HEROES OF THE STORM Marchio registrato da Blizzard

[Talismano]

semplicemente blizzard non è una ONLUS e anche da un gioco f2p ci devono guadagnare... vuoi giocare ad un moba f2p? le scelte sono Smite, LoL, Dota2 e HotS.... di questi solo hots è in closed beta, ma se sei talemnte voglioso di giocarci e non hai una key, loro te ne danno la possibilità... non vuoi spenderci? libero di non farlo.

[nexian]

Io infatti accetto il sistema f2p di hots ,giudichero' in release se sara' bilanciato il tempo di gioco/gold fatti, ma ormai lo accetto e trovo che sia un sistema ottimo per i profitti e buono per i player se non si scivola troppo nella koreanata. Poi nessuno mette in dubbio che le aziende debbano guadagnare, ovviamente come in tuti i casi si giudichera' il quanto vogliono guadagnare, cioe' se per un eccesso di profitto si compromette un gioco (non parlo di hots ma per esempio di archeage).

Boh non capisco il senso delel closed beta cosi', se poi a pagamento ci puo' accedere chiunque, gli inviti vanno via gratis random eccetra.

Per dire anche PoE in closed beta, potevi ricevere inviti registrandoti o pagare 10 euro. Pero' li era piu' un dire "mi piace il progetto e so che hanno bisogno di fondi per portarlo avanti quindi supporto", e non c'era lo shop di microtransazioni ancora, quindi l'unico sistema era quello. Io infatti ne presi due.

Qua c'e' gia lo shop,tanta gente dentro che ci gioca e ci spende di gia, una closed beta che non e' closed perche' se pago entra chiunque. Non ne vedo il senso se non un guadagno in piu' per blizzard trasformando il gioco free to play in buy to play per un periodo di tempo indefinito. Poi a me fottesega ho la key da mesi e gioco altro spesso quindi e' giusto per sollevare un po' di polvere qua

ora, gennaio 2015, ci sono alcuni moba "free to play", un moba free to play, e un moba buy to play+shop, beta o meno significa poco ormai, queste si fatica a considerarle beta, se era in release nessuno avrebeb detto che sembra una beta, ma che e', come tutti i giochi online, un work in progress costante.

La blizzard non e' una onlus pero' posso criticare alcune scelte che fa se tendono eccessivamente al profitto e non hanno logica, in primis su wow il comprare il pg al 90 per fare un esempio piu' lampante.

[Talismano]

Se ci sarà un eccesso di voglia di fare soldi ingiustificato finirà come gli altri mille giochi usciti e poi falliti, vedi apb o swtor o eso

[nexian]

Si. Anche se il successo di un gioco dipende da tante cose, dall'ampiezza del target a cui mira dal marketing eccetra. Non esclusivamente queste nel caso Blizzard visto che spesso ci mette anche una ottima qualita' nei suoi giochi. Swtor e eso non sono falliti comunque, eso va buy to play con uscita su console, anche se io nei mmorpg preferisco sempre la modalita' sub in caso, quando voglio giocare un mmorpg, e eso gicoato solo di recente per provarlo e non e' male ora, pero' perde la sub e quindi non lo giochero', o aspettero' davvero tanto per vedere che strada prende. Penso che successo comunque ne fara' cosi', considerando anche giocatori console, ma pi piace poco quel modello personalmente.

[Kemper Boyd]

Io non vedo davvero nessun problema nell'early access a pagamento. E' una cosa completamente volontaria e serve a soddisfare da un lato la fretta di chi ha voglia di provare un gioco in anteprima e dall'altro a far incassare chi produce il gioco. Chi acquista un early access sa bene a cosa va incontro, anzi in questo caso mi sembra pure meglio del solito perche' hai anche degli oggetti oltre all'ingresso.

Insomma, di tutti i difetti di hots questo e' davvero quello meno rilevante, e per di piu' limitato ad un periodo di tempo.

[nexian]

No problemi neanche io ne vedo, vedo solo una mossa votata piu' all'incasso che stona un po' quando si tratta di titoli che saranno accessibili gratuitamente e fa perdere un po' il senso di closed beta.. Ed e' un ragionamento che va oltre hots di per se perche' e' cosa davvero diffusa ora.
Problemi non me ne faccio e chi lo vuole prendere lo prende e chi non vuole aspetta l'invito o la open si.

Sono intervenuto nella discussione perche' sentivo riportare gente contenta di questo perche' cosi' almeno nella closed beta si ha un ambiente pulito fatto di persone dedicate a testare il gioco o comunque adulte e serie. Quando invece la mossa, seppur qua dentro ce ne possiamo fregare anche perche' abbiamo tutti l'invito mi sembra, ha uno scopo commerciale, e non mi sembrava fosse cosi' necessaria sta mossa da un azienda cosi' ben messa ecco. Almeno non vediamola come un filtro divino per bmk insomma

[Kemper Boyd]

Sono intervenuto nella discussione perche' sentivo riportare gente contenta di questo perche' cosi' almeno nella closed beta si ha un ambiente pulito fatto di persone dedicate a testare il gioco o comunque adulte e serie.

Vabeh questa e' una cazzata di proporzioni ciclopiche, mi sembra incommentabile

[Davidian]

Arrivata la beta. Stasera lo provo. E dai dai dai! (cit.)

[sync]

che culo

[Davidian]

Come immaginavo, gioco che non fa per me : bua: dopo 10 minuti ero già annoiato. Con quel motore grafico però warcraft3 in hd sarebbe stupendo.

[Talismano]

Eh se non piacciono i moba in generale è dura farseli piacere

[Kemper Boyd]

Eh se non piacciono i moba in generale è dura farseli piacere

Non e' che se ti piacciono i moba deve per forza piacerti anche hots, anzi direi che sti ti piacciono i moba "classici" e' facile che hots non ti piaccia

[Talismano]

se trovi hots noioso dopo 10 minuti immaginati lol o dota ceh per i primi 10 minuti stai solo a fare minions mentre in hots sei già a metà partita.... vedi un po tu

[sync]

come se la durata di una partita fosse indice di qualità\divertimento

[Talismano]

allora non ci siamo capiti... invece di fare i dotafag parlate con cognizione di causa... nei primi 10 minuti di dota si expa coi mob... punto... in hots a 10 minuti si è già spesso oltre metà partita, la qualità/divertimento non centra un cazzo... 10 minuti a uccidere mob in lane o 10 minuti a fare cmq teamfight sono una cosa un filino diversa

[Kemper Boyd]

allora non ci siamo capiti... invece di fare i dotafag parlate con cognizione di causa... nei primi 10 minuti di dota si expa coi mob... punto... in hots a 10 minuti si è già spesso oltre metà partita, la qualità/divertimento non centra un cazzo... 10 minuti a uccidere mob in lane o 10 minuti a fare cmq teamfight sono una cosa un filino diversa

Personalmente, come gia' detto, trovo noioso hots perche' e' un gioco prevalentemente pve, visto che la cosa piu' importante sono gli obiettivi della mappa: dare soldi al pirata, raccogliere le cose nella miniera, etc. Il pvp avviene come conseguenza del fatto che entrambi i team vanno a fare pve negli stessi posti. Inoltre la personalizzazione dell'eroe e' ridotta al minimo, non c'e' varieta' di strategia, le mappe sono minuscole, i teamfight sono caotici.

Per valutare un moba non basta vedere a che minuto si fa il primo teamfight.

[sync]

dota è talmente complesso e variegato che dire i primi 10 minuti li si passa a uccidere i mob equivale ad ammettere di non avere capito molto del gioco o a non conoscerlo affatto.

Dipende molto dal ruolo, il carry sì, deve focalizzarsi a farmare, ma questo non significa affatto stare passivamente a fare right click, stile quest da mmorpg "uccidi 100 porcellini nella foresta", dal momento che si gioca contro altri esseri umani che cercano di deniare il farm, o di ucciderti.

Alla peggio se ad uno proprio non piace farmare si sceglie un altro ruolo.

Poi si cerca sempre, e dico SEMPRE la kill. Si fanno agguati, ci sono personaggi che vanno in giro esclusivamente per quello.
Ci sono le rune, spesso ci scappano i morti in quegli spot ancora prima che la partita inizi...

Cioè puoi darmi altri 800 altri motivi per cui dota possa essere noioso, ma dire è noioso perché nei primi dieci minuti si farmano solo mob e non ci sono team fight è una falsità.

[Talismano]

Non ho detto che dota è noioso.... ho detto solo che, data la minor durata delle partite, hots entra nel vivo prima di dota

[LUC1]

Purtroppo non ho avuto la key dal contest battlecraft , ma grazie a chi ha postato il link almeno una speranza l'ho avuta.

Ricollegandomi al discorso che state facendo su dota vorrei aggiungere la mia opinione da giocare di dota2(2000+ partite e circa 1000+ ore) mi reputo un giocatore che raggiunge(a stento) la sufficienza :

Sulla questione del "10 minuti a farmare" : questa asserzione è decisamente errata, molto errata in effetti , nei primi dieci minuti di dota 2 accade di tutto , la prima kill (first blood) avviene a volte addirittura PRIMA che i minion neutrali di linea appaiano(ossia prima che la partita vera e propria cominci) questo perchè i giocatori vanno a contestare le due rune che appaiono allo scadere dei 50 secondi di pre-partita. Se anche ciò non accade la prima kill viene fatta nel 80% dei casi tra i 2-8 minuti iniziali circa quando gli eroi sono di livello 2/3 , ciò per assicurarsi un minimo di vantaggio iniziale.
Ci sono ovviamente partite in cui si va anche otlre i 10 min prima di vedere il primo morto, ma credetemi anche stare solo a "farmare" i minion in quei 10 min è una cosa difficile e fondamentale per alcuni eroi , ed inoltre non è che si fa quasi passivamente il right click e spam di abilità sui minion , in dota i nemici cercano di negarti i creep neutrali negandoti oro ed esperienza, e mentre fanno ciò tentanto di trovare il primo spiraglio per accopparti, si vedono quindi eroi farsi in lungo e largo la mappa cercando di prendere di sorpresa altri eroi sulle linee per assicurasi un vantaggio iniziale.


Per quanto riguarda invece la durata delle partite : mi trovo quasi in linea con l'opinione generale che le partite di dota2 in MEDIA durino di più. Va detto però che a seconda di quel che accade in quei famigerati "10 minuti" iniziali la partita può finire nei canonici 30/35 minuti ; purtroppo succede anche di arrivare a giocare per più di un ora, il mio record attuale è di 1 ora e 33 minuti, questo perchè anche nella situazione in cui la partita sembra ormai finita a favore di una squadra può accadere di ribaltare completamente la situazione.
Mi è capitato tante volte volte di vincere una partita oramai persa , o al contrario di perdere in malo modo una partita 5 contro 4 , dota2 a volte è talmente imprevedibile che non si può dire a priori quando una partita finirà.

Proprio per questo sono interessato ad HOTS , sia perchè le partite durano in MEDIA di meno , sia perchè mi interessa molto il concetto di EXP condivisa ed il sistema di livellamento degli eroi(e l'assenza degli item).

[Talismano]

No no in hots le partite durano in assoluto di meno.... raramente si va oltre i 25 minuti quando le partite di dota2 raramente durano meno di 25 minuti..... e dopo 10 minuti in hots si è a lvl 14/15 di media.... cioè si ha già praticamente le build fatte visto che mancano solo le ultime 2 scelte e non sono mai delle build changer.

Il discorso non è un confronto tra i due giochi per He giocano veramente 2 sport differenti... da un lato un gioco facile da imparare ma difficile da gestire al meglio. .... dall'altro un gioco difficile da imparare e difficile da massimizzare e quasi impossibile da rendere al massimo.

[Bicio]

ho appena fatto due partite con mio fratello che ha ricevuto l'invito oggi, due partite dove non so come e perchè ci hanno messo contro a squadre di giocatori super organizzati e super bravi che ci hanno arato letteralmente, tipo 40 uccisioni contro 10. Io non so cosa sia successo, non ho mai incontrato gente così forte, mai. Forse se si gruppa ti mette contro ad altri gruppi, non so, anche perchè ora non si possono neanche vedere i profili dei giocatori avversari quindi ho solo constatato che la mia squadra giocava con personaggi di livello 2-3, mentre gli altri erano delle bestie

[Talismano]

Oggi ho fatto una mappa del drago in 13 minuti... 27 Kill a 0...per caso c'eri anche tu nell'altra squadra?

[Hokuto]

ho appena fatto due partite con mio fratello che ha ricevuto l'invito oggi, due partite dove non so come e perchè ci hanno messo contro a squadre di giocatori super organizzati e super bravi che ci hanno arato letteralmente, tipo 40 uccisioni contro 10. Io non so cosa sia successo, non ho mai incontrato gente così forte, mai. Forse se si gruppa ti mette contro ad altri gruppi, non so, anche perchè ora non si possono neanche vedere i profili dei giocatori avversari quindi ho solo constatato che la mia squadra giocava con personaggi di livello 2-3, mentre gli altri erano delle bestie

se joini in coppia in teoria la macchina ti mette con un altro team composto da almeno 2 che hanno joinato in coppia (o se sei sfortunato anche 3), magari uno ha scelto support, l'altro tank oppure 2 assassini che si davano il focus via ts, te e tuo fratello avreste dovuto essere la marcia in più, ovvio poi dipende anche dal resto della squadra

da quando è uscita la beta gioco solo battaglie classificate, non c'è gente che lascia e il livello è più allineato al mio, con spesso battaglie combattute, in virtù anche del pick (difficile vedere 3 specialist o 5 assassini) per fare un esempio ieri nella mappa delle mine dopo 3 scontri nel sottosuolo sempre risolti in parità entrambi i team hanno deciso di puntare il core lasciando il golem all'avversario, ci siamo ritrovati 5 su un core e 5 sull'altro, abbiamo vinto con il nostro nucleo al 20-35%

per il discorso subentrato nelle ultime pagine credo che le diversità cosi marcate tra hots e dota2/lol sia il motivo per cui a hots gioco da ormai parecchie settimane mentre gli altri 2 li ho cestinati (nota bene: non perché li ritenga peggiori), se siete convinti che i moba non vi piacciano date lo stesso una chance a hots (beta permettendo )

[Kemper Boyd]

se siete convinti che i moba non vi piacciano date lo stesso una chance a hots (beta permettendo )

Esatto, ci sono diversi motivi per cui hots puo' piacere a chi non ha mai apprezzato i moba classici.

[ZaeN]

Condivido la visione di Nexian.
Valve e Blizzard hanno distorto il concetto di beta per i loro moba.

Guardando indietro verso gli altri f2p di successo dal cui business model hanno preso ispirazione -faccio un esempio classico: world of tanks più altri f2p dei quali sono certo che la stragrande maggioranza di voi non ha mai cagato di striscio perché non avevano il brand gucci armani stampato sopra come in questo caso- si vede chiaramente come si era evoluta la storia della beta.

Sono giochi multiplayer + f2p, questo vuol dire che fix e balance li potevano avere solo facendoli giocare alla gente. Inutile anche fare beta interne prima della release per un gioco gratis.
Qual'è stata la grande differenza? Erano in OPEN beta. Shop e tutto già funzionante, semplicemente la versione non diventava 1.0 finché ritenuta bilanciata e libera di bug. I player contribuivano al report di ogni buco e il giocovo prima o poi diventava 1.0

In questo caso come per dota fare una CLOSED a inviti e vendere l'accesso è chiaramente un layer aggiuntivo ed è una mossa che segue la legge del marketing e dell'hype.
Altre sh con minori pretese e strategie di marketing hanno sempre semplicemente rilasciato in open beta fixando man mano, per questi non c'è proprio motivo per fare una closed a pagamento