[1]Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco

[oniecoioni]

Ned si è portato il segreto nella tomba.
Nessuno sa chi sia Jon , a parte forse il ragno, Varys che ultimamente sembra scomparso dalla faccia della terra.

tra l'altro secondo voi chi sta giocando il gioco dei troni? e chi sta vincendo?

Spoiler:

Ma Cersei ha ucciso Robert di sua inizziativa o manipolata da dito corto?
Varys che cosa ha combinato fin'ora?
Sappiamo che è in contatto con il principale sostenitore finanziario di Dani Illyrio Mopatis, e che per un certo periodo i due non volevono che la situazione degenerasse troppo, perchè Dani non era ancora pronta.
Ha inviato a Dani anche :Barbabianca, Mormont, e ora Tyrion sempre attraverso Illyrio.
Bho... gioca in modo strano.
rimane sempre in sospeso il discorso su chi ha comprato i servigi del tempio del dio dalle molte facce e chi sia l'obbiettivo.

[Stealth713]

Questo per quel che riguarda il gioco dei troni. Invece se uno provo a pensare al gico più grande(fuoco vs ghiaccio) in affc, primo capitolo

Spoiler:

Un tipo fa rubare una chiave dalla torre dei maester, poi uccide la persona che aveva eseguito l'incarico...i maester possono sembrare inutili ma a quanto pare nella torre ce ne sono alcuni che ne sanno e anche tanto....e poi chi diamine è melisandre?

[il_guru]

a proposito del riferimento a melisandre

Spoiler:

oltre a lei chi cavolo è l'altro prete rosso(ora non mi viene il nome -_-) che si diverte a resuscitare il lord "robin hood" della folgore... alla fine abbiamo da una parte il gioco del trono (che non si sa bene chi lo giochi ancora visto che stan morendo tutti >.> ) e ghiaccio contro fuoco (melisandre e il dio antico) anche se qui non si capisce bene chi sia il bene chi il male e tutti resuscitano i morti

e in tutto questo non riesco ad intravedere un'unione comune nella trama se non un draghi+dani+jon vs tutti

va beh son stato un po confusionario ma avete capito.. spero

[Stealth713]

Parlando di jon+dany+draghi vs tutti

Spoiler:

Pare che alla fine i draghi di dany non saranno cosi soverchianti come lei spera anche se crescono: infatti euron geyjoy ha trovato una specie di artefatto, un corno, che può dominare i draghi....e quando asha gli ride in faccia dicendogli che al mondo non ci sono più draghi, lui rispnde "Sbagli. Ce ne sono tre, e io so dove trovarli"

[oniecoioni]

Spoiler:

Più che vero, ma i draghi di Dani non sono ancora maturi .... c'è tempo per il corno malefico.

E gli dei antichi vi siete tutti dimenticati di loro?
Il corvo triocchiuto?
La barriera che si autodifende ?
Apparte tutto ci sono ancora alcune eminenze grigie non rivelate.

[Stealth713]

oniecoioni ha scritto dom, 11 dicembre 2005 alle 00:49

Spoiler:

Più che vero, ma i draghi di Dani non sono ancora maturi .... c'è tempo per il corno malefico.

E gli dei antichi vi siete tutti dimenticati di loro?
Il corvo triocchiuto?
La barriera che si autodifende ?
Apparte tutto ci sono ancora alcune eminenze grigie non rivelate.

E questa è la cosa che + mi piace!

Spoiler:

Il corvo me l'ero dimenticato cmq parlando di eminenze grigie penso che forse stanno cominciando a presentarsi, invece: mi risulta difficile da credere che Manifredde sia un emissario di R'hlorr

[oniecoioni]

Martin in un'intervista ha detto chiaramente che gli dei nelle cronache sono esattamente come gli dei contemporanei.
Forse ci sono, ma non si rivelano.
Non è che gli dei scelgano i propri rappresentanti in Terra, ad esempio il Dio annegato, ma sono gli uomini che si credono o pretendono di essesere unti dal signore.

Una concezzione tra il protestante e l'ateo.

[il_guru]

tra l'altro in tutto sto casino... quanto sarà rilevante il fatto che L'inverno sta arrivando

[oniecoioni]

Siamo ancora in autunno.
Con l'inverno ci sarà una carestia mai, mai vista prima.
è chiaro che con tutte le guerre civili nessun ha fatto scorte.

[King Elessar]

Keka, l'immagine che hai postato è bellissima!
Chi è l'autore? Dove l'hai trovata?

Credo che i rappresentati siano (da sx a dx)

Spoiler:

Ned, decapitato
Robb, con la testa di lupo
Lysa con la schiena a fisarmonica dopo la caduta
Robert e il cinghiale
Joffrey coi piccioni che l'hanno strangolato in testa
Tywin, nella posa in cui è stato sorpreso dalla signora in nero
Il disegno al muro potrebbe rappresentare Catelyn, morta e ritornata fra i vivi, ma non ne sono sicuro.

Sui genitori di Jon:

Spoiler:

Secondo me è inevitabile che Jon sia figlio di Rhaegar e Lyanna:
1) Ned è troppo onorevole per generare un bello
2) Lyanna e Rhaegar erano sinceramente innamorati
3) Spiegherebbe tante allusioni di Ned in una botta sola (le menzogne a Robert, la promessa a Lyanna, ecc..), facendo quadrare tutto.
... e cmq Ned non è l'unico testimone. C'è ancora Howland Reed che conosce la verità su Jon

Invece credo che Tyrion...

Spoiler:

... sia veramente figlio di Tywin. Se la congettura RT+LS=JS è vera, sarebbe ripetitivo e stufoso scoprire che anche Tyrion non è figlio di chi pensava fosse suo padre.
Non c'è nessun elemento che ci faccia pensare che non sia veramente figlio di Tywin, a parte qualche parola dello stesso Tywin, che però è inattendibile perchè vorrebbe sbarazzarsi di suo figlio.
Il "tu non sei mio figlio" finale è preso troppo letteralmente da molti lettori, ma non vi dimenticate che la stessa frase è stata rivolta anche a Jaime.
Se molti di voi pensano che Tyrion sia un Targaryen è perchè lo vogliono vedere fra le tre teste di drago, ma Martin ha dichiarato che non necessariamente le tre teste devono essere tutte Targaryen.
Personalmente, non credo che Tyrion possa essere una delle tre teste: secondo me le tre teste dovrebbero avere poteri magici ed essere legati alla distruzione degli estranei, perciò secondo me sono:
Dany (potere sui draghi) Bran (Metamorfo e allievo di figli della foresta) e Jon (che ha i poteri degli Stark, dei Targaryen ed è Lord Comandante dei Guardiani).
Tyrion invece è più legato al mondo degli intrighi di corte, non ha poteri magici, e non è legato in alcun modo al combattimento con gli Estranei.
Poi è il mio preferito, sarei lieto di sbagliarmi, ma a mente fredda non lo vedo fra le teste.

Sul gioco del trono:

Spoiler:

Secondo me l'indiscusso vincitore, finora è Ditocorto.
E' riuscito a mettere uno contro l'altro tutte le grandi casate, causando lo scompiglio dopo aver contribuito ad uccidere Jon Arryn (istigando la moglie) e Robert (avvertendo Cersei di piani di Robert).
Ora è padrone di uno dei 7 regni, ha sotto mano la chiave del Nord (Sansa) e uccidendo Joffrey ha posto le basi per una guerra fra Lannister e Martell che getterà ulteriore scompiglio permettendogli di ampliare ulteriormente le sue mire.
Direi che la prima parte del suo piano è riuscita alla perfezione.
Resta da vedere se una volta ottenuto questo potere riuscirà a conservarlo, soprattutto quando Dany tornerà nei Sette Regni.
E' difficile capire cosa stia combinando Varys, dal momento che ancora non sono chiari i suoi obiettivi.
Inizialmente ha cercato di mantenere lo status quo, impedendo a Ned di conoscere la verità sui belli di Cersei, ma al tempo stesso proteggendo Ned e Robert dai complotti di Cersei.
Quando finalmente Ned ha scoperto la verità, e ha avvertito Cersei, il suo gioco è finito e la guerra è iniziata.
Da questo punto in poi è difficile capire cosa stia facendo: con l'aiuto di Tyrion ha acquisito potere a corte sottraendolo a Ditocorto e cersei, ma col ritorno di Tywin ha perso tutto.
Infatti credo che abbia manovrato per farlo uccidere da Tyrion, in modo da riacquisire il terreno perduto.
Resta da capire se stia facendo tutto ciò per favorire il rientro di Dany, o per qualche altro suo scopo, come quello confidato a Ned: la pace e il benessere del popolino.

Sul finale della saga...

Spoiler:

Senza dubbio sul trono ci finirà Dany, sennò sarebbe il personaggio più inutile della storia della letteratura.
Rimangono dei problemi però:
1)E' veramente sterile, come diceva Mirri maz Duur?
Forse è solo una balla detta per vendicarsi, ma se è vero, allora viene a dire che alla morte di Dany non ci saranno più eredi sul trono.
Una possibilità è che Dany adotti qualcuno, ma chi?
2)Prenderà un marito?
Il candidato più probabile a prima vista sembra Jon, ma Jon è uno Stark ed è seriamente intenzionato a mantenere i suoi giuramenti.
Accetterà mai di sposarsi, perdipiù con sua zia? Una soluzione al problema del giuramento ci sarebbe, se alla fine della saga gli estranei vengono definitivamente sconfitti, i guardiani della notte diverrebbero inutili, la compagnia verrebbe sciolta, e Jon sarebbe libero dal suo giuramento..

P.S: SPECIFICATE SE LO SPOILER RIGUARDA A FEAST FOR CROWS!!!!!

[oniecoioni]

Spoiler:

La mia impressione è che il ragno sia il gioco.
Dito corto è abile ma i suoi obiettivi sono un po' ristretti e basati solo nei 7 regni, il nostro panciuto enunco invece ha servito 3 re, partendo dal re pazzo fino a Joffry , è stato castrato da un praticante della magia quando la magia era debole, ed ha contatti solidi fuori dai sette regni.
Lui e Illyrio hanno predetto l'attuale situazione fin dal primo libro.

Come si diceva il ragno non sta giocando il gioco del trono , ma il gioco del ghiaccio e del fuoco.
Per questo credo che Ditocorto sia una sua pedina.

[Stealth713]

King Elessar ha scritto dom, 11 dicembre 2005 alle 16:05


Sul gioco del trono:

Spoiler:

Secondo me l'indiscusso vincitore, finora è Ditocorto.
E' riuscito a mettere uno contro l'altro tutte le grandi casate, causando lo scompiglio dopo aver contribuito ad uccidere Jon Arryn (istigando la moglie) e Robert (avvertendo Cersei di piani di Robert).
Ora è padrone di uno dei 7 regni, ha sotto mano la chiave del Nord (Sansa) e uccidendo Joffrey ha posto le basi per una guerra fra Lannister e Martell che getterà ulteriore scompiglio permettendogli di ampliare ulteriormente le sue mire.
Direi che la prima parte del suo piano è riuscita alla perfezione.
Resta da vedere se una volta ottenuto questo potere riuscirà a conservarlo, soprattutto quando Dany tornerà nei Sette Regni.
E' difficile capire cosa stia combinando Varys, dal momento che ancora non sono chiari i suoi obiettivi.
Inizialmente ha cercato di mantenere lo status quo, impedendo a Ned di conoscere la verità sui belli di Cersei, ma al tempo stesso proteggendo Ned e Robert dai complotti di Cersei.
Quando finalmente Ned ha scoperto la verità, e ha avvertito Cersei, il suo gioco è finito e la guerra è iniziata.
Da questo punto in poi è difficile capire cosa stia facendo: con l'aiuto di Tyrion ha acquisito potere a corte sottraendolo a Ditocorto e cersei, ma col ritorno di Tywin ha perso tutto.
Infatti credo che abbia manovrato per farlo uccidere da Tyrion, in modo da riacquisire il terreno perduto.
Resta da capire se stia facendo tutto ciò per favorire il rientro di Dany, o per qualche altro suo scopo, come quello confidato a Ned: la pace e il benessere del popolino.

P.S: SPECIFICATE SE LO SPOILER RIGUARDA A FEAST FOR CROWS!!!!!

Spoiler:

Mha senza dubbio il personaggio fin'ora più abile è stato Ditocorto, ma non è neanche detto. Infatti egli è stato talmente capace che NESSUNO sospetta di lui (sansa sa quasi tutta, ma è troppo stupida e quindi fuori gioco ) Tuttavia la sua grande abilità sta nel fatto che nessuno sospetta di lui...e se ci fosse uno più bravo di lui che ha manovrato gli eventi e non se ne sa proprio NULLA? Dopotutto non sappiamo niente neppure su Varys e i collegamenti d'oltremare....

[Toki]

a parte che mi sono perso... (troppi spoiler che non posso leggere , ma quando cavolo esce in italiano?!!!)
l'immagine di keka è su www.labarriera.net (cittadella/disegni/strip comics), mazza che ghignate
da lì mi sono preso in prestito l'avatar per darkthrone (ovviamente con link al sito, non sono bello) chissà chi avrò messo... (uno come me ha la scelta limitata)

Spoiler:

potrei dire una vaccata ma quello nel poster dev'essere il nostro lord della folgore (occhio in meno), continuano a resiscitarlo (non fa beeeneee continuare a essere riportati indietro, dopo ti mancano i pezzi di memoria e se sei già una che combina casini... ops va beh dai il pezzo che ho detto riguardo a una certa donna tully )

[Lord Yupa]

Toki ha scritto lun, 12 dicembre 2005 alle 01:21
(troppi spoiler che non posso leggere , ma quando cavolo esce in italiano?!!!)

Pare a Maggio
Anche se spero sia solo una voce, ed in realtà esca prima

[oniecoioni]

Ok finito, affc sarà un libro dedicato quasi totalmente ai Lannister.
Il sottotilo è viaggio allucinante nella mente di Cersei.

Vi dirò, alcuni lo considereranno il più brutto della serie, innegabilmente con qualche buona ragione.
A mio parere non merita una seconda rilettura, fatta eccezione per alcuni singoli capitoli.
Martin ha fatto male a tagliare in due il libro, si sente che è monco.

[alternat]

oniecoioni ha scritto mar, 13 dicembre 2005 alle 21:46
Martin ha fatto male a tagliare in due il libro, si sente che è monco.

il resto uscirà tra breve.

[The Keka]

oniecoioni ha scritto mar, 13 dicembre 2005 alle 21:46
Ok finito, affc sarà un libro dedicato quasi totalmente ai Lannister.

[King Elessar]

Vi ricordate quando nel forum dedicato alle cronache discutevamo sugli attori che dovevano interpretare i personaggi?
All'epoca avevamo assegnato all'unanimità la parte di Olenna Tyrell a Judi Dench.

Ho visto la maledizione dei templari su Raiuno, e ho avuto una folgorazione:
Jean Moreau sarebbe una perfetta regina di spine!

[Brother Davide]

oniecoioni ha scritto mar, 13 dicembre 2005 alle 21:46
Ok finito, affc sarà un libro dedicato quasi totalmente ai Lannister.
Il sottotilo è viaggio allucinante nella mente di Cersei.

Vi dirò, alcuni lo considereranno il più brutto della serie, innegabilmente con qualche buona ragione.
A mio parere non merita una seconda rilettura, fatta eccezione per alcuni singoli capitoli.
Martin ha fatto male a tagliare in due il libro, si sente che è monco.

Sono totalmente d'accordo. Spero che il prossimo sia meglio (e dovrebbe esserlo) e che esca il prima possibile perchè questo mi ha deluso parecchio.

[Stealth713]

Brother Davide ha scritto ven, 23 dicembre 2005 alle 17:47

oniecoioni ha scritto mar, 13 dicembre 2005 alle 21:46
Ok finito, affc sarà un libro dedicato quasi totalmente ai Lannister.
Il sottotilo è viaggio allucinante nella mente di Cersei.

Vi dirò, alcuni lo considereranno il più brutto della serie, innegabilmente con qualche buona ragione.
A mio parere non merita una seconda rilettura, fatta eccezione per alcuni singoli capitoli.
Martin ha fatto male a tagliare in due il libro, si sente che è monco.

Sono totalmente d'accordo. Spero che il prossimo sia meglio (e dovrebbe esserlo) e che esca il prima possibile perchè questo mi ha deluso parecchio.

Imho doveva mettere o Jon o Dany in questo libro...non può metter i due personaggi +popolari in un libro e lasciare l'altro a secco...

[Brother Davide]

Più che vero! Oltretutto la predominanza di capitoli di Cersei alla lunga diventa abbastanza una rottura. Vabbè, consoliamoci, almeno nel prossimo avremo SIA Dany CHE Jon, e questo è un bene!
A proposito, immagino che non si sappia ancora quando uscirà "A Dance With Dragons" vero?
EDIT: Ho visto che su Amazon si può già fare un pre-ordine e ci sto facendo un pensierino!

[Stealth713]

Brother Davide ha scritto sab, 24 dicembre 2005 alle 14:50
Più che vero! Oltretutto la predominanza di capitoli di Cersei alla lunga diventa abbastanza una rottura. Vabbè, consoliamoci, almeno nel prossimo avremo SIA Dany CHE Jon, e questo è un bene!
A proposito, immagino che non si sappia ancora quando uscirà "A Dance With Dragons" vero?
EDIT: Ho visto che su Amazon si può già fare un pre-ordine e ci sto facendo un pensierino!

Ma ordinando da amazon quanto paghi per la consegna a domicilio?

[Brother Davide]

Non saprei dire

EDIT: FEBBRAIO, FEBBRAIO!!!! Esce a Febbraio! (l'ho appena visto, scusate il mio entusiasmo!)

[Stealth713]

Brother Davide ha scritto sab, 24 dicembre 2005 alle 19:35
Non saprei dire

EDIT: FEBBRAIO, FEBBRAIO!!!! Esce a Febbraio! (l'ho appena visto, scusate il mio entusiasmo!)

A FEBRAIO??????

[Toki]

previsioni per l'economica?
fine 2006? o più in là?