Per vedere la parte precedente di questo thread clicca qui: http://www.***************.it/forum/...ad.php?t=33648
Per vedere la parte precedente di questo thread clicca qui: http://www.***************.it/forum/...ad.php?t=33648
CALCIO: CARRARO A BERGAMO, DARE UNA MANO ALLA LAZIO /ANSA TRE PARTITE SOSPETTE.LOTITO,ALLORA SIGNIFICA CHE E' LEALE CON ME (ANSA) - NAPOLI, 12 MAG - Il nome di Franco Carraro, dimissionario presidente della Figc, compare in una delle intercettazioni acquisite nell'ambito dell'inchiesta della Procura di Napoli: Carraro viene considerato direttamente coinvolto nell'individuazione della griglia arbitrale e successivamente del direttore di gara per dare un ''aiuto'' in campo alla Lazio. Il primo episodio e' riferito alla partita Chievo-Lazio vinta dalla squadra romana per 1-0 il 20 febbraio dell'anno scorso, sesta giornata della gara di ritorno. Il presidente della Figc evidenziava a Paolo Bergamo, allora designatore arbitrale, la necessita' di ''dare una mano alla Lazio'', come dall'intercettazione della telefonata del 3 febbraio. Una circostanza comunicata da Bergamo a Pairetto, altro designatore, e da Mazzini, vice presidente della Figc, allo stesso Pairetto (''...mi ha cercato Lotito, voleva sapere, lui aveva parlato con Carraro, credo venerdi', sulla richiesta di attenzione verso il suo caso, perche' tu sai e' uno dei portabandiera di pro Carraro, pro Galliani, ma Carraro v'ha detto qualcosa e non v'ha detto niente?...cerca di capire Gigi, lui vuole sapere soltanto se Carraro vi ha detto qualcosa, di tenere in considerazione la posizione della Lazio e sua, perche' lui sta facendo tanto...'') ed a Lotito (...''ti volevo dire per dirti quanto ci tenevo a questa cosa, lui (Bergamo) e' alla Fifa, hai capito? E torna stasera, l'altro...l'altro (Pairetto) e' stato all'Uefa e' tornato sabato'')... Secondo l'accusa si perfezionava dunque un accordo per favorire la Lazio. C'e' una telefonata tra Mazzini e Lotito, riferita all'intervento di Carraro. Lotito dice: ''Quindi lui ci aveva parlato?...Questo e' un fatto positivo, allora significa che e' leale con me...''; ed ancora ''...ma l'ha fatto specificamente o genericamente? ... nel senso per una conduzione anche futura non solo specifica per un fatto''. Mazzini: ''no. no...me lo ha confermato, non solo...ma e' un intervento pressante''. E Lotito: ''Bisogna che te li lavori tutti e due e ci parli in modo chiaro, comincia, comincia, dobbiamo vedere e cominciamo a dire, hai capito? A stabilire, a stabilire, capito?'') concretizzatosi, sempre secondo l'accusa, con un sorteggio fraudolentemente alterato, volto a designare l'arbitro Rocchi, e' scritto nell'invito a comparire, ''al fine di garantire il risultato favorevole alla Lazio''. Il secondo episodio che riguarda la Lazio e quando, secondo l'accusa, c'era un diretto interesse di Carraro, e' relativo alla partita interna vinta con il Parma per 2-0, il 27 febbraio, arbitrata da Messina. Mazzini telefona a Lotito. Il vice presidente della Figc dice: ''...Bisogna salvarsi in tutti i modi, eh?...'. Lotito risponde: ''...aoh, domenica ho il Parma eh? Che e' importante''. E, in un'altra telefonata, Mazzini dice: ''ti arrestano...ti arrestano''. Lotito afferma: ''...Aho? E perche' mi devono arrestare?...''. Mazzini replica: ''ehh! Chiediglielo a quelli del Parma...chiediglielo a quelli del Parma!...''. Il terzo incontro della Lazio al centro dell'inchiesta e' quello vinto a Bologna per 2-1. Secondo l'accusa la designazione di Tagliavento era stata predeterminata da Carraro, Bergamo, Pairetto, Mazzini e Lotito. Il presidente della Lazio dice: ''...il problema adesso e' a Bologna...stammi a sentire...guarda che Bologna e' importante, sai perche' o sai che m'ha fatto Gazzoni...lo sai che mi ha detto...domenica vicino a me? Ti faccio una dichiarazione al vetriolo...dico vabbe'...fai la dichiarazione''. Mazzini: ''Te fai la dichiarazione...noi ci prendiamo i punti''. TOR-LN 12-MAG-06 18:12 NNN
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Ma sono pochi in questo momento che si bullano di questo.Non credo che si possa festeggiare molto.A meno che non si faccia parte di una certa categoria di persone.
<Free_Milan> Ciampi?Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:18
Questi gli arbitri che dirigeranno le gare dell'ultima giornata di serie A in programma domani alle 15:
Cagliari-Inter: Mazzoleni P. di Bergamo (Rubino-Cini)
Chievo-Fiorentina: Bergonzi di Genova (Ayroldi S.-Comito)
Empoli-Ascoli: Herberg di Messina (Lanciani-De Luca)
Lazio-Parma: Giannoccaro di Lecce (Stefani-Rosi)
Milan-Roma: De Marco di Chiavari (Pirondini-De Santis G.)
Palermo-Messina: Pantana di Macerata (Calcagno-Fornasin)
Reggina-Juventus (sul neutro di Bari): Banti di Livorno (Rossomando-Toscano)
Sampdoria-Lecce: Squillace di Catanzaro (Faverani-Grilli)
Siena-Livorno: Girardi di San Donà di Piave (Papi-Vicinanza)
Treviso-Udinese: Ciampi di Roma (Benedetto-Pugiotto)
<tafkano2003> minchia non si è nemmeno dimesso che ha già trovato un altro lavoro
dai che salgo anch'ioRick_Hunter ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:22
Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:18
Questi gli arbitri che dirigeranno le gare dell'ultima giornata di serie A in programma domani alle 15:
Cagliari-Inter: Mazzoleni P. di Bergamo (Rubino-Cini)
Chievo-Fiorentina: Bergonzi di Genova (Ayroldi S.-Comito)
Empoli-Ascoli: Herberg di Messina (Lanciani-De Luca)
Lazio-Parma: Giannoccaro di Lecce (Stefani-Rosi)
Milan-Roma: De Marco di Chiavari (Pirondini-De Santis G.)
Palermo-Messina: Pantana di Macerata (Calcagno-Fornasin)
Reggina-Juventus (sul neutro di Bari): Banti di Livorno (Rossomando-Toscano)
Sampdoria-Lecce: Squillace di Catanzaro (Faverani-Grilli)
Siena-Livorno: Girardi di San Donà di Piave (Papi-Vicinanza)
Treviso-Udinese: Ciampi di Roma (Benedetto-Pugiotto)
kazz....se rimanevo ancora affiliato alla mia sezione probabilmente sarei gia' ad arbitrare la serie C: questo terremoto ha fatto far carriera a un sacco di arbitri nuovi!!
Se come no, che schifo.GentleMocchi ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:24
18:19 Il Milan "respinge ogni addebito"
Con un breve comunicato stampa pubblicato sul proprio sito internet, il Milan ha risposto alle notizie che filtrano dalla procura di Napoli e che inseriscono il club rossonero tra le quattro società coinvolte nell'inchiesta (Juventus, Lazio e Fiorentina le altre tre). "L'A.C. Milan - si legge in una nota del club rossonero - respinge qualsiasi addebito che possa porre in discussione la correttezza e la limpidezza del comportamento dei suoi dirigenti ed è sicuro che la verità dei fatti sarà agevolmente e rapidamente accertata".
Ma io mi chiedo, in un grumo di potere di 4 squadre funziona che una lubrifica tutte e le altre lo prendono in culo a ripetizione?
No perchè non mi risulta che lazio e fiore siano così aiutate.
E manco il milan a essere onesto. Certo, qualche favore l'abbiamo avuto, ma assolutamente nella norma. Se deve essere almeno che sia perchè abbiamo venduto le partite...
Allora si che andrei a bruciare via turati
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Ma sono pochi in questo momento che si bullano di questo.Non credo che si possa festeggiare molto.A meno che non si faccia parte di una certa categoria di persone.
guarda che stranamente io non godo affatto..
perchè finche venite buttati fuori dall champions sono contento e tutto..ma questo gran casino è una cosa che va aldilà di una sconfitta della juve.
è una sconfitta in generale per il calcio e il tutto perde di credibilità.
ci vorrebbe di cancellare tutto,ripartire da zero ma tutti sappiamo che non è possibile..ma sappiamo anche che non si può riparare per sempre il giocattolino..dopo un po' va buttato via lo stesso
ps:ah..sul fatto che la juve in B sia una certezza ho i miei dubbi..
Manu1986 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:40
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
Ed invece se dobbiamo ripulire il tutto ci vuole veramente un segnale forte,se tutto verra' confermato ed ogni addebito verra' constatato,pretendo che la Juventus vada in B,ma pretendo anche che Moggi e Manetta vengano rinchiusi a Baden Carros e buttate le chiavi per almeno 10anni....Sono veramente incavolato
Analizzando le intercettazioni che riguardano la Lazio sono molto preoccupato
Mazzini a Pairetto: mi ha cercato Lotito, voleva sapere, lui aveva parlato con Carraro, credo venerdi', sulla richiesta di attenzione verso il suo caso, perche' tu sai e' uno dei portabandiera di pro Carraro, pro Galliani, ma Carraro v'ha detto qualcosa e non v'ha detto niente?...cerca di capire Gigi, lui vuole sapere soltanto se Carraro vi ha detto qualcosa, di tenere in considerazione la posizione della Lazio e sua, perche' lui sta facendo tanto...''
Secondo me qui non c'è niente di compromettente. Lotito aveva protestato con la federazione per gli arbitraggi e questa mi sembra solo una raccomandazione di tenere in considerazione le lamentele di Lotito
C'e' una telefonata tra Mazzini e Lotito, riferita all'intervento di Carraro. Lotito dice: ''Quindi lui ci aveva parlato?...Questo e' un fatto positivo, allora significa che e' leale con me...''; ed ancora ''...ma l'ha fatto specificamente o genericamente? ... nel senso per una conduzione anche futura non solo specifica per un fatto''. Mazzini: ''no. no...me lo ha confermato, non solo...ma e' un intervento pressante''. E Lotito: ''Bisogna che te li lavori tutti e due e ci parli in modo chiaro, comincia, comincia, dobbiamo vedere e cominciamo a dire, hai capito? A stabilire, a stabilire, capito?''
Questo secondo me invece fa crollare il fatto che si riferisca al dossier sugli arbitri. Soprattutto la parte che dice "nel senso per una conduzione anche futura non solo specifica per un fatto": a me sembra si riferisca ad un trattamento "di favore" che è di più di una attenzione particolare
Il secondo episodio che riguarda la Lazio e quando, secondo l'accusa, c'era un diretto interesse di Carraro, e' relativo alla partita interna vinta con il Parma per 2-0, il 27 febbraio, arbitrata da Messina. Mazzini telefona a Lotito. Il vice presidente della Figc dice: ''...Bisogna salvarsi in tutti i modi, eh?...'. Lotito risponde: ''...aoh, domenica ho il Parma eh? Che e' importante''. E, in un'altra telefonata, Mazzini dice: ''ti arrestano...ti arrestano''. Lotito afferma: ''...Aho? E perche' mi devono arrestare?...''. Mazzini replica: ''ehh! Chiediglielo a quelli del Parma...chiediglielo a quelli del Parma!...''.
Queste potrebbero essere le solite raccomandazioni con poi una telefonata scherzosa tra amici, ma io non faccio l'avvocato che deve salvare il cliente e quindi dico la mia: per me quel "ti arrestano" rappresenta si una telefonata scherzosa ma che dietro nasconde un illecito. Sempre più buio
Il terzo incontro della Lazio al centro dell'inchiesta e' quello vinto a Bologna per 2-1. Secondo l'accusa la designazione di Tagliavento era stata predeterminata da Carraro, Bergamo, Pairetto, Mazzini e Lotito. Il presidente della Lazio dice: ''...il problema adesso e' a Bologna...stammi a sentire...guarda che Bologna e' importante, sai perche' o sai che m'ha fatto Gazzoni...lo sai che mi ha detto...domenica vicino a me? Ti faccio una dichiarazione al vetriolo...dico vabbe'...fai la dichiarazione''. Mazzini: ''Te fai la dichiarazione...noi ci prendiamo i punti''
[b]Su questa invece non so che pensare.''Te fai la dichiarazione...noi ci prendiamo i punti''
potrebbe essere un suggerimento di risposta per Lotito oppure più probabilmente dire "noi dell'associazione mafiosa schifosa ci prendiamo i punti mente gli altri parlano"
Vedo la serie B molto vicina. Penso che domenica sarà l'ultima partita della Lazio che andrò a vedere da qui a molti anni
Loro in A e noi B, quanto scommettiamo? Anche se preferirei noi B e loro in C1...Manu1986 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:40
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
C&C_R2 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:51
Loro in A e noi B, quanto scommettiamo? Anche se preferirei noi B e loro in C1...Manu1986 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:40
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
per chi stai te?
In tal caso, son pronto ad andare in piazza a Milano col forcone... chi viene con me?C&C_R2 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:51
Loro in A e noi BManu1986 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:40
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
A cosa siamo arrivati,non riesco a crederci ...che schifo,mi cascano veramente le palle,se tutto ciò sarà confermato non so che voglia avrò di continuare a seguire questo calcio ....cioe finchè non è sicuro non voglio dar giudizi definitivi,ma proprio Lotito,che si professava moralizzatore doc poi....senza parole,veramente...
Ancora non lo hai capito?... Milan...ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:53
C&C_R2 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:51
Loro in A e noi B, quanto scommettiamo? Anche se preferirei noi B e loro in C1...Manu1986 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:40
Ripensandoci a mente un po' + fredda, non ne gioisco affatto. Mi sarebbe bastata una lunga squalifica x Moggi e Giraudo, nonchè la restituzione dei trofei vinti...Dolphin ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:33
Per la tua gioia la Juve in B è una certezza.ghery ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:26
ma le possibilità che mandino la giuve in B sono pari a 0 o qualcuno ne parla?
Cmq, non credo proprio che la juventus in B sia una certazza...
per chi stai te?
CALCIO MALATO: LE INTERCETTAZIONI SUI DELLA VALLE (2)= (AGI) - Napoli, 12 mag. - I due Della Valle, Mencucci, Bergamo, Mazzini, Moggi e Dondarini poi "in concorso tra loro ed in esecuzione del programma criminale dell'associazione per delinquere", dicono i pm, cercano di alterare la procedura per la nomina delle griglie arbitrali e il sorteggio del direttore di gara dell'incontro Chievo-Fiorentina disputatosi a Verona l'8 maggio dello scorso anno e finito 1 a 2. Le pressioni della Fiorentina sarebbero arrivate attraverso un accordo con Mazzini con l'assenso di Moggi affinche' fossero sensibilizzati i designatori arbitrali Bergamo e Pairetto. Obiettivo era garantire la permanenza in serie A della Fiorentina. C'e' una conversazione, in particolare, del 4 maggio fra Andrea Della Valle e Mazzini. "Ti volevo salutare - dice Andrea Della Valle in apertura di conversazione - per quel discorso di domani poi dopo chiamera' Diego"; Mazzini gli risponde: "e' importantissimo... che arrivi al nostro amico un messaggio da voi, perche' doman l'altro ci sono le griglie... la partita e' decisiva". La conversazione prosegue e a un certo punto Andrea Della Valle, riferendosi per gli inquirenti al designatore Bergamo, dice: "allora domani tanto lo faccio chiamare, tu pero' avvertilo che abbiamo questo problema". Due giorni dopo Mazzini parla con Mencucci e riferendosi alla designazione di Paolo Dondarini dice "ti lamenti ancora?" e Mencucci conferma: "bel lavoro, ho visto". I Della Valle poi si attivano anche per predeterminare un risultato di parita' nella partita Lecce-Parma, terminata 3 a 3, cosa che favoriva nel meccanismo della classifica di serie A la permanenza della Fiorenzina nel massimo campionato. Lo stesso Luciano Moggi avverte dell'importanza di questo risultato Diego Della Valle in una conversazione intercettata il 23 maggio 2005: "il problema... adesso voi dovete forzare la mano in una certa maniera per avere quantomeno un qualcosa di giusto perche' e' l'ultima giornata". Il 29 maggio Mazzini dice ad Andrea Della Valle: "l'equipe ha funzionato bene". (AGI) Cli/Fpg 121850 MAG 06 NNNN
--------------
La Fiorentina sta peggio di noi
Se continua cosi' QUa' scala mezza serie A e ci ritroviamo il Cervia di Graziani ni zona Uefa. E' da giorni che litigavo con mmio padre milanista (io juventino).
IO: "Pa'...ci stanno di mezzo altre squadre....non solo la Juve"
LUI: "No solo voi avete ruBBBBato"
IO: "Pa'....dopo lo scandalo del dopping ci davano tutti contro...ora nessuno si lamenta....c'hanno qualcosa da nascondere"
Lotito intercettato mentre parla con Mazzini di Della Valle
Diego Della Valle, il figlio Andrea e poi Sandro Mencucci, Paolo Bergamo, Innocenzo Mazzini, Luciano Moggi e Paolo Dondarini sono coinvolti nell'inchiesta napoletana in particolare per tre partite: Lazio-Fiorentina, della 18* giornata di ritorno del campionato 2004-2005; Chievo-Fiorentina, 16* giornata di ritorno e Lecce-Parma della 19* giornata di ritorno. Diego Della Valle, per i pm Beatrice e Narducci, ha compiuto atti fraudolenti contattando il presidente della Lazio Claudio Lotito per accordarsi sul risultato della partita Lazio-Fiorentina, ma ricevendo un rifiuto da Lotito. A sostegno di questa ipotesi c'è una conversazione registrata fra il presidente della Lazio e il vice presidente della Figc Innocenzo Mazzini. Lotito, riferendosi a Della Valle, dice a Mazzini: "mi ha fatto una proposta da bandito, hai capito quale?". E Mazzini gli dice: "quando giochi? Fra un pò di partite?", ricevendo da Lotito questa risposta: "sì, ma io... non ti permettere, guarda, non ti permettere veramente con me perchè ti prendo a calci in culo fino a dopodomani".
--------
Quello che riportavamo io e Louis qualche ora fa
se davvero siamo coinvolti, come purtroppo sembra, ESIGO la serie B, per noi e per tutte le altre squadre collegate a questo caso, sia essa la Juventus o l'Udinese o chi altro. Chi ha fatto illecito sportivo DEVE pagare, sia i singoli (dirigenti, giocatori ecc...) sia le società. Non c'è altro da aggiungere.
Ah si, che se davvero si finisce in B per colpa di Lotito, vedendo come già prima era sufficientemente a rischio aggressione et similia, stavolta l'ammazzano come minimo.
Bel clima ci sarà domenica...
C&C_R2 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:56
Ancora non lo hai capito?... Milan...
ma tutti convinti che venga retrocesso qualcuno??
I QUOTE!
E noi invece? Sono troppo in ansia in questo momento. Comunque un bell'annetto in serie B farebbe bene sicuramente sia a noi che all'Inter che per oltre 2 anni potrà gongolarsi a più non posso.Bambino ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 18:59
CUTTONE
La Fiorentina sta peggio di noi
Peccato, pensavo veramente che Lotito fosse uno in gamba. Mi spiase.DeadStar ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 19:04
se davvero siamo coinvolti, come purtroppo sembra, ESIGO la serie B, per noi e per tutte le altre squadre collegate a questo caso, sia essa la Juventus o l'Udinese o chi altro. Chi ha fatto illecito sportivo DEVE pagare, sia i singoli (dirigenti, giocatori ecc...) sia le società. Non c'è altro da aggiungere.
Ah si, che se davvero si finisce in B per colpa di Lotito, vedendo come già prima era sufficientemente a rischio aggressione et similia, stavolta l'ammazzano come minimo.
Bel clima ci sarà domenica...
L'anno prossimo il campionato cadetto sarà molto piu avvincente di quello di serie a
C&C_R2 ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 19:06
Peccato, pensavo veramente che Lotito fosse uno in gamba. Mi spiase.DeadStar ha scritto ven, 12 maggio 2006 alle 19:04
se davvero siamo coinvolti, come purtroppo sembra, ESIGO la serie B, per noi e per tutte le altre squadre collegate a questo caso, sia essa la Juventus o l'Udinese o chi altro. Chi ha fatto illecito sportivo DEVE pagare, sia i singoli (dirigenti, giocatori ecc...) sia le società. Non c'è altro da aggiungere.
Ah si, che se davvero si finisce in B per colpa di Lotito, vedendo come già prima era sufficientemente a rischio aggressione et similia, stavolta l'ammazzano come minimo.
Bel clima ci sarà domenica...
Uno in gamba che ha cpaito come funzionavano le cose ed elemosinava l'amicizia del potere. Lotito non faceva parte del potere, Lotito era il servo del potere, differenza che ci potrebbe salvare dalla B ma che comunque fa del moralizzato un uomo piccolissimo
Mamma mia che macello... la posizione di Fiorentina e Lazio mi sembra obiettivamente grave. Aspetto solo di vedere la nostra