[1]Il grande topic elettorale (dedicato a Silvio e a Romano)

[chan]

Chiwaz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:25

chan ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:24
(ah comunque giusto per conoscenza: ieri sono stato a sentire Fassino...al chiuso...e non c'era chicchessia a permettere o meno a qualcuno di entrare )

Com'è stato ?

Interessante.
C'era una marea di gente e qui l'80% dei presenti non erano uomini fra i 30 e i 40 in cravatta e gel nei capelli, ma c'era di tutto.
C'è stato prima uno spettacolo di Hendel e un concerto di Vecchioni.
Fassino sul palco non è stato lì a fare un monologo, ma c'erano degli intervistatori che gli facevano domande e sul palco con lui a parlare sono saliti Presidente della Regione e Sindaco di Perugia.

Il Secco tendenzialmente non mi sta molto simpatico, ma ieri mi è piaciuto nonostante purtroppo me ne sia perso 2/3 per problemi personali.

[chan]

Automatic Jack ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:27

Mica per altro, ho un dubbio su quel processo che nessuno mi ha mai chiarito esaurientemente

Senza entrare nello specifico di discorsi complicati, il criterio non è difficile.
Semplicemente immettere nuova moneta è uno di quei processi che fa aumentare il deficit di uno Stato, visto che non la crea dal nulla ma praticamente è come se la comprasse e quindi s'indebita.

[}_Oasis_{]

chan ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:42

Automatic Jack ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:27

Mica per altro, ho un dubbio su quel processo che nessuno mi ha mai chiarito esaurientemente

Senza entrare nello specifico di discorsi complicati, il criterio non è difficile.
Semplicemente immettere nuova moneta è uno di quei processi che fa aumentare il deficit di uno Stato, visto che non la crea dal nulla ma praticamente è come se la comprasse e quindi s'indebita.

per far capire in termini terra terra...

è come la domanda e l'offerta...

quando c'è surplus di una determinata merce, il valore scende...

esempio del caz.zo... ma non sapevo che scrivere

[abaper]

fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

[unkle]

abaper ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:27
fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

Dovrebbe, ma secondo me se ne parlerà molto poco, sia per come sono andati i referendum sia perchè fra aviaria, musulmani, e la gamba di totti, spazio televisivo non c'è ne più...

[}_Oasis_{]

unkle ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:34

abaper ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:27
fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

Dovrebbe, ma secondo me se ne parlerà molto poco, sia per come sono andati i referendum sia perchè fra aviaria, musulmani, e la gamba di totti, spazio televisivo non c'è ne più...

quello che mi fa piu incaz.zare... è che la gente se ne sbatte dei veri problemi con questo... finche non c'è implicata direttamente o indirettamente..

se il caro ilvio soffrisse della malattia del motoneurone, o della SLA, vedi come fioccherebbero leggi sulla sperimentazione...
e invece niente...


senza contare l'aiuto della chiesa, che mettendo becco dove non deve, insieme alla quasi nulla pubblicità sul referendum importantissimo che c'è stato, ha permesso di non raggiungere il quorum...

gg a tutti quelli che non usano il cervello e non capiscono che con la sperimentazione si salverebbero molte piu vite..

invece di spendere soldi in case in sardegna e altre caz.zate...

[Gnappo_gheyz]

Quote:
“Ho visto che c’è stato scandalo per i cosiddetti pianisti. Non c’è nulla di scandaloso. Per quanto riguarda l’aula, il singolo gruppo vota per il numero dei componenti del suo gruppo. Se qualcuno è in disaccordo, deve essere presente, per dare il suo voto contrario”

Silvio Berlusconi.

Quote:
“Mi sono più volte lamentato del fatto che la nostra stessa Costituzione dia all’impresa pochissimo spazio, circondandola di vincoli; basti guardare la formulazione dell’art. 41, che v’invito a rileggere, e che risente delle implicazioni sovietiche che fanno riferimento proprio alla cultura e alla Costituzione sovietica, da parte dei padri che hanno scritto la Costituzione”.
Silvius.

ma leggiamolo allora:

Quote:
Art. 41.

L'iniziativa economica privata è libera.

Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.

La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali.

Non ho capito qualcosa io?

[abaper]

io ero rimasto all'articolo 1.
Probabilmente si è trattato di un refuso nei suoi foglietti

[chan]

abaper ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:27
fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

Spero proprio di no.
La strumentalizzazione dei morti, chiunque essi siano e qualunque sia il motivo del loro decesso, è una di quelle cose che mi fa accapponare la pelle a prescindere.

[firewall76]

Chiwaz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:25

chan ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 10:21
E' pressapoco da quando abbiamo abbandonato a livello mondiale l'economia in stile ti do un piccione per due tordi che la moneta non ha più un valore intrinseco legato al materiale con cui è coniata, ma ad un valore convenzionale stabilito e soggetto a variazioni relative alla borsa mondiale.

Si, ma questo è un altro discorso.
Chi si lamenta del signoraggio lo fa perché la Zecca si fa pagare 50.99€ una banconota da 50€ e 10.99€ una banconota stampata da 10€.
Non sono sicuro che sia così, ma evidentemente non si lamentavano dei costi di processo e materie prime.

Quote:

Questi sono proprio dei furboni comunque, mi sembra il discorso che facevo io a 12 anni quando cadendo dalle nuvole, scoprii che lo Stato le banconote se le stampava da solo e chiesi perplesso a mio padre perchè non se ne stampava quante voleva se gli mancavano i soldi...

Tu ridi, ma in Babele qualcuno ha proposto una cosa simile mica tanto tempo fa

dimmi che non è vero! dimmi che è una iperbole perché non può essere vera

[firewall76]

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 14:35




Non ho capito qualcosa io?

ma sono dichiarazioni vecchie o sbaglio?

[Chiwaz]

}_Oasis_{ ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:52

unkle ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:34

abaper ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:27
fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

Dovrebbe, ma secondo me se ne parlerà molto poco, sia per come sono andati i referendum sia perchè fra aviaria, musulmani, e la gamba di totti, spazio televisivo non c'è ne più...

quello che mi fa piu incaz.zare... è che la gente se ne sbatte dei veri problemi con questo... finche non c'è implicata direttamente o indirettamente..

se il caro ilvio soffrisse della malattia del motoneurone, o della SLA, vedi come fioccherebbero leggi sulla sperimentazione...
e invece niente...


senza contare l'aiuto della chiesa, che mettendo becco dove non deve, insieme alla quasi nulla pubblicità sul referendum importantissimo che c'è stato, ha permesso di non raggiungere il quorum...

gg a tutti quelli che non usano il cervello e non capiscono che con la sperimentazione si salverebbero molte piu vite..

invece di spendere soldi in case in sardegna e altre caz.zate...

Non è che puoi dare colpe a caso però, eh.

Oltretutto dire adesso che il referendum sia passato sotto silenzio è proprio mentire consapevolmente.

[Gnappo_gheyz]

par condicio

[liPillON]

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 21:22


par condicio

che tristezza il confronto tra il numero di simboli di partito...

[Gnappo_gheyz]

bellaLI! ha scritto mar, 21 febbraio 2006 alle 00:24

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 21:22


par condicio

che tristezza il confronto tra il numero di simboli di partito...

effettivamente...






taroccata ma lol











edit:

[}_Oasis_{]

Chiwaz ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 18:24

}_Oasis_{ ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:52

unkle ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:34

abaper ha scritto lun, 20 febbraio 2006 alle 13:27
fonte repubblica:

Quote:

Luca Coscioni, leader dell'Associazione che porta il suo nome e presidente di Radicali italiani, è morto. L'annuncio è stato dato da Marco Pannella a Radio Radicale. Coscioni era affetto da quasi dieci anni da sclerosi laterale amiotrofica e ha combattuto una lunga battaglia sulla bioetica, per la liberalizzazione della ricerca sulle staminali.

Secondo voi,questa morte entrerà nel dibattito politico?

Dovrebbe, ma secondo me se ne parlerà molto poco, sia per come sono andati i referendum sia perchè fra aviaria, musulmani, e la gamba di totti, spazio televisivo non c'è ne più...

quello che mi fa piu incaz.zare... è che la gente se ne sbatte dei veri problemi con questo... finche non c'è implicata direttamente o indirettamente..

se il caro ilvio soffrisse della malattia del motoneurone, o della SLA, vedi come fioccherebbero leggi sulla sperimentazione...
e invece niente...


senza contare l'aiuto della chiesa, che mettendo becco dove non deve, insieme alla quasi nulla pubblicità sul referendum importantissimo che c'è stato, ha permesso di non raggiungere il quorum...

gg a tutti quelli che non usano il cervello e non capiscono che con la sperimentazione si salverebbero molte piu vite..

invece di spendere soldi in case in sardegna e altre caz.zate...

Non è che puoi dare colpe a caso però, eh.

Oltretutto dire adesso che il referendum sia passato sotto silenzio è proprio mentire consapevolmente.

beh chiwaz, ho visto piu pubblicità sul grande fratello che sul referendum.
se non ne parlava la chiesa, chiedendo l'astensione, chi ne parlava?

chi di dovere taceva, visto che non voleva raqggiungere il quorum.
non ha fatto la parte di quello che infrmava i cittadini, come sarebbe dovuto essere, ha fatto la aprte di quello che diceva "si, c'è sto referendum, ma niente di che non sbattetevi".

che ripeto, se anche uno solo di chi sta al potere, avesse avuto bisogno, vedi come sarebbe stato pubblicizzato.

[firewall76]

io non credo che sia possibile attribuire il fallimento del referendum alla poca visibilità, direi che questa volta abia giocato un ruolo fondamentale l'oggetto dello stesso ossia un problema che affligge solo una parte esigua della popolazione. Se pensi che le prime a disertarlo sono state le donne, le quali hanno perso un'occasione di più per dimostrare una certa solidarietà fra loro, fai presto a tirare le somme. Scommettiamo che se fosse stato sull'aborto ci sarebbe stata la ressa?

[}_Oasis_{]

firewall76 ha scritto mar, 21 febbraio 2006 alle 11:35
io non credo che sia possibile attribuire il fallimento del referendum alla poca visibilità, direi che questa volta abia giocato un ruolo fondamentale l'oggetto dello stesso ossia un problema che affligge solo una parte esigua della popolazione. Se pensi che le prime a disertarlo sono state le donne, le quali hanno perso un'occasione di più per dimostrare una certa solidarietà fra loro, fai presto a tirare le somme. Scommettiamo che se fosse stato sull'aborto ci sarebbe stata la ressa?

non metto in dubbio che l'argomento non attirava...

ma se non mi informavo x conto mio,avrei saputo ben poco con le informazioni che mi arrivavano dagli organi competenti.

[chan]

}_Oasis_{ ha scritto mar, 21 febbraio 2006 alle 11:39

non metto in dubbio che l'argomento non attirava...

ma se non mi informavo x conto mio,avrei saputo ben poco con le informazioni che mi arrivavano dagli organi competenti.

Oltre a non attirare era un argomento complesso e poco politico, i vari schieramenti stessi erano divisi al loro interno e chi avrebbe (ottusamente) votato solo perchè il proprio schieramento diceva di farlo, si è trovato comunque senza poter prendere una posizione.
A questo bisogna aggiungere i tenerissimi cartelloni raffiguranti bambini in fasce appesi fuori da ogni chiesa che inneggiavano all'astensione.

[Chiwaz]

Prodi sferra un gancio mica male:

Quote:
Fino al compimento della maggiore età
Prodi: 2500 euro per ogni bimbo sotto 3 anni
«La famiglia è centrale nel nostro programma. Asili nido: realizzarne 3 mila in tre anni»


NAPOLI - Fin dalla prima Finanziaria 2.500 euro all'anno per ogni bambino fino a 3 anni di età fino al compimento della maggiore età. Inoltre un grande piano nazionale di sviluppo degli asili nido con l'obiettivo di realizzarne 3 mila in tre anni. Sono gli obiettivi indicati da Romano Prodi

nel corso di una conferenza stampa a Napoli, che ha posto come centrale nel suo programma la famiglia. «La famiglia resta la struttura sociale più forte del Paese, ma è anche l'anello più debole», ha detto Prodi. «La destra ha sempre avuto un approccio strumentalizzante. Tante parole e pochi, pochissimi fatti. Tanta demagogia e poche, pochissime azioni positive». L'obiettivo è di «rendere il sostegno alla famiglia universale anche se modulato sul reddito del nucleo familiare, più equo e rivolto a sostenere i redditi medio bassi». La proposta è quindi quella di «creare un unico strumento di sostegno alla famiglia che assorba le tre forme oggi previste in modo da estendere i benefici anche ai lavoratori autonomi e precari, e agli incapienti». Si tratta di un contributo che, spiega Prodi, si restringe a seconda del reddito familiare. «La scansione temporale con cui rendere universali i nuovi strumenti per la famiglia - ha detto il candidato premier dell'Unione - dipenderà dalla situazione di bilancio ma è chiaro per noi questa rappresenta una forte priorità».
22 febbraio 2006

Non è malvagia come politica.
Certo, il grassettato dà un po' da pensare, ma secondo me è un buon cavallo di battaglia.

Chissà chi offrirà di più ora della fine ?

[Bukowski]

non male

[abaper]

finalmente i guru ammerikani sono arrivati anche a sinistra

[Karat45]

Campagna elettorale al rialzo... Berlusconi si è giocato delle ottime carte prima dell'inizio della Par Condicio... ora è Prodi a rispondere...
La Guerra delle Ca.zz.ate cominciata è.

[chan]

A me stuzzica parecchio, più che il discorso dei 2.500 €, la storia dell'aumento degli asili.
E' un argomento su cui si è soffermato in particolare anche Fassino quando lo sono andato a vedere domenica.
Pare che l'Italia sia molto indietro, rispetto agli altri paesi europei, riguardo la percentuale di bambini che hanno un posto in un asilo, e all'interno di una politica sociale più ampia, dare una possibilità più concreta ad entrambi i genitori di lavorare full-time secondo me è abbastanza importante.

[Sparatrap]

Chiwaz ha scritto mer, 22 febbraio 2006 alle 10:19
Prodi sferra un gancio mica male:

Quote:
Fino al compimento della maggiore età
Prodi: 2500 euro per ogni bimbo sotto 3 anni
«La famiglia è centrale nel nostro programma. Asili nido: realizzarne 3 mila in tre anni»


NAPOLI - Fin dalla prima Finanziaria 2.500 euro all'anno per ogni bambino fino a 3 anni di età fino al compimento della maggiore età. Inoltre un grande piano nazionale di sviluppo degli asili nido con l'obiettivo di realizzarne 3 mila in tre anni. Sono gli obiettivi indicati da Romano Prodi

nel corso di una conferenza stampa a Napoli, che ha posto come centrale nel suo programma la famiglia. «La famiglia resta la struttura sociale più forte del Paese, ma è anche l'anello più debole», ha detto Prodi. «La destra ha sempre avuto un approccio strumentalizzante. Tante parole e pochi, pochissimi fatti. Tanta demagogia e poche, pochissime azioni positive». L'obiettivo è di «rendere il sostegno alla famiglia universale anche se modulato sul reddito del nucleo familiare, più equo e rivolto a sostenere i redditi medio bassi». La proposta è quindi quella di «creare un unico strumento di sostegno alla famiglia che assorba le tre forme oggi previste in modo da estendere i benefici anche ai lavoratori autonomi e precari, e agli incapienti». Si tratta di un contributo che, spiega Prodi, si restringe a seconda del reddito familiare. «La scansione temporale con cui rendere universali i nuovi strumenti per la famiglia - ha detto il candidato premier dell'Unione - dipenderà dalla situazione di bilancio ma è chiaro per noi questa rappresenta una forte priorità».
22 febbraio 2006

Non è malvagia come politica.
Certo, il grassettato dà un po' da pensare, ma secondo me è un buon cavallo di battaglia.

Chissà chi offrirà di più ora della fine ?

Concordo totalmente con Karat. Sono delle immani caz.zate.
2.500 €uro all'anno per ogni bambino fino a 3 anni fino al compimento della maggiore etaà è una put.tanata talmente colossale che supera anche quelle di Berlusconi. Quì si fa la stessa politica, se non peggio, di quella che contraddistingueva la così detta prima repubblica, ovvero vince chi promette le palle più assurde. Sono abbastanza schifato...