[7] La Famiglia Di TSM - Banproof - Gli Intoccabili

[Chiwaz]

Nel mio rifugio antiatomico ho spazio per 5

[Bukowski]

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 12:26
Nel mio rifugio antiatomico ho spazio per 5

io prenoto un posto e prometto di lasciare la politica fuori dal bunker!

[Vox]

Bukowski ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 12:47

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 12:26
Nel mio rifugio antiatomico ho spazio per 5

io prenoto un posto e prometto di lasciare la politica fuori dal bunker!

allora tre notizie.
una cattiva, una pessima e una moderatamente soddisfacente.

la cattiva:

Spoiler:

non ci sono riuscito. i miei tentativi di impollinare la grande L non sono andati a segno. per fortuna direi. comunque all'alba del quarto giorno di ritardo ( ) i miliziani rossi si sono presentati

la pessima:

Spoiler:

mi è stato notificato oggi, 31/05/2005 un verbale di contestazione riguardo l'infrazione dell'art.142 c.1 rif.142 c.8 del CdS, ovvero la misurazione di una velocità di 84km/h con limite 50km/h su strada urbana in prossimità di centro abitato e vengo sanzionato con 150,63€ di amministrativo più la decurtazione di punti 2. naturalmente il giorno 19/03/2005 alle ore 16:17 in Via Castion SR245 - Rossano Veneto, un motociclo Ducati targa BE *****.
i miei legali faranno ricorso in base a qualcosa, tipo la mancata taratura SIT dello strumento e qualora dovessi perderlo SICURAMENTE produrrò presso il comune in questione, nottetempo, una cifra uguale o maggiore di danni.
è cominciata male la stagione. malissimo. pensate che era il primo sabato che tiravo fuori la moto e sono andato piano a fare un giro con la grande L.
*** ***!

la moderatamente allegra:

Spoiler:

Buko, la foto in questione è una pugnalata.
la Grande L mi ha detto che per te non c'è più speranza, finirai in una cella e sarai privato di tutti i tuoi diritti.

[alternat]

"i tuoi legali" sarebbero la tua fidanza?

[Vox]

ecco.
inculati. via al ricorso.
non capisco perchè io debba tarare gli strumenti presso un centro di taratura certificato e usando campioni SIT e lo Stato Italiano e la PM che con le misurazioni ci campa, no!
e no, *** *******!

leggete e beneficiatene.


http://www.piemmenews.it/ViewDocumenti.a sp?documenti_id=4956&

[Vox]

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:45
"i tuoi legali" sarebbero la tua fidanza?

no. lei è la mia donna, lava, stira, cucina e nel tempo libero esercita l'avvocatura. i miei legali sono quelli che seguono la ditta e i miei amici avv. che hanno agenzie di recupero crediti e infortunio stradale.

[alternat]

ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

[Vox]

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:49
ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

dove? sarà a 5-6 kilometri massimo da casa mia...
comunque la Winning Fatals è questa:

"infine i Documenti e le Raccomandazioni emanate dall’OIML (Organisation Internatiionale de Metrologie Legale), di cui l’Italia è Stato membro e quindi moralmente tenuta a rispettarle, prescrivono le prove da effettuare sugli autovelox / photored (in quanto strumenti che ricadono nel campo della Metrologia Legale) ed in particolare:

1. Omologazione di tipo (o di modello), consistente nella verifica della conformità di prototipo alle prescrizioni legali e normative ed in particolare all R91 e secondo quanto richiesto dal documento D19 OIML

2. Verifica iniziale, consistente nel controllo della conformità degli strumenti prodotti rispetto al prototipo omologato (OIML D20)

3. Verifiche periodiche, allo scopo di verificare che le caratteristiche degli strumenti si mantengano nel tempo (OIML D20)

- tutte le suddette operazioni prevedono la taratura degli strumenti rispetto ai campioni nazionali (così previsto dalla Legge 273/91);"

unitamente al fatto che in Italia non esistono campioni SIT per la taratura di riferimento mi concende due ragionevoli opzioni:
-pagare e stare zitto.
-non pagare a fare ricorso.

[alternat]

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:03

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:49
ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

dove? sarà a 5-6 kilometri massimo da casa mia...

mi riferivo a questo indirizzo:

SIT Segreteria Centrale
SERVIZIO DI TARATURA IN ITALIA
CALIBRATION SERVICE IN ITALY
Strada delle Cacce, 73 - 10135 TORINO Telefono eccetera

[Vox]

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:15

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:03

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:49
ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

dove? sarà a 5-6 kilometri massimo da casa mia...

mi riferivo a questo indirizzo:

SIT Segreteria Centrale
SERVIZIO DI TARATURA IN ITALIA
CALIBRATION SERVICE IN ITALY
Strada delle Cacce, 73 - 10135 TORINO Telefono eccetera

qualcuno mi spiega perchè io, cittadino italiano, responsabile tecnico, devo effettuare in base alla legge 626 le mie misurazioni elettriche, con uno strumento tarato presso un centro SIT e quindi secondo un campione attendibile e controllato, mentre la pubblica amministrazione che effettua misure legali, in base alle quali stabilisce transazioni economiche (multe) lo debba fare con strumenti solamente omologati e che eseguono autotest e non con strumenti certificati e tarati come prevede la legge?
Chiwaz tu con che strumenti esegui le prove fonometriche?

[Pongo]

alternat ha scritto lun, 30 maggio 2005 alle 17:57

Vox ha scritto lun, 30 maggio 2005 alle 17:11
tanto tocca anche a Pongo tra una settimana.

metterai incinto anche lui?

(povera L, stroncata all'alba di una promettente carriera da un fornicatore dilettante incapace di effettuare al meglio un fondamentale elementare come il salto della quaglia...)

Nu! Brutto Vox!


Vicenza è stata nominata anche dal telegiornale ieri sera come la città più calda dell'universo!


Io non posta, ma vi vedo e vi tengo d'occhio, state attenti!


Vado a studiare!

[Chiwaz]

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 16:24

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:15

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:03

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:49
ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

dove? sarà a 5-6 kilometri massimo da casa mia...

mi riferivo a questo indirizzo:

SIT Segreteria Centrale
SERVIZIO DI TARATURA IN ITALIA
CALIBRATION SERVICE IN ITALY
Strada delle Cacce, 73 - 10135 TORINO Telefono eccetera

qualcuno mi spiega perchè io, cittadino italiano, responsabile tecnico, devo effettuare in base alla legge 626 le mie misurazioni elettriche, con uno strumento tarato presso un centro SIT e quindi secondo un campione attendibile e controllato, mentre la pubblica amministrazione che effettua misure legali, in base alle quali stabilisce transazioni economiche (multe) lo debba fare con strumenti solamente omologati e che eseguono autotest e non con strumenti certificati e tarati come prevede la legge?
Chiwaz tu con che strumenti esegui le prove fonometriche?

Attualmente ho un siffatto parco strumentazione:

- 1 dosimetro Larson Davis
- 1 fonometro integratore Larson Davis 824 (un gioiello)
- 1 fonometro integratore Larson Davis 820 (il fratello più piccolo)
- 8 fonometri CESVA SC-20 semplici ed essenziali
- 2 fonometri CESVA SC-30 (simili all' 824)
- 1 analizzatore OROS a 4 canali: una bestia di arnese uscito purtroppo un po' acerbo dalla casa madre, ma con potenzialità clamorose.

Tutti gli strumenti, a parte il dosimetro, sono a norma IEC e di Classe di precisione 1.

Neanche a farlo apposta, adesso i fonometri sono tutti a tarare presso centro SIT ad Arcore. Mi sento male.

[Vox]

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 17:08

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 16:24

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:15

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 15:03

alternat ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:49
ho abitato per tredici anni a meno di un chilometro da quel posto.
con questo non voglio dire di sentirmi resposnabile per le loro dichiarazioni.

dove? sarà a 5-6 kilometri massimo da casa mia...

mi riferivo a questo indirizzo:

SIT Segreteria Centrale
SERVIZIO DI TARATURA IN ITALIA
CALIBRATION SERVICE IN ITALY
Strada delle Cacce, 73 - 10135 TORINO Telefono eccetera

qualcuno mi spiega perchè io, cittadino italiano, responsabile tecnico, devo effettuare in base alla legge 626 le mie misurazioni elettriche, con uno strumento tarato presso un centro SIT e quindi secondo un campione attendibile e controllato, mentre la pubblica amministrazione che effettua misure legali, in base alle quali stabilisce transazioni economiche (multe) lo debba fare con strumenti solamente omologati e che eseguono autotest e non con strumenti certificati e tarati come prevede la legge?
Chiwaz tu con che strumenti esegui le prove fonometriche?

Attualmente ho un siffatto parco strumentazione:

- 1 dosimetro Larson Davis
- 1 fonometro integratore Larson Davis 824 (un gioiello)
- 1 fonometro integratore Larson Davis 820 (il fratello più piccolo)
- 8 fonometri CESVA SC-20 semplici ed essenziali
- 2 fonometri CESVA SC-30 (simili all' 824)
- 1 analizzatore OROS a 4 canali: una bestia di arnese uscito purtroppo un po' acerbo dalla casa madre, ma con potenzialità clamorose.

Tutti gli strumenti, a parte il dosimetro, sono a norma IEC e di Classe di precisione 1.

Neanche a farlo apposta, adesso i fonometri sono tutti a tarare presso centro SIT ad Arcore. Mi sento male.

perchè quindi il rilevatore di velocità Autovelox 104/C-2 matr.57440 con sola omologazione del LL.PP.D.M n.418 del 15/02/1991 e sprovvisto, secondo dichiarazione del Comando di Polizia Municipale, di regolare certificato di taratura SIT secondo normativa vigente, dovrebbe essere ritenuto adatto e attendibile nell'incertezza di misura individuata?
perchè un commerciante è obbligato da legge vigente a tarare secondo campione le sue bilance e la PM no?
ste cose mi fanno incazzare.
comuni del mio culo che fanno solo a cassa a spese nostre. infami.

[Chiwaz]

Dipende dalla precisione e dalla tolleranza dello strumento, credo.

Evidentemente un autovelox non deve dire se vai a 50.4 o 51.7 km/h.

Se vai a 80 km/h hai 30 km/h di margine sopra i limiti e probabilmente tanto basta. Strano però che la normativa lo richieda, allora.

[Glasco]

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 17:08
Neanche a farlo apposta, adesso i fonometri sono tutti a tarare presso centro SITH ad Arcore.

Mi sento male.

No! Combatti il lato oscuro della fonometria, giovane Padanwan!

[Vox]

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 18:10
Dipende dalla precisione e dalla tolleranza dello strumento, credo.

Evidentemente un autovelox non deve dire se vai a 50.4 o 51.7 km/h.

Se vai a 80 km/h hai 30 km/h di margine sopra i limiti e probabilmente tanto basta. Strano però che la normativa lo richieda, allora.

dai Chiwaz, non prendiamoci per il culo.
le misurazioni di cui sopra, comprese quelle che fai tu per mangiare a fine mese sono regolamentate da varie leggi e tutte in riferimento alla normativa europea EN 30012 che in copertina, ti cito testualmente riporta: ha lo status di norma Nazionale.
cosa dice questa normativa?

Pag. 15 – par. 4.15 Riferibilità

qui si stabilisce che “la riferibilità delle misure deve essere fatta rispetto ai campioni nazionali”, ed in particolare dove c'è l'* e la relativa nota si menziona la legge 273/91 che istituisce il Sistema Nazionale di Taratura ed i conseguenti Centri SIT preposti a fare tarature e rilasciare i Certificati di Taratura SIT.

Certificato di Taratura
Pag. 11 – par. 4.8 Registrazioni
Qui si identificano tutti gli elementi che devono essere registrati e quindi riportati sul “Certificato di Taratura” al fine che questo mostri evidenza della taratura eseguita e della conferma metrologica, ovvero della conformità dello strumento ai requisiti di misura richiesti.
Le cose più importanti che devono essere riportati sono:
- Dati completi identificativi dell’ente che emette il certificato
- Dati completi identificativi dello strumento tarato (marca, modello, numero di matricola e descrizione)
- L'identificazione univoca (per esempio mediante numeri di serie) di ogni certificato e data di emissione
- Dettagli ambientali (Temperatura ed Umidità)
- Campioni di riferimento utilizzati per eseguire la taratura e loro riferibilità ai Campioni Nazionali
- Risultato della conferma metrologica (cioè le misure fatte)
- Intervallo di conferma metrologica (tempo che deve intercorre fino alla prossima taratura, ad esempio 1 anno)
- L’errore massimo ammesso per ogni misura
- le incertezze coinvolte nella taratura dell'apparecchiatura
- l'identificazione della(e) persona(e) che esegue(eseguono) la conferma metrologica
- l'identificazione della(e) persona(e) responsabile(i) per la correttezza delle informazioni registrate

come se non bastasse:
OIML -R91 e OIML-D20

I Documenti e le Raccomandazioni emanate dall’ OIML (Organisation Internationale de Metrologie Legale), di cui l’Italia è Stato membro e quindi moralmente tenuta a rispettarle, prescrivono le prove da effettuare sugli autovelox (in quanto strumenti che ricadono nel campo della Metrologia Legale) :
- Omologazione di tipo (o di modello), consistente nella verifica della conformità di un prototipo alle prescrizioni legali e normative ed in particolare alla R91 e secondo quanto richiesto dal documento D19 OIML
- Verifica iniziale, consistente nel controllo della conformità degli strumenti prodotti rispetto al prototipo omologato (OIML D20)
- Verifiche periodiche, allo scopo di verificare che le caratteristiche degli strumenti si mantengano nel tempo (OIML D20)

Tutte le suddette operazioni prevedono la taratura degli strumenti rispetto ai campioni nazionali (e quindi regolata dalla Legge 273/91).

detto questo ti faccio umilmente notare che una misurazione fatta con uno strumento non tarato non è attendibile, in nessuna sua incertezza, sia del 5% o del 20%, in quanto non è possibile accertarne l'entità.
l'arbitrarietà di quel 5% non è legalmente sufficiente a garantire al cittadino la sicurezza e la certezza che l'infrazione è corretta. sia 100km/h sopra al limite come 2km/h.
il fatto che tutte l'europa addotti strumentazioni certificate e l'italia no è segno dell'approssimità e il fancazzismo araffone dei comuni italiani, tanto più che dal verbale risulta che il verbalizzante era solo, in pattuglia unica e IO non l'ho visto a distanza, il che fa presupporre che fosse ben imboscato, cosa che se non illegale è sicuramente immorale e al di fuori dell'etica della prevenzione e non della repressione.

[Thomas the Red Wizard]

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 14:42

la pessima:

Spoiler:

mi è stato notificato oggi, 31/05/2005 un verbale di contestazione riguardo l'infrazione dell'art.142 c.1 rif.142 c.8 del CdS, ovvero la misurazione di una velocità di 84km/h con limite 50km/h su strada urbana in prossimità di centro abitato e vengo sanzionato con 150,63€ di amministrativo più la decurtazione di punti 2. naturalmente il giorno 19/03/2005 alle ore 16:17 in Via Castion SR245 - Rossano Veneto, un motociclo Ducati targa BE *****.

Spoiler:

Ne ho pagate una stamane da 158 euri per gli stessi motivi

[Chiwaz]

Vox ha scritto mar, 31 maggio 2005 18:29

Chiwaz ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 18:10
Dipende dalla precisione e dalla tolleranza dello strumento, credo.

Evidentemente un autovelox non deve dire se vai a 50.4 o 51.7 km/h.

Se vai a 80 km/h hai 30 km/h di margine sopra i limiti e probabilmente tanto basta. Strano però che la normativa lo richieda, allora.

cut

Bon, mi pare ci siano tutti gli elementi per un ricorso (a proposito, come sono le date del verbale e della notifica?) e per dimostrare che la misurazione è inattendibile.

Le uniche cose che mi vengono in mente sono 2:

1) Se lo strumento era nuovo, fa fede la taratura che si fa all'immissione sul mercato (almeno un anno dura)

2) Il link che avevi messo prima diceva che in Italia NON ESISTONO centri SIT accreditati per questo tipo di taratura. Non so se può essere considerato un'attenuante.

[Vox]

comunque sia sono sicuro che il diligente Ag.CP troverà la moglie a letto con un nordafricano e la figlia, ignuda, in uno di quei siti porno che ama frequentare, nonchè credo che in un futuro prossimo venturo gli cadrà il pisello e gli rimbalzerà in culo e si metterà a corre così forte che gli verra rilevata l'infrazione di 500 e rotti euro più la sospensione della patente.

[DreamsKnight]

vox quanta bava per la multa.

c'è un limite di velcoità? lo sapevi? si.

non ti dico di rispettarlo: tutt'altro.

ma se lo infrangi sai a che vai incontro.

ti ha detto merda. amen

paga la multa. tutta sta bega mi sa infantile.

personalmente ho pagato 7 (sette) multe da 73€ e rotti per essere entrato nelle zone ztl della mia città. avevano messo le telecamere e non ne sapevo un cazzo.

ci ha marciato il comune.

questo per dire che? che c'è di peggio.

[StM]

Ma dai, cavolo, andava "solo" agli 80 all'ora... proprio a fare le pulci, 'sto comune

Qui dalle mie parti i *rettilinei* *fuori dai centri abitati* in cui c'è il limite dei 50 e *l'autovelox* non si contano... hanno francamente rotto.

[BJ]

Ma tra l'altro il superamento di più di 30 Km/h non prevede anche il ritiro dell patente?

Comunque quoto sia Drims che il Bassanese Volante.. da una parte "saluti e baci, paga la multa e taci", dall'altra è tristissimo che LO STATO non debba fare tarare i propri strumenti in maniera quantomeno uguale agli altri stati della UE...

E non tanto per lo specifico degli 84km/h, che è pacifico che fossero oltre il limite.. quanto per quelli che si sono visti arrivare la multa perchè andavano a 60 all'ora... e vaffan...

Indovinate chi si è visto recapitare tale multa?

Ve lo metto in spoiler, cosi non vi rovinate la sorpresa..

Spoiler:

Se hai pensato "BJ" complimenti! Hai vinto tanta soddisfazione personale

[Automatic Jack]

StM ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 19:51
Ma dai, cavolo, andava "solo" agli 80 all'ora... proprio a fare le pulci, 'sto comune

Qui dalle mie parti i *rettilinei* *fuori dai centri abitati* in cui c'è il limite dei 50 e *l'autovelox* non si contano... hanno francamente rotto.

io ho preso una multa di eccesso di velocità perchè andavo a 73 all'ora, mio fraTTello ha preso 150 euri di multa perchè andava a 62 all'ora

[BJ]

Automatic Jack ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 20:28
mio fraTTello ha preso 150 euri di multa perchè andava a 62 all'ora

Aggei! IO sono tuo fratello!


O quantomeno abbiamo preso la stessa multa..

[Automatic Jack]

BJ ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 20:33

Automatic Jack ha scritto mar, 31 maggio 2005 alle 20:28
mio fraTTello ha preso 150 euri di multa perchè andava a 62 all'ora

Aggei! IO sono tuo fratello!


O quantomeno abbiamo preso la stessa multa..

no, tu sei uno dei miei amanti!

insieme a dreams e la tettona cetra ( )