[1][PES 5] Pareri sul gioco, discussione GENERALE - postate qui!!!

[ViKtor]

trudino ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 17:23
Prime impressioni: dico la verità, non riesco ancora a capire se il gioco mi piace da morire o mi fa schifo. Troppo lenti i giocatori, sarà anche più realistico ma non mi piace. Grafica la solita, sonoro pessimo nel commento ma buono nei cori. Difficoltà: ho giocato ogni PES al massimo della difficoltà, ho quindi cominciato con 5 stelline anche questo quinto capitolo. Risultato: mi sembra di essere un cretino. Gli avversari sono veramente più forti in difesa, si chiudono tantissimo, tentano raddoppi molto di frequente ed in generale è molto difficile saltare l'uomo in dribbling. Anche in fase offensiva la CPU è migliorata tantissimo. Ci dovrò fare l'abitudine, ma mi "quasi" di giocare contro un avversario umano, con le dovute proporzioni. In definitiva non mi sento di dire altro perchè la parte giocata l'ho provata davvero poco. Per concludere: ottima l'IA avversaria e dei compagni di squadra, ma non mi piace la lentezza generale del gioco. Ah dimenticavo, troppi falli subiti e tantissimi gol presi su punizione (anche se devo dire che giocavo contro specialisti come Pirlo, Beckam ecc...).

posso dire solo una cosa?

[Gandino]

su pes fan c'è già un aggiornamento per maglie mercato ecc.. che poi aggiustano di volta in volta.


serve xport o maxdrive.

[erikannizzo]

Sulla lentezza posso dire che così si ha più tempo per cercare soluzioni più spettacolari o passaggi azzeccati...
Per il resto quoto ViKtor

[skrondo]

Ma è mia impressione o appena sfiori il giocatore avversario ti fischiano fallo? Mi sembra di giocare con arbitraggio all'italiana quando io sono abituato al gioco all'inglese...

[borsa83]

Trudino ma tu avevi avuto modo di provare la demo x PC?

[shandon]

skrondo ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 19:11
Ma è mia impressione o appena sfiori il giocatore avversario ti fischiano fallo? Mi sembra di giocare con arbitraggio all'italiana quando io sono abituato al gioco all'inglese...

si è vero ti fischia molti più falli per interventi con la x
Comunque non grossi cambiamenti(ma d'altronde cosa si può fare.
Comunque:
_ Reso più difficile il gioco con AI avversaria più forte.
_ Non si può più prendere un giocatore(ronaldinho) e fare tutto, bisogna farla girare di più.
_ Più facile segnare da fuori area

Poi ho fatto solo 2 partite e quindi non so dire altro

[Howard TD]

shandon ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 21:17

skrondo ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 19:11
Ma è mia impressione o appena sfiori il giocatore avversario ti fischiano fallo? Mi sembra di giocare con arbitraggio all'italiana quando io sono abituato al gioco all'inglese...

si è vero ti fischia molti più falli per interventi con la x
Comunque non grossi cambiamenti(ma d'altronde cosa si può fare.
Comunque:
_ Reso più difficile il gioco con AI avversaria più forte.
_ Non si può più prendere un giocatore(ronaldinho) e fare tutto, bisogna farla girare di più.
_ Più facile segnare da fuori area

Poi ho fatto solo 2 partite e quindi non so dire altro

Vero, basta caricare bene il tiro e il gol è quasi sicuro, oggi con Ibra ne ho fatto uno a Dida da centrocampo

[ViKtor]

Mah, a che livello giochi? Non credo siano così fessi i portieri a 6 stelline...

Comunque geniale la sign, ma non l'ho capita se devo essere sincero!

[skyhigh]

skrondo ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 19:11
Ma è mia impressione o appena sfiori il giocatore avversario ti fischiano fallo? Mi sembra di giocare con arbitraggio all'italiana quando io sono abituato al gioco all'inglese...

Vero, si può fare fallo anche incocciando l'avversario senza premere alcun tasto. Belle le mischie in cui si sente veramente la fisicità dei giocatori, che si trattengono, si scontrano, possono cadere.

[shonik3]

io ci ho fatto una 10 di partite e ne ho viste altrettante...
il gioco è molto bello ma la sensazione finale che ho fin ora è che cmq il gioco sia solo un "espansione" del 4 e non un nuovo gioco...
di diverso io trovo cmq 1 pò l' impatto dei giocatori con se stessi e con la palla, e ovviamente l' osticissimo sistema di controllo e di stop (riuscire a ripartire è difficilissimo nel tempo che tu stoppi e ti giri ne hai gia 2 addosso).

Poi il resto è identico.. nessuna caratteristica in più nei giocatori...niente di nuovo nel impostazione delle strategie (tipo schemi su punizioni o su calci d' angolo , così sarebbe finalmente possibile capire in base a quale criterio su angoli e punizioni sia possibile avere dei giocatori fuori area)

la nota più dolosa è cmq nelle animazioni...sui falli, sui gol fatti e sbagliati, ammonizioni cartellini e cose cosi sono IDENTICHE alla versione vecchia.

Cmq è ancora troppo presto per dare un giudizio definitivo. bisogna aspettare almeno 2 mesetti no?
per ora per me è pes4 e mezzo non 5
per fortuna lo pago meno da play.com

[skrondo]

Per chi ha la versione xbox: nelle punizioni a 2 tiratori non riesco a capire qual'è il tasto per toccarla piano per il primo tiratore. L'anno scorso bisognava spingere la levetta destra ora sul manuale dice di "toccare la levetta destra" ma non succede niente...

[CapodelMondo]

shonik3 ha scritto dom, 23 ottobre 2005 alle 03:01
io ci ho fatto una 10 di partite e ne ho viste altrettante...
il gioco è molto bello ma la sensazione finale che ho fin ora è che cmq il gioco sia solo un "espansione" del 4 e non un nuovo gioco...
di diverso io trovo cmq 1 pò l' impatto dei giocatori con se stessi e con la palla, e ovviamente l' osticissimo sistema di controllo e di stop (riuscire a ripartire è difficilissimo nel tempo che tu stoppi e ti giri ne hai gia 2 addosso).

Poi il resto è identico.. nessuna caratteristica in più nei giocatori...niente di nuovo nel impostazione delle strategie (tipo schemi su punizioni o su calci d' angolo , così sarebbe finalmente possibile capire in base a quale criterio su angoli e punizioni sia possibile avere dei giocatori fuori area)

la nota più dolosa è cmq nelle animazioni...sui falli, sui gol fatti e sbagliati, ammonizioni cartellini e cose cosi sono IDENTICHE alla versione vecchia.


Cmq è ancora troppo presto per dare un giudizio definitivo. bisogna aspettare almeno 2 mesetti no?
per ora per me è pes4 e mezzo non 5
per fortuna lo pago meno da play.com

e basta con sta storia dell espanzione. ogni seguito DEVE mantenere le cose positive del precedente e cercare di migliorarne le negative. è normale che intrapresa la strada giusta non la si abbandoni ... questo pes 5 nel gameplay è un notevole passo avanti rispetto al 4, anche se non ha "nessuna caratteristica in più nei giocatori" ha cose nuove magari meno importanti tipo che adesso con un giocatore forte non ti puoi fare più tutto il campo a forza di dribbling ..adeesso è più realistico, ma chi se ne frega di queste cose...l osticissimo sistema di controllo è magari ostico perchè simulativo...anke ronaldinho quando is gira ne ha addosso due (a volte prima di girarsi)...è giusto così...sul gameplay sono stati fatti passi avanti notevoli che è tutto quello che si può chedere ad un gioco...
o vogliamo continuare col pretendere il gioco perfetto che non ci farà più comprare nessun seguito e nessun gioco di calcio? mi sembra un filo troppo..

[uccio]

Bah, a me leggere che questo PES5 sia un'espansione del precedente fa sorridere, francamente. L'unica cosa su cui posso essere d'accordo sono le animazioni di intermezzo, pressappoco identiche.

Il gioco però è davvero diverso: si è già parlato della lentezza generale, che io adoro visceralmente, che ti permette realmente di impostare un tuo tipo di gioco ragionato o più veloce, sfruttare le fasce o i lanci lunghi (spesso efficaci stavolta) o ancora i filtranti o lte triangolazioni basse... credo ci sia una gamma molto più vasta di possibilità per chi gioca di creare un'azione pericolosa senza per forza ricorrere alla "fuga sulla fascia con cross teso e testata vincente del nano di turno" o "dribblo tutto con la stessa finta e pallonetto facile al portiere". Chi vuole usare le fasce può farlo, chi vuole impostare gioco in profondità può farlo, chi preferisce attendere e ripartire in contropiede può farlo, e la squadra si adegua. Inoltre abbiamo già parlato anche dell'enorme balzo in avanti della fisica in gioco: il pallone, così come i contrasti con e senza palla hanno subito un miglioramento enorme, ed è una goduria vedere fischiati falli senza palla o addirittura senza neanche premere il tasto del tackle o della spinta. E poi le mischie, le lotte sul pallone, i mancati agganci... è un grossissimo miglioramento. Portieri più reattivi e difese piuttosto puntuali completano un quadro generale di netto passo avanti rispetto a PES4. Un neo che mi sento di far notare è la tendenza della cpu a giocare spesso e volentieri con il lancio lungo, cosa che rende a noi umani la vita più facile in difesa.

Altro punto a favore è la distinzione marcata tra giocatori: adesso le pippe sono pippe, i lenti vanno piano, le ali veloci vanno davvero veloce, i difensori con scarso controllo fanno minchiate assortite se non gestiti al meglio. Nella scorsa edizione con un minimo di allenamento si prendeva un Materazzi e lo si portava al tiro soltanto dribblando e sfruttando qualche triangolazione. Ora non più.

Alla luce di tutto questo non mi sentirei di affermare che questo PES5 sia una mera espansione del precedente capitolo.
Lo ribadisco, e lo confermerò con in mano il gioco completo: per me è il migliore PES di sempre.

[borsa83]

Noto una cosa. Finora parlando della demo eravamo tutti (salvo casi sporadici.....ma che fine ha fatto Vento??) d'accordo ed in linea su un vistoso miglioramento dal 4 al 5.
Dopo l'uscita su PS2 molti trovano invece pochi miglioramenti.
Forse allora la forbice PS2-PC si è molto allargata.....

[CapodelMondo]

o forse a forza di giocare col demo la versione ps2 nn sembra + così nuova

[trudino]

CapodelMondo ha scritto dom, 23 ottobre 2005 alle 10:26
o forse a forza di giocare col demo la versione ps2 nn sembra + così nuova

Proprio cosi.

Ora, magari oggi pomeriggio, provo qualche altra partita. Tutto vero quello che è stato detto, in particolar modo sulla velocità dei giocatori ora molto ridotta.

Mi ha lasciato un pò di stucco la mancanza di qualche schema nuovo sui calci d'angolo, più controllo delle situazioni a palla ferma e cose del genere. Soprattutto, quando avremo un gioco di calcio che ad ogni fallo/rimessa laterale/ NON si ferma per resettare tutto?

[shonik3]

CapodelMondo ha scritto dom, 23 ottobre 2005 alle 10:26
o forse a forza di giocare col demo la versione ps2 nn sembra + così nuova

guarda io al demo ci ho giocato pochissimo...cmq la mia sensazione rimane quella...cioè scartare è difficilissimo l' unico modo è appunto r2+direzione, ma alla lunga risulta 1 pò ripetitivo no?
Cmq ripeto sono sempre prime impressioni,e a me sembra il contrario di quello che ha detto uno di voi sopra non ricordo chi.

Non c è Fortunatamente tutta sta differenza tra i giocatori..o meglio, c' é ma solo in alcune situazioni..
nel gioco vecchio un qualsiasi ronaldo o kaka poteva vincere almeno 3 o 4 rimpalli prima di perdere palla, di testa le prendeva tutte, e per "inciampare" nel contrasto col difensore doveva vedere i colori della maglietta degli avversari (nel senso che u difensore del lille non ti avrebbe mai tolto palla)

In questo sembra tutto più equilibrato, io e un mi oamico abbiamo fatto chelsea manchester.. la partita dopo lecce livorno.. ecco sul piano di gioco la partita sembrava simile.
Se avessimo fatto le partite sul 4 il gioco sarebbe stato diversissimo, nella prima, giocatori che schizzano da tutte le parti, nella seconda legnetti lenti che ci mettono 10 minuti ad azione.
Con pes5 invece se tu avessi dei giocatori senza nome e senza texture stenteresti a riconoscere se sono giocatori FORTI o normali.

[The Great Guerra]

non sono d'accordo sullo scartare..
ok, non è più facile come prima, ma mi son fatto dei bei gesti..
con adri mi sono mangiato 3 giocatori, con R2+direzione, veronica e R2(scatto), concludendo poi sul palo.. praticamente si può ancora scartare, solo che bisogna farlo nei momenti giusti ed avere un po' di culo.. ma meno male, è reale così, mica ne ho visti tanti di gol di adri come l'ha fatto contro l'udinese l'anno scorso..

(ho fatto 5 partite prima di riuscire a fare un gol alla juve! è bello tosto sto gioco, xò ora inizio a ingranare e a capire bene come si gioca..)

[borsa83]

Beh insomma Shonik hai buttato via 65 euro.....

Dici: scartare è diventato difficilissimo: vero. Ma allora tu vuoi calcio reale o arcade? In una partita vera quanti dribbling vedi? Dico dribbling seri, con salto dell'uomo, non scansate.
Poi dici che NON c'è FORTUNATAMENTE tutta sta differenza nei giocatori. Non posso valutare il Lecce - Livorno perchè con la demo ho solo 4 squadre: ma posso assicurarti che giocare col Real e avere Roberto Carlos, e la partita dopo con il Chelsea avere Del Horno.....eh beh ce ne passa!!! Sulla sx si è molto meno forti e si sente!
Non mi sembri molto contento di questo gioco.
Però hai detto di avere provato molto poco la demo, e forse quello che non ti piace è proprio quello che stiamo osannando da settimane....

[Dolphin]

uccio ha scritto dom, 23 ottobre 2005 alle 09:46
Bah, a me leggere che questo PES5 sia un'espansione del precedente fa sorridere, francamente. L'unica cosa su cui posso essere d'accordo sono le animazioni di intermezzo, pressappoco identiche.

Il gioco però è davvero diverso: si è già parlato della lentezza generale, che io adoro visceralmente, che ti permette realmente di impostare un tuo tipo di gioco ragionato o più veloce, sfruttare le fasce o i lanci lunghi (spesso efficaci stavolta) o ancora i filtranti o lte triangolazioni basse... credo ci sia una gamma molto più vasta di possibilità per chi gioca di creare un'azione pericolosa senza per forza ricorrere alla "fuga sulla fascia con cross teso e testata vincente del nano di turno" o "dribblo tutto con la stessa finta e pallonetto facile al portiere". Chi vuole usare le fasce può farlo, chi vuole impostare gioco in profondità può farlo, chi preferisce attendere e ripartire in contropiede può farlo, e la squadra si adegua. Inoltre abbiamo già parlato anche dell'enorme balzo in avanti della fisica in gioco: il pallone, così come i contrasti con e senza palla hanno subito un miglioramento enorme, ed è una goduria vedere fischiati falli senza palla o addirittura senza neanche premere il tasto del tackle o della spinta. E poi le mischie, le lotte sul pallone, i mancati agganci... è un grossissimo miglioramento. Portieri più reattivi e difese piuttosto puntuali completano un quadro generale di netto passo avanti rispetto a PES4. Un neo che mi sento di far notare è la tendenza della cpu a giocare spesso e volentieri con il lancio lungo, cosa che rende a noi umani la vita più facile in difesa.

Altro punto a favore è la distinzione marcata tra giocatori: adesso le pippe sono pippe, i lenti vanno piano, le ali veloci vanno davvero veloce, i difensori con scarso controllo fanno minchiate assortite se non gestiti al meglio. Nella scorsa edizione con un minimo di allenamento si prendeva un Materazzi e lo si portava al tiro soltanto dribblando e sfruttando qualche triangolazione. Ora non più.

Alla luce di tutto questo non mi sentirei di affermare che questo PES5 sia una mera espansione del precedente capitolo.
Lo ribadisco, e lo confermerò con in mano il gioco completo: per me è il migliore PES di sempre.

Caro Uccio,come non quotarti?!
la cosa che mi fa godere tanto tanto,è come ora il giocatore prende posizione e protegge la palla,fantastico.

[shonik3]

borsa83 ha scritto dom, 23 ottobre 2005 alle 14:10
Beh insomma Shonik hai buttato via 65 euro.....

Dici: scartare è diventato difficilissimo: vero. Ma allora tu vuoi calcio reale o arcade? In una partita vera quanti dribbling vedi? Dico dribbling seri, con salto dell'uomo, non scansate.
Poi dici che NON c'è FORTUNATAMENTE tutta sta differenza nei giocatori. Non posso valutare il Lecce - Livorno perchè con la demo ho solo 4 squadre: ma posso assicurarti che giocare col Real e avere Roberto Carlos, e la partita dopo con il Chelsea avere Del Horno.....eh beh ce ne passa!!! Sulla sx si è molto meno forti e si sente!
Non mi sembri molto contento di questo gioco.
Però hai detto di avere provato molto poco la demo, e forse quello che non ti piace è proprio quello che stiamo osannando da settimane....

ovvio che c è differenza tra del horno o roberto carlos..ma sto parlando appunto a livello di gestione della palla eccetra,spero che il gioco sia tornato come impostazione originale, se uno è piu forte vince anche con una squadra piu debole.

[ViKtor]

Io non so se questo possa essere definito il miglior WE di sempre, ma di sicuro abbiamo tra le mani un prodotto che finalmente aggiusta molti dei difetti che abbiamo sempre criticato.
E questo, sinceramente, mi basta.

[Ethan81]

Gandino ha scritto sab, 22 ottobre 2005 alle 18:05
su pes fan c'è già un aggiornamento per maglie mercato ecc.. che poi aggiustano di volta in volta.


serve xport o maxdrive.

per la versione inglese e anche italiana
io aspetto ancora un po' a comprarlo per Play2(perchè devo racimolare ancora gli eurini... ) però leggendo i vostri post.....

c'è anche il campo innevato

[The Great Guerra]

oggi ho giocato 5 partite a we9, e devo dire che sti cavolo di arbitri mi hanno rotto le walle e che è ancora spesso a favore di una squadra (22 tiri contro 3, 0-0 e ai rigori ho perso...... 3 pali e 1 traversa... )
poi c'è qualche bug, tipo il giocatore che passa la palla a quello che è fuori per infortunio o qualche palla che rimane li a far niente e nessuno si avvicina a prenderla senza motivo..

[borsa83]

Sta x iniziare la settimana "clou"!! Chissà se uscirà venerdi spaccato o qualche giorno prima.....