limiti dimensionali (li ha avuti sinora, però alla fine non è solo la forza bruta di uomini e denaro a contare, basta ricordare i risultati di Kawasaki e Suzuki) che ha aggirato con successo una volta trovata la - ancor concessa dai regolamenti, allora - sintonia con un gommista "dedicato".

Con questa f1-izzazione perseguita da un decennio, tanto varrebbe fare direttamente un monomarca, almeno non si assisterebbe a uno spettacolo "monco". E' come se la Motogp inseguisse in ritardo di un lustro la F1, prendendone il peggio.
Dopo la ECU vedremo quanto ci vorrà ad adottare le gomme-pastafrolla.

Certo che, come ha detto Dadoiraci, il monogomma era quasi indispensabile a risolvere una situazione ridicola sia a livello di differenze prestazionali fra gomme differenti che all'interno dello stesso fornitore. La cosa più giusta sarebbe che ogni pilota avesse le proprie gomme con le proprie specifiche ma è quasi irrealizzabile.

Riguardo la centralina unica poi non sarebbe neanche malvagia come idea di base. Il fatto di avere una base elettronica ad un prezzo standard permette di abbassare di molto i costi all'interno dei team, cosa che per Honda è ancora un indubbio vantaggio rispetto a team come Ducati, le CRT e in parte anche Yamaha. Ricordiamoci che la MotoGP ha perso molti sponsor negli ultimi anni causa la crisi e persino la Yamaha ha dovuto farne i conti nel momento in cui si sono messi a progettare la nuova M1 1000...
La cosa ridicola semmai sono i vincoli imposti nella progettazione del motore e nell'assurda contingentazione degli stessi: pensare di fare un intero campionato con 5 motori significa spendere un fottio di tempo in ricerca dei materiali (superleghe costosissime); pensare poi di ottenere quelle prestazioni con gli attuali consumi imposti per regolamento significa che siamo di gran lunga all'interno della fantascienza.
Limitare in qualche modo l'elettronica permetterebbe di portare le moto su una dimensione leggermente più umana, peccato che comunque sarebbe solo un trasferimento di costi: si tolgono i costi dalla progettazione elettronica ma la si sposta sul mezzo stesso visto che molti problemi di erogazione nelle varie fasi di guida (staccata, inserimento, percorrenza, uscita) vengono limati con mappature su misura. Nel momento in cui limiti queste possibilità devi lavorare sulla moto stessa ed è sicuramente più incasinato.
Però a quel punto verrebbe fuori il pilota e la sua capacità o meno di correre ugualmente nonostante i problemi...

[Seph|rotH]

Su questo non ci metterei la mano sul fuoco... Secondo me Ducati verso la fine della stagione migliorerà di parecchio, magari non da podio (visti gli animali che occupano le prime 4-5 posizioni), ma sicuramente davanti le Honda/Yamaha clienti. In ogni caso hanno la possibilità di abbassare il gap sul giro.
I problemi di questa moto sono conosciuti, ormai i giudizi sulla guida sono sempre gli stessi da anni pur modificando centinaia di particolari. Questo significa che è la base a non funzionare, ossia le quote ciclistiche, e non la rigidità del telaio o del forcellone o l'elettronica. Modificare questo significa ripartire da zero, cosa che dovevano fare ancora lo scorso anno ma che per vari motivi hanno deciso di non intraprendere... Problemi di budget? Pilota di punta in odore di cambio team? Know how insufficiente? Reparto progettazione cementato in certe convinzioni tecniche? Tutte cose che con l'arrivo di Audi sono state spazzate via permettendo così una ristrutturazione della moto.
Per certi versi sono convinto che se Rossi fosse rimasto in Ducati a fine anno si sarebbe tolto qualche soddisfazione con la nuova moto, purtroppo dopo 2 anni così chiunque avrebbe cambiato moto non appena fosse arrivata l'occasione, considerato il fatto che attualmente la Ducati è il preambolo alla CRT...

Io credo che Rossi sia andato via sostanzialmente per ragioni anagrafiche. Sapeva che con Audi dietro la moto sarebbe radicalmente cambiata in meglio, ma sapeva anche che per giocarsela alla pari con H e Y ci sarebbero voluti altri due anni come minimo.

E lui quest'anno ne fa 34. Se avesse non dico l'età del Dovi (27) ma anche solo 30 anni invece di 34, secondo me forse sarebbe rimasto almeno un altro anno. Perchè poi il problema non è sucare, è sucare senza vedere via d'uscita dal sucaggio. C'è chi riesce a conviverci (Hayden), c'è chi invece non riesce a conviverci.

Il Dovi sarà molto utile a Ducati perchè è uno meticoloso che sa mettere a punto il mezzo, ma non è che Rossi fosse improvvisamente diventato un nabbo in questo senso, semplicemente, credo, le modifiche che chiedeva richiedevano, come dici tu, lo stravolgimento totale del mezzo, argomento che non si è mai voluto affrontare.

Cla.

[Callaghan]

Lo sviluppo dell'elettronica comporta costi così elevati? Quanto incide in percentuale sul budget di un team ufficiale?

[SACRAMEN]

A parte il fatto che devi avere un team dedicato all'analisi e programmazione, bisogna considerare il fatto che le centraline non sono quelle commerciali ma vengono progettate ad hoc per la moto. Aggiungici i costi di produzione per una 20ina di centraline l'anno e fai presto a far lievitare i costi...
Poi mettiamoci i sensori 2D e giroscopi vari...

[chk]

Non per insegnarvi il mestiere, che siete sicuramente bravissimi, ma se riprendete solo chi risponde e non chi provoca il clima di nervosismo contribuite a crearlo anche voi.

Prendi il mio commento e piazzalo sotto quello di vox, pensi che non si possa applicare?
La frase "Riprendo te ma e' per tutti i fanboys, eviterei questo genere di interventi" e' forse specifica verso una persona?

Non per insegnarti a leggere e comprendere quello che leggi, che sicuramente sei bravissimo, pero' evita queste risposte inutilmente polemiche o contribuisci a far chiudere il topic.

[Recidivo Visual]

Prendi il mio commento e piazzalo sotto quello di vox, pensi che non si possa applicare?
...

Penso di no.
Suvvia, vox e' cosi', chi lo conosce lo ama, poi inserira' un commento ogni morte di papa, fatevi una sghignazzata e pace.

[BazookA]

Prendi il mio commento e piazzalo sotto quello di vox, pensi che non si possa applicare?
La frase "Riprendo te ma e' per tutti i fanboys, eviterei questo genere di interventi" e' forse specifica verso una persona?

Non per insegnarti a leggere e comprendere quello che leggi, che sicuramente sei bravissimo, pero' evita queste risposte inutilmente polemiche o contribuisci a far chiudere il topic.

quoto se ritieni che un post sia inappropriato o contro il regolamento usa la funzione di segnalazione, così si alimentano solo inutili polemiche

[Callaghan]

Prendi il mio commento e piazzalo sotto quello di vox, pensi che non si possa applicare?
La frase "Riprendo te ma e' per tutti i fanboys, eviterei questo genere di interventi" e' forse specifica verso una persona?

Non per insegnarti a leggere e comprendere quello che leggi, che sicuramente sei bravissimo, pero' evita queste risposte inutilmente polemiche o contribuisci a far chiudere il topic.

C'è il non indifferente particolare che sotto quello non c'era, sotto quell'altro che ne è stata la conseguenza si, quindi temo che quello che deve imparare a leggere e comprendere non sono io, che tra l'altro non faccio il moderatore. Comunque ora userò il tasto segnala come consigliato, così magari evitiamo certe "dimenticanze".

A parte il fatto che devi avere un team dedicato all'analisi e programmazione, bisogna considerare il fatto che le centraline non sono quelle commerciali ma vengono progettate ad hoc per la moto. Aggiungici i costi di produzione per una 20ina di centraline l'anno e fai presto a far lievitare i costi...
Poi mettiamoci i sensori 2D e giroscopi vari...

Si, immagino che sia una spesa notevole, mi chiedevo quanto incida in percentuale sull'intero bilancio di una stagione di MotoGP.

[Dadoiraci]

Fenati primo tempo nelle prime libere


Po. Name TeamGap First
1FENATI R.San Carlo Team Italia2:22.098
2VIÑALES M.Team Calvo+0.009
3FOLGER J.Mapfre Aspar Team Moto3+0.116
4VAZQUEZ E.Mahindra Racing+0.564
5SALOM L.Red Bull KTM Ajo+0.630
6RINS A.Estrella Galicia 0,0+0.637
7MARQUEZ A.Estrella Galicia 0,0+1.022
8OLIVEIRA M.Mahindra Racing+1.295
9VIÑALES I.Ongetta-Centro Seta+1.321
10BINDER B.Ambrogio Racing+1.377
11AJO N.Avant Tecno+1.498
12WEBB D.Ambrogio Racing+1.879
13KHAIRUDDIN Z.Red Bull KTM Ajo+2.313

[Dadoiraci]

ma che e' successo con la motogp? Marquez ha girato circa 5 secondi piu' lento rispetto ai test e dopo Lorenzo i distacchi sono dai 2 secondi in su... asfalto asciutto...