La bomba: AH chiusa a partire dal 18 marzo 2014

[Steev9]

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[Kurtz]

io continuo a ripetere che alla fine della fiera dalla rmah la blizzard non ci ha mai guadagnato niente di che

[MAX MIND]

io continuo a ripetere che alla fine della fiera dalla rmah la blizzard non ci ha mai guadagnato niente di che

blizzdollari o 15% sulla vendita non è niente di che.

Diventa nulla solo se paragonato agli almeno 9M di giocatori che hanno abbandonato e che senza un cambio di rotta drastico difficilmente compreranno l'espansione.

/edit.
Sul perchè la tolgono cmq fottesega.
L'importante è che l'eliminazione dell'ah porti a drop decenti in game, visto che non c'è più il rischio di floodare il mercato.

[Kurtz]

la loro motivazione è che rendeva impersonale l'item, troppo comodo e troppo facile ottenerlo. E peraltro nel modo sbagliato.

Si pensava a una sostituzione del trade, ma il trade è tutt'altra cosa e decisamente più divertente. Beh, meglio così allora.

Pre lancio ero un difensore dell'ah, ma effettivamente non potevo/riuscivo a immaginare (in realtà non lo ha immaginato nessuno, perchè dava fastidio solo il fatto di pagare € per vestirsi) quanto anonimo ed impersonale rendesse il loot.

[Chiwaz]

Si spera anche non serva farmare tutto ciò, dato che stan toccando il design possono anche correggere questa cosa.

Si ma il loot diventa semplice, puoi rerollare le caratteristiche degli oggetti che non ti piacciono, le commodities non le farmi... cosa ci metti come time/gold sink ?

Trade in game

[MIK0]

Si ma il loot diventa semplice, puoi rerollare le caratteristiche degli oggetti che non ti piacciono, le commodities non le farmi... cosa ci metti come time/gold sink ?

Trade in game

Il loot era semplice in ogni caso, solo non appagante.
Non è certo l'esistenza del gold a rovinare il gioco.
Per quanto riguarda le commodities andrebbe ridotto l'ordine di grandezza per cui sono necessarie.

[Wolfwood26]

Ammazza che notizia
Vedremo questo loot 2.0, levare l'ah comunque è un bel segnale.
Certo, senza Ah (e Masen) penso sarei ancora al primo atto inferno.

[Kurtz]

Si ma il loot diventa semplice, puoi rerollare le caratteristiche degli oggetti che non ti piacciono, le commodities non le farmi... cosa ci metti come time/gold sink ?

Trade in game

come gold sink / time sink ci saranno reforging, gambling e tutte le robe dell'adventure mode.
Il trade ingame è fattibile, solo non con la struttura attuale del gioco.

[Wolfwood26]

come gold sink / time sink ci saranno reforging, gambling e tutte le robe dell'adventure mode.
Il trade ingame è fattibile, solo non con la struttura attuale del gioco.

In Diablo 2 com'era? Non ci ho mai giocato a un livello più alto del normale (ero dell'idea di Chiw )

[Chiwaz]

Il loot era semplice in ogni caso, solo non appagante.
Non è certo l'esistenza del gold a rovinare il gioco.
Per quanto riguarda le commodities andrebbe ridotto l'ordine di grandezza per cui sono necessarie.

A beh, se è semplice ramazzare i miliardi in gold per comprare i pezzi migliori...

[Seph|rotH]

Io quella a gold l'avrei tenuta. Vediamo che combinano col nuovo Loot, ma pensare di scambiare la roba in trade e' totalmente una follia, credo che nessuno all'alba del 2013 abbia voglia di perdere tempo a spammare in trade per ore.

[Caos81]

Alcuni quote presi da reddit e altre parti per dare la giusta dimensione del problema in un forum pseudo-tematico come questo:

So now ppl can trade the fair way like it should be on d2jsp, fucking morons like the AH was the problem.
They should just have had more rules on the AH like max amount of trades/day and stuff like that AND not an interface that looks like it got stolen from a game released in 98.
I'm sure the gold sellers and other 3rd party sites selling items are happy tho!
Fuck the cult of brainwashed stupid nerds, same idiots use poe xyz every fking day... They just want an edge any way they can.

Botta:

Damn this means the expansion could save this game!! If u cant buy shit anymore and the shit u have wont be good once the new items comes out, the best players will truely be the best and not the richest! Nice!!

e risposta:

The best players will once again be those who invest the most time into the game. if theyre playing the auction house or the actual game makes no difference.the guys who played 4000 hours by now of course hae the best gear and are probably really wealthy. and its going to be the same with ros. and players can still go to loothunter to buy eq.. its just a game anyway if you dont want to use the auciton house in vanilla simply dont use and play selffound,...i dont get what the fuzz is about.

d2jsp accounts.

My though exactly, it's been years I wonder how much FG [la moneta virtuale usata su d2jsp, ndr] I have left on there

EDIT: Only 50fg left, damn I though I still had a little fortune from abusing the ladder's market after the resets

I think this is a very bad move. How long will it take to pick up 729 flawless square gems and 1631 tomes of secrets just to make one radiant star gem? Now we are going to be going back to old diablo2 trying for hours just to trade off one item. Its going to be more hassle than it's worth. I get what people are saying that they dont want the AH and they want to be a self found character; that's perfectly acceptable and nothing is stopping you from doing that. Forcing everyone to play that style isn't the way to make everyone happy. I think a better way would be to have a 3rd game mode of self found only. That way there is no AH available and people will still have the AH if they want it. I think that getting rid of the AH is just going to be giving 3rd party sites and botters more business. There are plenty out there and now that you won't be taking players gold/money someone else will.

And so on. Il problema del gioco non è mai stato l'AH. Le case d'aste sono presenti in tutti i giochi online ormai, mancano solo negli FPS. Il problema del gioco era l'assenza di un sistema di item sink. comprare e poi poter rivendere l'oggetto utilizzato ha velocemente svalutato il valore di ogni singolo oggetto faticosamente trovato rendendo estremamente difficile trovare autonomamente upgrade per il proprio personaggio.
Ma vabeh, mi rendo conto che sono concetti difficili.

[iNSCAPE]

Grazie a dio!!!!!! Speriamo reintroducano il buon vecchio trade. ed aumentino la componente social... Vai blizzard!!!!

[Kemper Boyd]

And so on. Il problema del gioco non è mai stato l'AH. Le case d'aste sono presenti in tutti i giochi online ormai, mancano solo negli FPS. Il problema del gioco era l'assenza di un sistema di item sink. comprare e poi poter rivendere l'oggetto utilizzato ha velocemente svalutato il valore di ogni singolo oggetto faticosamente trovato rendendo estremamente difficile trovare autonomamente upgrade per il proprio personaggio.
Ma vabeh, mi rendo conto che sono concetti difficili.

Come gia' detto il problema non e' SOLO l'AH, ma e' l'AH unita al sistema di scambio totalmente libero (cioe' niente bind on pickup/equip) e al fatto che - esistendo la AH - i drop sono al 99.99% merda (perche' altrimenti buone % di drop + AH = tutti vestiti best in slot in 1 mese).

Forse la parte difficile del concetto (per te) e' capire che non in tutti i giochi la AH ha lo stesso impatto.

[Kemper Boyd]

I think this is a very bad move. How long will it take to pick up 729 flawless square gems and 1631 tomes of secrets just to make one radiant star gem?

La cosa piu' probabile e' che rivedranno questi numeri.

I get what people are saying that they dont want the AH and they want to be a self found character; that's perfectly acceptable and nothing is stopping you from doing that.

Yeah, sure

I think that getting rid of the AH is just going to be giving 3rd party sites and botters more business. There are plenty out there and now that you won't be taking players gold/money someone else will.

Certo, perche' il numero di giocatori che compra da un sito cinese di botters e' uguale al numero di giocatori che usa un tool legittimo integrato al gioco, yeah sure again

[MIK0]

io continuo a ripetere che alla fine della fiera dalla rmah la blizzard non ci ha mai guadagnato niente di che

Ma non abbiamo elementi per dirlo. Però sappiamo che sono comunque soldi "a gratis" senza far niente. Il problema è che implementarla così han danneggiato il gioco.

la loro motivazione è che rendeva impersonale l'item, troppo comodo e troppo facile ottenerlo. E peraltro nel modo sbagliato.

Si pensava a una sostituzione del trade, ma il trade è tutt'altra cosa e decisamente più divertente. Beh, meglio così allora.

Pre lancio ero un difensore dell'ah, ma effettivamente non potevo/riuscivo a immaginare (in realtà non lo ha immaginato nessuno, perchè dava fastidio solo il fatto di pagare € per vestirsi) quanto anonimo ed impersonale rendesse il loot.

Le motivazioni date sono senz'altro poco convincenti. Il problema non è la facilità di ottenere oggetti, anche perché per molti è stato un modo di compensare il fatto che il gioco non gratificava nell'ottenerli e questa era poi conseguenza dell'incentivo all'uso della ah. L'AH ha influito su fin troppe meccaniche.

Non sono d'accordo sul non poterselo immaginare (di cui non c'è colpa comunque). Certo si lasciava strada anche al caso ottimistico, ma scenari simili o discussioni sulle possibili implicazioni sono stati supposti un po' ovunque, anche qua. Ma erano argomenti tabù. E non limiterei il tutto (di nuovo) sulla questione pagare per vestirsi, che è la più ovvia, ma non è esaustiva. Anche solo al conseguenza del meccanismo portava per lo meno a dubbi sull'influenza sulle altre meccaniche e le conseguenze sul loot, cosa che poi è stata.
Io avevo una posizione neutra sulla ah, perché non è detto che non esista un modo di far funzionare una sua variante di concetto. Però di dubbi leciti ce ne erano tanti.

[iNSCAPE]

Qui ci dimentichiamo di dire che il problema dell action house risiede anche nel numero di utenza giocante. Avere una acion house condivisa tra 1 milione di persone satura tutto immediatamente. Secondo me cio che migliora di molto la longevitá non é facilitare lo scambio tra gli utienti, bensi renderlo piu difficile. Se in diablo 2 ottenevi un ottimo drop, per esempio un soj, e volevi scambiarlo per un windforce, la cosa non era cosi immediata, ci voleva pazienza, interazione e culo nel tentare il trade desiderato. So che questo a molti giocatori, soprattutto quelli nuovi fa storcere il naso, ma in realtá era la vera essenzia del trade in diablo 2 e cavolo, era appagante. Non solo dovevi trovare un buon oggetto ma la pazienza stava pure nel piazzarlo.
In diablo 2 era esattamente questo il concetto, anche se non voluto, del trade, ed indubbiamente favoriva moltissimo le interazione e l aspetto social del gioco. Io avevo in friend list decine e decine di giocatori conosciute per trading e poi mi ci sono ritrovato amico, per giocare, tradare e scambiarsi favori...

[Kurtz]

Qui ci dimentichiamo di dire che il problema dell action house risiede anche nel numero di utenza giocante. Avere una acion house condivisa tra 1 milione di persone satura tutto immediatamente. Secondo me cio che migliora di molto la longevitá non é facilitare lo scambio tra gli utienti, bensi renderlo piu difficile. Se in diablo 2 ottenevi un ottimo drop, per esempio un soj, e volevi scambiarlo per un windforce, la cosa non era cosi immediata, ci voleva pazienza, interazione e culo nel tentare il trade desiderato. So che questo a molti giocatori, soprattutto quelli nuovi fa storcere il naso, ma in realtá era la vera essenzia del trade in diablo 2 e cavolo, era appagante. Non solo dovevi trovare un buon oggetto ma la pazienza stava pure nel piazzarlo.
In diablo 2 era esattamente questo il concetto, anche se non voluto, del trade, ed indubbiamente favoriva moltissimo le interazione e l aspetto social del gioco. Io avevo in friend list decine e decine di giocatori conosciute per trading e poi mi ci sono ritrovato amico, per giocare, tradare e scambiarsi favori...

*
chiudete il topic.

[Kurtz]

And so on. Il problema del gioco non è mai stato l'AH. Le case d'aste sono presenti in tutti i giochi online ormai, mancano solo negli FPS. Il problema del gioco era l'assenza di un sistema di item sink. comprare e poi poter rivendere l'oggetto utilizzato ha velocemente svalutato il valore di ogni singolo oggetto faticosamente trovato rendendo estremamente difficile trovare autonomamente upgrade per il proprio personaggio.
Ma vabeh, mi rendo conto che sono concetti difficili.

il problema dell'ah si faceva presente quando passavi più tempo in ah che in game e quando la tua unica fonte di item diventava essa stessa. Poi chiaro, non è IL SOLO problema del gioco, con un loot decente ci sarebbero state meno lamentele. ma sempre tanta 'impersonalità'.

[iNSCAPE]

*
chiudete il topic.

Bhe non penso sia OT, alla fine qua si parla della chiusura dell AH il quale dovrebbe essere una caratteristica proprio dell espansione e connessa al loot 2.0... Non siate cosi rigidi su...

[Kemper Boyd]

Bhe non penso sia OT, alla fine qua si parla della chiusura dell AH il quale dovrebbe essere una caratteristica proprio dell espansione e connessa al loot 2.0... Non siate cosi rigidi su...

Non e' quello che intendeva

[Kurtz]

Ma non abbiamo elementi per dirlo. Però sappiamo che sono comunque soldi "a gratis" senza far niente. Il problema è che implementarla così han danneggiato il gioco.

lo puoi dire eccome, ipotizzando una revenue media di 2 € a trade (esageratissima, ma lasciamola così) e una playerbase di - facciamo 500.000 player, follia pura- il cui il 50% utilizza la rmah una volta al mese, abbiamo 500.000 € mensili da cui vanno detratti mantenimento server e tasse varie. Facciamo finta che atterriamo su un utile di 300.000 € al mese e capiamo da soli quanto poco peso abbia una cifra del genere, rispetto agli svantaggi che da al gioco, per una compagnia che nel 2011 ha fatturato quasi 2 mld di dollari.

certo, sono soldi (4 soldi) gratis senza fare niente, ma la dimostrazione che non contino un cazzo rispetto al core del gioco ce l'abbiamo avuta ieri.

[Exus83]

Ma qualche giocatore ha fatto soldi?

[iNSCAPE]

Non e' quello che intendeva

hmmm no allora non ho compreso.

[Kemper Boyd]

E' un modo per quotare quello che hai detto, "chiudete il topic" perche' non c'e' altro da aggiungere