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  1. #1
    L'Onesto L'avatar di michele131cl
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    Predefinito carry over in generale...

    Rolls Royce e Dodge Ram: il cambio automatico è lo stesso!

    Una Rolls Royce Phantom da 400.000 $ che adotta lo stesso cambio di un pick-up da 25.000? E' possibile! E' la trasmissione ZF a 8 rapporti, ormai condivisa da circa 25 auto.



    Per la serie “non è tutto oro quello che luccica”, ma anche “non tutti sanno che…” e infine ormai un doveroso #sapevatelo, la superba Rolls Royce Phantom e la Dodge Ram 1500 adottano la stessa trasmissione ZF a otto rapporti! Non so voi come la pensate, ma a me fa un po’ strano…
    Immaginate la faccia del proprietario di una Rolls Royce Phantom, che, fresco di 400.000 dollari appena spesi, chiacchiera con il suo amico squattrinato proprietario di una Dodge Ram da 25 mila dollari. “La mia Rolls Royce adotta una ZF a otto rapporti!”, esclama il primo cercando di impressionare tutti. “Anche la mia Dodge Ram!”, risponde il secondo lasciando allibito l’amico. Potrebbe essere una gran bella gag, invece è “quasi” realtà!
    ZF è da sempre leader nella produzione di cambi e negli ultimi anni si è adeguata al mercato cercando di monetizzare il più possibile, creando una trasmissione che sia installabile su più auto possibili. Un po’ come la storia delle piattaforme condivise da più modelli della stessa marca, ma anche di brand diversi. Il marchio tedesco ha quindi investito molto su questa trasmissione ad otto rapporti, così da proporla a più Case possibili per modelli dei segmenti più diversi. Ecco dunque svelato il mistero. Un cambio automatico di ultima generazione che equipaggia ben 25 modelli. Dalla più scarsa e banale berlina alla luccicante Rolls Royce.

    Una trasmissione “popolare” perché grazie agli 8 rapporti è polivalente al massimo, o come ZF stessa la definisce tramite Bryan Johnson “è popolare perché multitasking!”. “Progettiamo i nostri cambi in modo che abbiano la massima flessibilità possibile”, continua Johnson, ” l’8 HP è venduto come kit; piuttosto che lavorare con unico costruttore che impone vincoli univoci per l’adattabilità, preferiamo mantenere bassi i costi di produzione e massimizzare le potenziali applicazioni producendo un cambio che sia installabile su molte auto diverse”.
    Secondo Johnson, la trasmissione 8HP ha il vantaggio di avere meno parti rispetto alla precedente 6HP, automatica a sei velocità, pur inserendosi nella stessa scatola del cambio. Tradotto per le Case, ciò significa che i produttori devono fare solo modifiche minime per adattare l’8HP ai propulsori esistenti e non devono preoccuparsi di importanti questioni strutturali. ZF lavora a stretto contatto con le Case automobilistiche anche sul lato software: naturalmente la taratura elettronica della trasmissione è personalizzata e varia da modello a modello. Ma queste regolazioni elettroniche sono nulla in confronto alla progettazione di un cambio! Settabile a seconda dei casi poi c’è sempre la frizione, diversa a seconda delle applicazioni e della coppia che il motore stesso genera.
    ZF propone cambi per diversi step di coppia e diverse applicazioni; dai 30 kgm di coppia, fino ai mostruosi 102 kgm, anche se i kit più utilizzati sono quelli per le auto “normali” con applicazioni che vanno dai 46 ai 76 kgm . Il nuovo ZF 8HP è talmente polivalente e “ingegnoso” che è quasi un kit implementabile e dispone di alcuni “optional”. Si può avere con funzione Start&Stop, con differenziale centrale per le versioni a trazione integrale ed è anche configurabile con motore elettrico da 47 CV che prende il posto del convertitore di coppia per i veicoli ibridi.
    L’8HP della Rolls Royce Phantom non sarà propriamente lo stesso della Dodge Ram 1500, ma almeno sulla carta, ogni proprietario del pick up americano potrà dire: “La mia Ram monta il cambio di una Rolls Royce!”




    http://www.autoblog.it/post/270067/r...co-e-lo-stesso

    Per chi si lamenta del carry over della 4C

  2. #2
    Shogun Assoluto L'avatar di GREZZ
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    vabbè è come dire che il dsg della polo sta pure sulla veyron

    era molto più scandaloso ai tempi l'F40 che aveva i fari della fiat uno

  3. #3
    Il Nonno L'avatar di Dinofly
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    Questo non è carry over, ma semplice outsourcing.
    Il carry over è deleterio nel momento in cui passa per un compromesso molto pesante (es.: fari anteriori della 4c che dovevano ospitare il kit giulietta); se quello è il miglior cambio automatico sulla piazza per quelle prestazioni (e lo montano praticamente tutte le berline premium) allora si usa quello.
    Dopotutto credo che siano ben pochi a comprare la rolls royce pe il cambio che monta, una volta che questo ha raggiunto certi livelli di prestazione confort.

  4. #4
    La Borga L'avatar di tommy85
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    visto che siamo in argomento, le frecce laterali dell'F40 sapete da cosa derivano?

  5. #5
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    Temo fossero quelle della 127.

  6. #6

    Predefinito Re: carry over in generale...

    perché sarebbe stato più intelligente farle in cristallo di Boemia? non credo.

  7. #7

    Predefinito Re: carry over in generale...

    Citazione Originariamente Scritto da GREZZ Visualizza Messaggio
    vabbè è come dire che il dsg della polo sta pure sulla veyron

    era molto più scandaloso ai tempi l'F40 che aveva i fari della fiat uno
    Della fiat Uno? Dalle foto non mi pare. I fari anteriori sono grandi quelli posteriori sono i classici tondi della ferrari.

  8. #8
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    In effetti anch'io ho sempre sentito questa cosa, ma a guardarli bene non sembrerebbe.





    Ho qualche dubbio anche sulla freccia della 127: è vero che sono entrambe tonde, ma mi sembrano differenti come forma della "cupola".
    Ultima modifica di Tyreal; 10-09-13 alle 14:36:59

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di Boss-Fx
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    si diceva anche che il gruppo devio luci della ferrari enzo fosse quello della punto. Sicuramente non fuori come forma ma i componenti dentro che non si vedono...

  10. #10
    L'Onesto L'avatar di michele131cl
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    Le Rolls-Royce avevano sospensioni Citroen

    Sulla Silver Shadow del 1965 debuttarono le sospensioni idropneumatiche sviluppate dagli inglesi su licenza


    C'è stato un tempo, nell'industria automobilistica, in cui le tecnologie non erano a disposizione di tutti. In cui i componentisti non erano in grado di fornire un pacchetto completo di componenti a chiunque potesse pagare. Tempi in cui, chi aveva una tecnologia proprietaria e innovativa, se la teneva stretta, sapendo di avere un punto di vantaggio su tutti i concorrenti. Così accadde a Citroen nel 1955, quando insieme a quella che sarebbe poi diventata la leggendaria DS 19, inventò le sospensioni idropneumatiche, un sistema completamente meccanico (idraulico per la precisione) che era in grado di mantenere costante l'assetto e l'altezza della vettura da terra, che in questo modo non veniva influenzata né dalle condizioni del fondo stradale né dal carico presente a bordo.
    Quasi 30 anni di carriera

    Era un sistema rivoluzionario per l'epoca e funzionava egregiamente, tanto che il comfort di marcia della DS non era paragonabile a quello di nessun'altra auto, nemmeno delle nobilissime Rolls-Royce. Non c'è da stupirsi, quindi, se la Casa britannica, “custode” del lusso più totale per quanto riguarda le automobili, decise di acquistare la licenza di alcuni brevetti proprio da Citroen, per sviluppare un sistema di sospensioni analogo. Debuttò sulla Silver Shadow del 1965 e la sua carriera arrivò fino al modello successivo, la Silver Spirit I del 1980, per lasciare poi il posto al sistema Automatic Ride Control – alcune tra le prime sospensioni elettroniche disponibili sul mercato – sulla Silver Spirtit II del 1989.
    Confortevole ma inaffidabile

    Ad ogni modo, il sistema che debuttò nel 1965 aveva un doppio circuito frenante e due sistemi di autolivellamento delle sospensioni: uno all'anteriore e un altro al posteriore, ma dal 1969 rimase solo quest'ultimo perché i tecnici capirono che era questo a compiere la maggior parte del lavoro e che la presenza del primo non era necessaria. L'efficacia di queste sospensioni, quindi, era molto elevata, ma l'affidabilità non lo era altrettanto, tanto che si stima che quasi tutte le Silver Shadow abbiano avuto problemi di affidabilità al circuito idropneumatico.
    http://www.omniauto.it/magazine/3501...nsioni-citroen

  11. #11
    Il Nonno L'avatar di aga04
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    Citazione Originariamente Scritto da GREZZ Visualizza Messaggio
    vabbè è come dire che il dsg della polo sta pure sulla veyron

    era molto più scandaloso ai tempi l'F40 che aveva i fari della fiat uno
    O la Countach che aveva parti dell'abitacolo presi dalla Fiat 500

  12. #12
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    E' una questione di prospettiva: dal punto di vista ottimistico era la Uno ad avere i fari dell'F40 :p

  13. #13
    Il Nonno L'avatar di aga04
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    Predefinito Re: carry over in generale...

    Citazione Originariamente Scritto da Tyreal Visualizza Messaggio
    E' una questione di prospettiva: dal punto di vista ottimistico era la Uno ad avere i fari dell'F40 :p
    Macché prospettiva, è una banale questione di costi

    Con i numeri che fanno quel tipo di macchine , non è strano prendere delle parti dalla produzione di grande serie, al limite facendoci qualche piccola lavorazione sopra, per rendere meno evidente la loro provenienza.

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