[13] [CLUB] Juventus

[Pr3dator]

frittole ha scritto dom, 22 agosto 2004 00:07

xyz ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 23:31
per comprare quei giocatori in quell'anno partirono zidane per 150 miliardi e pippo inzaghi per altre svariate decine....

Infatti la juve nel 2002 fatturo'175 miliardi nonostante avesse acquistato Buffon,Thuram,Nedved,solo l'anno successivo ando' in perdita,e nonostante tutto i soldi ci sono visto che solo Sky gli ha mollato la bellezza di 90milioni di euro x i diritti+la sponsorizzazione.Il fatto e' che ora pensano allo stadio nuovo.

Coooosa?
le entrate erano 175, non la fatturazione finale. Intendi quello vero?

[frittole]

Pr3dator ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 00:59

frittole ha scritto dom, 22 agosto 2004 00:07

xyz ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 23:31
per comprare quei giocatori in quell'anno partirono zidane per 150 miliardi e pippo inzaghi per altre svariate decine....

Infatti la juve nel 2002 fatturo'175 miliardi nonostante avesse acquistato Buffon,Thuram,Nedved,solo l'anno successivo ando' in perdita,e nonostante tutto i soldi ci sono visto che solo Sky gli ha mollato la bellezza di 90milioni di euro x i diritti+la sponsorizzazione.Il fatto e' che ora pensano allo stadio nuovo.

Coooosa?
le entrate erano 175, non la fatturazione finale. Intendi quello vero?

guarda sul calcioinborsa si parla di fatturato,poi il risultato netto e' di 6,1 miliardi rispetto al 2001 che fu' di 5,8..comunque http://www.calcioinborsa.com/Fatt-Risult ato_SerieA_2001-2002.htm qui' puoi farti un idea di quello di cui sto parlando...

[tomlovin]

xyz ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 00:39
tra l'altro il progetto è ancora per uno stadio da 35000 posti (secondo me inadeguato per le partite di coppa) o almeno ne prevede 50000

Secondo me 35.000 sono un'ottima soluzione.
Diciamo che l'ideale sarebbe stato 40.000 ma non di più: gli juventini che vanno allo stadio non sono tantissimi (tranne che alle partite di cartello) e vedere uno stadio mezzo vuoto (parliamo del Delle Alpi, che credo sia attorno ai 60.000 posti) non era proprio bellissimo.

Per le partite di cartello...pazienza, non si può progettare un impianto in previsione di 4-5 partite all'anno.
Chi non é abbonato rimarrà fuori, non c'é altra soluzione: anche questo é ripreso dal modello inglese (anche da quelle parti gli stadi sono piccoli).

[nikju1]

Manu1986 ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 21:26

nikju1 ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 16:39

xyz ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 13:20

Blood ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 13:12

nikju1 ha scritto ven, 20 agosto 2004 alle 15:57

xyz ha scritto gio, 19 agosto 2004 alle 13:46
tanto per chiudere la questione

Mutu-Juve: discorso definitivamente chiuso
19 08 2004


Mutu non andrà alla Juve. A dirlo è lo stesso allenatore del Chelsea, Mourinho. "Mutu resta al Chelsea. Tutti i problemi sono stati risolti - ha detto il tecnico - più che altro mi meraviglia che la Juve non volesse spendere soldi. Il Chelsea paga bene per prendersi i giocatori

moggi ha le braccette corte!

più che altro è abramovich che fa spese assurde.

l'assurdo è che ha così tanti soldi che non sa cosa farci evidentemente

tanto se moggi potesse avere gli stessi soldi di abramovich nn li spenderebbe lo stesso farebbe calcio mercato da squadra comunale che nn punta a comprare campioni!

Mhh.... nn credo proprio Quando aveva i soldi luciano comprava nedved, thuram, buffon, salas ecc... diciamo che ora nn ha + soldi.

P.S. Mi è venuta in mente un'idea forse assurda: ma la juve nn poteva prendere adani svincolato?? D'accordo, non è un fuoriclasse, ma cmq un ottimo giocatore, e sicuramente meglio dei vari montero, legrottaglie, desailly...

ma nn aveva soldi, solo che ha comprato perchè doveva sostituirli avendo venduto zidane ha ricavato un po di soldi, ma se dice sempre che la juventus è l'unica quadra con il conto apposto mentre le altre sono al verde, come mai noi compriamo poki giokatori e nemmeno fortissimi mentre ci sono altri che se devono fare investimenti su giokatori nn ci pensano un attimo pur essendo al verde?!?!?!?!?

[tomlovin]

nikju1 ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 10:52
come mai noi compriamo poki giokatori e nemmeno fortissimi mentre ci sono altri che se devono fare investimenti su giokatori nn ci pensano un attimo pur essendo al verde?!?!?!?!?

Perchè parecchia gente non ha ancora capito che una società di calcio va gestita come qualsiasi altra società.

[xyz]

tomlovin ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 11:00

nikju1 ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 10:52
come mai noi compriamo poki giokatori e nemmeno fortissimi mentre ci sono altri che se devono fare investimenti su giokatori nn ci pensano un attimo pur essendo al verde?!?!?!?!?

Perchè parecchia gente non ha ancora capito che una società di calcio va gestita come qualsiasi altra società.

d'accordo con tom... cmq non fatevi impressionare per il bilancio della juve in attivo... la scorsa stagione (non quella finita a maggio) chiusero con appena 2 milioni di euro in attivo...secondo me fino a quando i giocatori continueranno a costare uno sproposito di ingaggio i bilanci saranno difficilmente in attivo

[Pr3dator]

frittole ha scritto dom, 22 agosto 2004 09:48

Pr3dator ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 00:59

frittole ha scritto dom, 22 agosto 2004 00:07

xyz ha scritto sab, 21 agosto 2004 alle 23:31
per comprare quei giocatori in quell'anno partirono zidane per 150 miliardi e pippo inzaghi per altre svariate decine....

Infatti la juve nel 2002 fatturo'175 miliardi nonostante avesse acquistato Buffon,Thuram,Nedved,solo l'anno successivo ando' in perdita,e nonostante tutto i soldi ci sono visto che solo Sky gli ha mollato la bellezza di 90milioni di euro x i diritti+la sponsorizzazione.Il fatto e' che ora pensano allo stadio nuovo.

Coooosa?
le entrate erano 175, non la fatturazione finale. Intendi quello vero?

guarda sul calcioinborsa si parla di fatturato,poi il risultato netto e' di 6,1 miliardi rispetto al 2001 che fu' di 5,8..comunque http://www.calcioinborsa.com/Fatt-Risult ato_SerieA_2001-2002.htm qui' puoi farti un idea di quello di cui sto parlando...

ahhh ok...

[Manu]

tomlovin ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 11:00

nikju1 ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 10:52
come mai noi compriamo poki giokatori e nemmeno fortissimi mentre ci sono altri che se devono fare investimenti su giokatori nn ci pensano un attimo pur essendo al verde?!?!?!?!?

Perchè parecchia gente non ha ancora capito che una società di calcio va gestita come qualsiasi altra società.

Stavolta ti do ragione in pieno. La sola vostra sfortuna è che nn avete un grosso finanziatore alle spalle... e io francamente nn vedo una via d'uscita in tempi medio-brevi...

[xyz]

il finanziatore ci sarebbe pure ma i capitali sono destinati verso altri lidi (ferrari?)

[Pr3dator]

xyz ha scritto dom, 22 agosto 2004 20:04
il finanziatore ci sarebbe pure ma i capitali sono destinati verso altri lidi (ferrari?)

Insomma... la fiat non sta attraversando un bel periodo...

[xyz]

ma io ho capito che la situazione è questa e c'è poco da fare... ma nemmeno vai a svendere Di Vaio ad un terzo dei soldi spesi per prenderlo... e nemmeno dai Maresca in comproprietà a Della Valle... se Maresca fa un megacampionato (e ci spero) poi vanno alle buste con Diego che non è certo un poveraccio...
tu se sei un dirigente serio non risparmi da questi due ma prendi tacchinardi del piero iuliano montero e li mandi a fare i giardinieri perchè campione o non campione io mi sono stufato di vedere uno che guadagna 5 milioni di euro più gli altri di sponsor e, a ogni partita offri una prestazione onestamente mediocre per quanto sei pagato

[firewall76]

il punto è semplice dove li piazzi gente come tacchinardi che ha ingaggi stratosferici ed è rimasta l'eterna promessa? Gli altri bene o male il loro lavoro lo hanno sempre fatto (tipo iuliano); Del piero ante infortunio era un campione, il del piero post infortunio un buon giocatore e nulla più e anche qeust'ultimo dove lo piazzi?

[tomlovin]

xyz ha scritto dom, 22 agosto 2004 alle 20:04
il finanziatore ci sarebbe pure ma i capitali sono destinati verso altri lidi (ferrari?)

Se non sbaglio la Ferrari, economicamente, sta in piedi da sola: é per questo che non é stata coinvolta nello sfacelo della Fiat (anzi, proprio nello stesso periodo ha centrato le sue annate migliori).
Per i giocatori firewall ha centrato il problema: i contratti sono tutti garantiti, ergo o riesci a sbolognarli a qualche altra squadra (seeeeeeee...) o continui a pagarli.

[xyz]

bhe ormai con tutte le vittorie ci credo che la Ferrari si regga da sola (anche se qualche giornale sportivo sostiene il contrario)

[frittole]

A parte le cose giuste che ha postato Firewall,il discorso della juve e' quello solito,se un giocatore ti interessa veramente lo compri e basta,xche' e' inutile girarci attorno 90milioni di euro x il contratto sky li hai presi,e tenendo conto che non devi spenderli tutti ed a caxxo ovviamente,un buon difensore poteva benissimo arrivare,xche' la necessita C'E, senza aspettare la fine dei preliminari.Se poi il discorso gira sul fatto che se non ci qualifichiamo allora niente difensore,bene come ho detto e ridetto,a meno che LeFrattaglie non si rigeneri,Montero non faccia mente locale su quello che era prima,e Thuram ricordi di aver fatto un campionato eccellente due anni fa'...noi rimarremo da quarto posto,c'e chi si accontenta,e c'e chi pensa allo stadio con annessi e connessi,io no!E sono fortunati che sky non vende piu' il pacchetto juventus di pay-tv,ma e' tutto inglobato su sky calcio...senno' si poteva toccare con mano quanti abbonamenti avrebbero sottoscritto i tifosi.


Per quanto riguarda gli stipendi,purtroppo ha ragione ancora Firewall,Tacchidiota non lo sbologni xche' ha un ingaggio alto,ed un rendimento da schifo,Pinturiano neanche a pensarci(penso abbia fatto fare una macumba alla dirigenza)di darlo via,e la cosa piu' ridicola l'abbiamo vista quest'anno,stavano x dare via un giocatorone come Trezegoal,solo xche' aveva chiesto un adeguamento,visto il rendimento di questi anni...
RIDICOLI!!!

[tomlovin]

E' una questione di quanto si pensi in prospettiva: a me di vincere l'ennesimo scudetto e continuare con la situazione attuale (rimanere inchiodati ad entrate altalenanti in base ai risultati) non va assolutamente bene.
Soprattutto perchè ormai i soldi della proprietà (che potevano garantire un miglioramento immediato dei risultati, vedi stagione del ritorno di Lippi) non ci sono più.
Squadre come il Man Utd possono permettersi di strapagare i giocatori proprio perchè la società ha sempre pensato in prospettiva e ora é una delle più ricche del mondo (qualche anno fa era la più ricca in assoluto, ora non so).

Si devono attraversare alcuni anni di transizione, da quarto posto, pur di tornare grandi come all'epoca in cui la Fiat tirava fuori i soldi? Ok, ci sto, é l'unica strada percorribile se non hai un Berlusconi o un Moratti alle spalle.

Con 90 mln ci stava un difensore centrale?
E chi l'ha detto? Al momento tutti i nuovi arrivati (Mexes, Burdisso) vanno verificati uno per uno e quelli che potevano essere delle sicurezze costavano uno sproposito (Samuel).
Il mio unico rimpianto é stato che la società non abbia puntato su uno come Ze Maria, che costava poco e avrebbe permesso di coprire bene la fascia destra: ma, in fin dei conti, non sarebbe mai costato meno di Zebina...

[Angelo]

Diciamo che zebina in fascia nn è malaccio e potrebbe essere davvero una sorpresa...certo che un ottimo centrale serve come il pane

[frittole]

Qui non si tratta di pensare in prospettiva,anche xche' l'ennesimo scudetto te lo puoi scordare con la squadra attuale,quindi nn e' assolutamente pensabile.
90 milioni bastavano x un difensore centrale eccome,ma non necessariamente dovevi tirarli fuori tutti,e non necessariamente dovevi andare a trovare il colpo ad effetto.
Bonera,Ferrari,Oddo,sono solo 3 nomi di difensori centrali ed esterni che non costano uno sproposito e che sono/erano alla portata,ZeMaria un altro acquisto da 7milioni (se non sbaglio)non e' costato uno sproposito eppure era affidabilissimo.Jankulosky?costa solo 5milioni ed un giocatore mi sembra chiellini,non vuoi dare via giocatori?aumenta a 7/8,non e' uno sproposito.Come vedi non serve spendere eccessivamente.Basta qualche inserimento qui e li' su una base gia' solida.Il Manchester U. e' diventato quello che e' oltre x lo stadio,anche xche' ha vinto,vince,e diverte,ed il merchandising corre,e si puo' permettere di spendere e pagare stipendi da favola.Noi NO!Se dobbiamo pensare in prospettiva allora incominciamo a diminuire gli stipendi,perche' quelli ora come ora incidono e pure parecchio,e non c'e un ritorno in prestazioni ORA COME ORA,dopo non so'.

[Crazy Diamond]

Ze Maria è costato 1,5 milioni di euro + la metà di Fusani

[tomlovin]

frittole ha scritto lun, 23 agosto 2004 alle 12:54
Qui non si tratta di pensare in prospettiva,anche xche' l'ennesimo scudetto te lo puoi scordare con la squadra attuale,quindi nn e' assolutamente pensabile.

Esattamente quel che ho detto io.
E non mi dispiace più di tanto, si tratta di un anno di transizione e buonanotte.

Quote:
90 milioni bastavano x un difensore centrale eccome,ma non necessariamente dovevi tirarli fuori tutti,e non necessariamente dovevi andare a trovare il colpo ad effetto.
Bonera,Ferrari,Oddo,sono solo 3 nomi di difensori centrali ed esterni che non costano uno sproposito e che sono/erano alla portata,ZeMaria un altro acquisto da 7milioni (se non sbaglio)non e' costato uno sproposito eppure era affidabilissimo.Jankulosky?costa solo 5milioni ed un giocatore mi sembra chiellini,non vuoi dare via giocatori?aumenta a 7/8,non e' uno sproposito.Come vedi non serve spendere eccessivamente.

Allora: alla Juve serve un CENTRALE, non un laterale (abbiamo già Zebina e Zambrotta, eventualmente pure Thuram).
Di tutti quelli che hai nominato solo Ferrari e Bonera sono centrali, gli altri sono tutti esterni (e Jankulowski non é manco un difensore, il fatto che lo faccia in Nazionale non significa nulla: in Italia gioca da centrocampista).
Al massimo poteva servire un Oddo (o un Ze Maria) come alternativa a Zebina (che é una mezza incognita) ma niente altro.
Ferrari in effetti costava poco (attorno ai 4.5, se non sbaglio) ma non é tutto 'sto campione: non credo che la situazione in difesa sarebbe cambiata di chissà quanto con lui al posto di Montero; servirebbe un grandissimo e non un semplice buon giocatore (anzi, alle Olimpiadi Ferrari sta deludendo di brutto).
Bonera? Stesso discorso anche se qua come soldi non so quanto chiedesse il Parma.

Quote:
Basta qualche inserimento qui e li' su una base gia' solida.Il Manchester U. e' diventato quello che e' oltre x lo stadio,anche xche' ha vinto,vince,e diverte,ed il merchandising corre,e si puo' permettere di spendere e pagare stipendi da favola.Noi NO!

Il Man Utd vince?
Ok, lo ha fatto pure la Juve (tranne ultimo anno), eppure a Torino soldi non ce ne sono e a Manchester sì.
Come te lo spieghi?
Te lo dico io: perchè lì le entrate sono CONTINUE, grazie al fatto di avere uno stadio che viene sfruttato in continuazione (anzichè pagarne l'affitto e non cavarci un centesimo).
Non é l'unico motivo (un altro é il vivaio eccellente) ma è sicuramente un vantaggio enorme che la Juve adesso sta appunto cercando di colmare.

Quote:
Se dobbiamo pensare in prospettiva allora incominciamo a diminuire gli stipendi,perche' quelli ora come ora incidono e pure parecchio,e non c'e un ritorno in prestazioni ORA COME ORA,dopo non so'.

Ok, ottima idea.
Come si fa a diminuire gli stipendi, allora?
Dato che i contratti sono già firmati e garantiti (dunque inattaccabili) e che Moggi & c la maniera non l'hanno ancora trovata forse la cosa non é così fattibile, no?

[KurtF1]

quello che più mi ha colpito è stato owen... l'hanno pagato 10 mln no? ma prenderlo noi no?

[nikju1]

Kurt F1rcItalia ha scritto lun, 23 agosto 2004 alle 13:22
quello che più mi ha colpito è stato owen... l'hanno pagato 10 mln no? ma prenderlo noi no?

solo 10 milioni di euro??' sei sicuro???

[xyz]

Tuttosport oggi riporta che Campbell non abbia ancora rinnovato il contratto... sembra in attessa di vedere se la Juve si qualifica domani...
cmq lo prenderei perchè tra i migliori centrali al mondo è rimasto solo lui da acquistare in questo momento

[nikju1]

xyz ha scritto lun, 23 agosto 2004 alle 14:05
Tuttosport oggi riporta che Campbell non abbia ancora rinnovato il contratto... sembra in attessa di vedere se la Juve si qualifica domani...
cmq lo prenderei perchè tra i migliori centrali al mondo è rimasto solo lui da acquistare in questo momento

ma nn ci eravamo già buttati su desailly???? un vecchietto vale l'altro?? si che cambpell è na bestia, fa paura agli attakkanti come stam!

[tomlovin]

nikju1 ha scritto lun, 23 agosto 2004 alle 14:03

Kurt F1rcItalia ha scritto lun, 23 agosto 2004 alle 13:22
quello che più mi ha colpito è stato owen... l'hanno pagato 10 mln no? ma prenderlo noi no?

solo 10 milioni di euro??' sei sicuro???

Io sapevo 12...