[1]Xbox360 - ( 22 - quota 5 milioni (distribuite) )

[thelaymar]

Pare invecie che la MS sarà costretta a pagare
delle royalty a quei ce##i della NVidia,
evidentemente per qualche tecnologia proprietaria...

Pare che la maggior parte dei giochi riescano
a renderli compatibili già da OS, per gli altri
ci saranno le patch sul disco e ne verranno
rilasciate per quelli inizialmente non supportati.


http://next.videogame.it/html/notizia.ph p?id=34980
http://mondoxbox.com/news/3417/qualche-d ettaglio-sulla-retrocompatibilit-di-360. html


Pare infatti che il disco fisso sia diventato standard
(e non più optional come MS voleva inizialmente per risparmiare),
oltre che per permettere giochi più complesssi, come gli MMORPG,
anche per la retrocompatibilità. Molti giochi Xbox1 (tra cui
anche il loro indispensabile Halo) sfruttano appieno il disco
fisso installato.

[four-two]

thelaymar ha scritto ven, 10 giugno 2005 alle 14:38
Pare invecie che la MS sarà costretta a pagare
delle royalty a quei ce##i della NVidia,
evidentemente per qualche tecnologia proprietaria...

Cesso non é una parolaccia e Nvidia non ne é una.

SOlo perché sono passati alla Sony non mica pretendere che facciano schifo, fanboy....

[Olpus Bonzo]

four-two ha scritto ven, 10 giugno 2005 alle 15:28
Solo perché sono passati alla Sony non mica pretendere che facciano schifo, fanboy....

Credo che si riferisse alla politica dei prezzi che Nvidia ha applicato a Microsoft, fanboy.

[thelaymar]

Non mi sono espresso bene, mi riferivo al fatto che
-primo NVidia ha sfruttato la deficenza contrattuale
con MS per lasciare i prezzi dei suoi chip
alle stelle, anche dopo anni di produzione;
-secondo perchè fino all'ultimo (poco fa), pare
non volessero offrire ad ATI le informazioni
necessarie per permetterle di sviluppare
dei 'drivers' compatibili con i giochi Xbox1,
non per altro adesso MS si è contrattualmente
ben premunita nei confronti di ATI.

A me sembrano buoni motivi.


Il mio problema non era di certo il passaggio a Sony,
tanto alla fine una scheda video varrà l'altra...

Edit: Olpus ha capito


Infine scusa se non ho scritto 'cesso', non mi
sembrava il caso di esse eccessivamente volgare

[four-two]

thelaymar ha scritto ven, 10 giugno 2005 alle 16:02

Non mi sono espresso bene, mi riferivo al fatto che
-primo NVidia ha sfruttato la deficenza contrattuale
con MS per lasciare i prezzi dei suoi chip
alle stelle, anche dopo anni di produzione;
-secondo perchè fino all'ultimo (poco fa), pare
non volessero offrire ad ATI le informazioni
necessarie per permetterle di sviluppare
dei 'drivers' compatibili con i giochi Xbox1,
non per altro adesso MS si è contrattualmente
ben premunita nei confronti di ATI.

A me sembrano buoni motivi.


Il mio problema non era di certo il passaggio a Sony,
tanto alla fine una scheda video varrà l'altra...

Edit: Olpus ha capito


Infine scusa se non ho scritto 'cesso', non mi
sembrava il caso di esse eccessivamente volgare

Mille scuse

[Onslaught]

Mah,mi pare un brutto pasticcio la retrocompatibilità fatta in questo modo: anzitutto chi non ha internet o non ha la banda larga,non la potrà usare pienamente(non potrà scaricarsi le patch)e comunque non è molto comodo dover avere una decina o ventina di patch su disco rigido.

[Olpus Bonzo]

Magari saranno patch che andranno ad aggiustare l'emulatore, e quindi noi vedremmo solo l'emulatore.

[thelaymar]

Suppongo non si vedrà nulla di nulla.
Sarà il SO della X360 a riconoscere se
il gioco è della last-gen e quindi cosa farci.

Per la questione del download...
Tutti si sperano che il supporto iniziale
sia più che sufficiente, infondo i titoli
Xbox sono pochi e quelli che valgono ancora meno...

[Onslaught]

E' ovvio che farà tutto l'emulatore,ci mancherebbe,ma ritrovarsi a dover applicare patch a dei giochi per console...
Nasce molto male questa retrocompatibilità(non che mi interessi: l'xbox ce l'ho).

[Olpus Bonzo]

Beh, in ogni caso non starei a fasciarmi la testa prima di averla rotta.

[four-two]

"La 360 sarà più potente della PS3" secondo Richard Huddy, il "graphics guru" della ATI.

Secindo le sue parole la PS3 sarà troppo complessa da programmare é la tecnologia ATI più rapida e migliore di quella Nvidia.

http://www.gamespot.com/news/2005/06/10/ news_6127350.html

Io continuo a pensare che siano tutte

[Olpus Bonzo]

four-two ha scritto sab, 11 giugno 2005 alle 05:35

Secindo le sue parole la PS3 sarà troppo complessa da programmare é la tecnologia ATI più rapida e migliore di quella Nvidia.

Tutti tirano acqua al loro mulino no?
Cmq la Playstation 3 ha qualcosa che l' Xbox 360 non potrà mai avere, un nome noto anche al mio fruttivendolo. Poco conterà la difficoltà di programmazione.

[Redrum]

Preso da everyeye.it:

Quote:
In un intervista a Bit-Tech.Net, Richard Harris, della ATI ha rivelato i primi dettagli sulla possibile retrocompatibilità di Xbox360 verso i giochi della prima Xbox

Parlando del ruolo che l' hardware Ati avrà in questo senso, Harris ha detto: "Abbiamo implementato la compatibilità attraverso l'emulazione (a livello della CPU). Sembra che per ogni gioco bisogni immagazzinare un profilo di emulazione sull'hard-drive, immagino che un certo numero di questi profili saranno già preinstallati nella macchina mentre altri potranno essere scaricati via Xbox-live, con la possibilità che altri profili ancora, vengano rilasciati periodicamente sempre via Live "

Il direttore della divisione europea di sviluppo della Ati, precedentemente imiegato alla nVidia, ha spiegato che il maggior ostacolo alla retrocompatibilità di Xbox360 sarà la grafica:

" Emulare la CPU non è un grosso problema, abbiamo 3 core da 3Ghz, quindi non è difficile emulare un processore a 733Mhz. Il vero collo di bottiglia sta nella emulazione delle istruzioni della GPU, istruzioni fatte specificamante per l'Hardware nVidia, per farlo lavorare in un certo modo. Le istruzioni generali della Gpu sono facili da convertire, l'isruzione di come disegnare un triangolo è abbastanza generica. Tuttavia, in casi particolari, le istruzioni proprietarie (di nVidia ndr.) diventano un problema "

Quindi ancora niente di sicuro, ma questa dichiarazioni ci lasciano comunque uno spiraglio in cui sperare...

A occhio direi che questi profili dovrebbero essere dei file piuttosto piccoli, ora bisogna vedere se sarà possibile collegarsi anche senza banda larga per scaricare queste cose.

Comunque anch'io ho già un Xbox, ma se dovessi comprare anche il 360 difficilmente ce li farei stare sotto al televisore (per non parlare dell'inferno di cavi che già ci sono: tre console, VCR, satellite )

[Kendall]

Olpus ha scritto dom, 12 giugno 2005 alle 12:58

four-two ha scritto sab, 11 giugno 2005 alle 05:35

Secindo le sue parole la PS3 sarà troppo complessa da programmare é la tecnologia ATI più rapida e migliore di quella Nvidia.

Tutti tirano acqua al loro mulino no?
Cmq la Playstation 3 ha qualcosa che l' Xbox 360 non potrà mai avere, un nome noto anche al mio fruttivendolo. Poco conterà la difficoltà di programmazione.

Vero, questo è sicuramente l'asso nella manica di Sony... Nessun Hardware o giochi fenomenali (dei quali non si sa ancora nulla) ma un nome che ha di certo il suo peso...

[four-two]

Kendall ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 11:43

Olpus ha scritto dom, 12 giugno 2005 alle 12:58

four-two ha scritto sab, 11 giugno 2005 alle 05:35

Secindo le sue parole la PS3 sarà troppo complessa da programmare é la tecnologia ATI più rapida e migliore di quella Nvidia.

Tutti tirano acqua al loro mulino no?
Cmq la Playstation 3 ha qualcosa che l' Xbox 360 non potrà mai avere, un nome noto anche al mio fruttivendolo. Poco conterà la difficoltà di programmazione.

Vero, questo è sicuramente l'asso nella manica di Sony... Nessun Hardware o giochi fenomenali (dei quali non si sa ancora nulla) ma un nome che ha di certo il suo peso...

Pretendere che la PS3 non sia un Hardware fenomenale ai nostri tempi mi sembra un pò' ridicolo. Poi anche per i giochi, io mi dannerei per una copia di Tekken 6

Aspettiamo il TGS, se i titoli giocabili alla salone sarannno interessanti potremmo riparlarne, se ci rifilano roba riscaldata tipo un Tekken Tag Tournament 2 che fadano a farsi frigere....

[Kaiman76]

four-two ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 12:04
che fadano a farsi frigere....

Sei della Sfizzera tedesca???

[four-two]

Kaiman76 ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 12:06

four-two ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 12:04
che fadano a farsi frigere....

Sei della Sfizzera tedesca???

Peggio, sono de"v"icente.....


Credo che é meglio lasciare il forum, se continuo così finiranno per dennunciarmi a furia di fare pessima pubblicià ai "sfizzeri"....

[TMB]

Quote:
"La 360 sarà più potente della PS3" secondo Richard Huddy, il "graphics guru" della ATI.

Secindo le sue parole la PS3 sarà troppo complessa da programmare é la tecnologia ATI più rapida e migliore di quella Nvidia.

Certo sarebbe bello sapere con quale criterio si e' giunti a una simile conclusione... per adesso i fatti hanno dimostrato il contrario, con il demo di FF VII tirato fuori in 6 settimane e quello dell'Unreal Engine 3 in due mesi scarsi... il tutto con i primissimi kit di sviluppo, senza gpu definitiva e con il solo CELL a smazzarsi buona parte del lavoro.

Fatti e non pugnette, cari amici della ATI!

[thelaymar]

Come si può leggere dalla relativa intervista

http://www.bit-tech.net/bits/2005/06/10/ richard_huddy_ati/1.html

ATI confida sul fatto che la sua "pipeline unificata"
della GPU della Xbox360 offria della prestazioni
superiori alle pipeline staccate di NVidia.
Contano anche sul fatto che secondo una loro
particolare tecnologia risciranno ad applicare
un AA ad alta definizione senza influire minimamente
sulle prestazioni generali di gioco.

La verità si saprà solo in futuro,
io dalla mia ritengo che le prossime generazioni
di schede video (almeno per PC) si equivarranno
come avviene all'incirca nella attuale gen.
Poco distanti saranno le consoles.

[four-two]

thelaymar ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 15:39

Come si può leggere dalla relativa intervista

http://www.bit-tech.net/bits/2005/06/10/ richard_huddy_ati/1.html

ATI confida sul fatto che la sua "pipeline unificata"
della GPU della Xbox360 offria della prestazioni
superiori alle pipeline staccate di NVidia.
Contano anche sul fatto che secondo una loro
particolare tecnologia risciranno ad applicare
un AA ad alta definizione senza influire minimamente
sulle prestazioni generali di gioco.

La verità si saprà solo in futuro,
io dalla mia ritengo che le prossime generazioni
di schede video (almeno per PC) si equivarranno
come avviene all'incirca nella attuale gen.
Poco distanti saranno le consoles.

La vera differenza la varanno le CPU ma sopratutto i concettori di titoli, io non credo ASSOLUTAMENTE che dalla parte di un gigante come EA (no dei pochi che può permettersi gli investimenti per dei "veri" titoli nextgen) approfitterà della potenza del PS3. I prossimi Fifa e Nba saranno identici, speriamo che SquareEnix o Namco non seguino la stessa strada...

[four-two]

Un fatto che mi ha sconcertato, durante l'intervista Richard Huddy ha parlato della retrocompatibilità. Le difficoltà venivano sopratutto dal fatto che il problema non facceva parte dei piani del 360, solo qualche mese fa si é cominciato a parlare della retrocompatibilità.

[Kaiman76]

four-two ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 15:02

Kaiman76 ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 12:06

four-two ha scritto lun, 13 giugno 2005 alle 12:04
che fadano a farsi frigere....

Sei della Sfizzera tedesca???

Peggio, sono de"v"icente.....


Credo che é meglio lasciare il forum, se continuo così finiranno per dennunciarmi a furia di fare pessima pubblicià ai "sfizzeri"....

MA dai....l'ho evidenziato perche' la F l'hai messa nel punto giusto. A mo ti tetesco. Foi folere mia folonta' piecata.

[TMB]

Gli shader unificati hanno svantaggi e vantaggi, tutto da vedere se nelle situazioni reali avra' la meglio la soluzione di Nvidia o quella di ATI. Certo ATI si prende un bel rischio, perche' fino a oggi non e' stato mai dimostrato che uno shader unificato possa fare meglio di pixel e vertex shader separati.

Sull'AntiAlias hanno fatto bene i loro conti mettendo 10 MB direttamente sulla GPU, questo evitera' i colli di bottiglia presenti su Xbox, dove a causa della memoria unificata si sono visti pochissimi giochi in grado di girare a 60 fps costanti.

Cmq R500 e' davvero un bel mostro, ma per ottenere il meglio da questo chip bisognera' sbattersi un bel po': quel che ATI e tantomeno Microsoft vogliono ammettere, e' che l'archiettura di Xbox 360 sara' cmq una sfida per gli sviluppatori. Un CPU con 3 core non e' cosa facile da programmare e gli shader unificati richiedono un bilanciamento in termini di prestazioni che non sara' proprio una passeggiata di salute... certo, di base te ne puoi sbattere e lavorare con librerie di alto livello, come XNA, ma per ottenere il meglio bisognera' rimboccarsi le maniche, forse anche piu' che con PS3.
Io continuo a rimanere stupefatto dai risultati ottenuti nei demo tecnici di Sony, soprattutto perche' sono stati ottenuti in tempi brevissimi e con conoscenze dell'hardware pressoche' minime.

[thelaymar]

La MS ha pensato la sua nuova generazione
con un occhio di riguardo alla facilità di sviluppo,
progettando appositamente XNA più altre librerie e tool.

Sono convinto che la eventuale difficoltà di sviluppo
non scoraggerà a produrre per PS3, ma è arcinoto
che nella attuale gen, la PS2 è stata la più difficile
su cui sviluppare delle 3.


Per le tecnologie di shader unificati lo sapremo
solo in futuro se sarà una buona mossa, ma bisogna
dire che ATI ci conta molto...

[MaxPayne84]

thelaymar ha scritto lun, 13 giugno 2005 18:36

Sono convinto che la eventuale difficoltà di sviluppo
non scoraggerà a produrre per PS3, ma è arcinoto
che nella attuale gen, la PS2 è stata la più difficile
su cui sviluppare delle 3.

E quale sarebbe il nesso con le nextgen???