La giustizia in Italia

[Diabolik999]

esatto.

però qualcosa si potrebbe fare.

in sostanza: la singola truffa non è quasi mai dimostrabile.
però se uno truffa in modo seriale la "favoletta" non regge ed l'ipotesi del dolo è molto più forte, sostenibile in dibattimento.
il problema è bisognerebbe che quando Tizio viene denunziato per truffa qualcuno raccogliesse i dati da tutte le Procure d'Italia per vedere se questo ha precedenti del genere, anche solo denunce. Fare un fasciolo unico. Così se Tizio adotta la tecnica di truffarne uno oggi a Milano, un altro domani a Gorizia e un altro dopodomani a Messina, come probabilmente molti fanno, lo freghi.

E non lo fanno?
Cioè
Poi è inutile che si discuta dei massimi sistemi, l'obbligatorietà dell'azione penale e via dicendo, se non si fanno semplicemente le cose più elementari alle quali penserebbe pure un bambino di 6 anni... cominciamo da queste

[skywolf]

E non lo fanno?

se Tizio è indagato dalla procura X e dalla procura Y, normalmente X e Y sono ignare di cosa faccia l'altra
quello che risulta è il casellario, ovvero se uno ha avuto condanne o tutta una serie di provvedimenti.
ma indagato + nulla di fatto =

non si fanno semplicemente le cose più elementari alle quali penserebbe pure un bambino di 6 anni... cominciamo da queste

ma chi lavora nel campo queste cose le sa, è chi fa le leggi che non se ne cura o non lo sa
e non ci si può far niente né le forze di polizia né la magistratura possono, d'iniziativa, creare un database contenente dati sensibili, senza che il garante della privacy lo autorizzi

[abaper]

se Tizio è indagato dalla procura X e dalla procura Y, normalmente X e Y sono ignare di cosa faccia l'altra
quello che risulta è il casellario, ovvero se uno ha avuto condanne o tutta una serie di provvedimenti.
ma indagato + nulla di fatto =



ma chi lavora nel campo queste cose le sa, è chi fa le leggi che non se ne cura o non lo sa
e non ci si può far niente né le forze di polizia né la magistratura possono, d'iniziativa, creare un database contenente dati sensibili, senza che il garante della privacy lo autorizzi

la cancellieri quindi lo sa. ah, già ma è impegnata a tirar fuori gente dalle patrie galere (a volte utilizzando nuove leggi, a volte via telefono )

[skywolf]

Dobbiamo deviare sulla Cancellieri?

Io sarò ingenuo, ma ho l'impressione che la Cancellieri si sarebbe anche dimessa, fosse stato per lei.
Gliel'avrà chiesto NapolEtano, di non farlo; stabilità e sarcavolo.

Also quella telefonata, pur immorale, io la leggo in modo diverso da come fanno i più.
Devo dire che anche io vedevo molto bene le sue dimissioni volontarie.
Però, molti pensano che lei volesse davvero aiutare i... vecchi amici, i Ligresti.
Ma in realtà però quegli amici erano appunto... vecchi. In che rapporti stavano, al momento della chiamata? Non proprio buoni, dopo che il figlio del Ministro ha lasciato la Fonsai...
Per cui io quelle parole le interpreto davvero come quelle di una persona colta un po' di sorpresa ed "in castagna" che dice quelle cose per levarsi dall'imbarazzo.

/my2cents

[Sarpedon]

http://www.corriere.it/cronache/13_d...949921b5.shtml

Ve lo metto qui, abusatene come meglio credete.

[abaper]

http://www.corriere.it/cronache/13_d...949921b5.shtml

Ve lo metto qui, abusatene come meglio credete.

ma quante volte è evaso sto tizio?

[Moloch]

[Callaghan]

ma quante volte è evaso sto tizio?

Le evasioni sono il meno. La cosa agghiacciante è quante volte è stato messo deliberatamente a piede libero.

[Diabolik999]

Questo va messo dentro e buttata la chiave, altro che permessi premio

[Moloch]

eh ma la recidiva delgi indultati è inferore alla mediah (cit.)

[CapitanSkywolf]

dat feel

[Manu]

Toh, torniamo su Prato articolo a suo modo bellissimo.

http://www.corriere.it/inchieste/cos...0c3b83cf.shtml

[NoNickName]

eh ma la recidiva delgi indultati è inferore alla mediah (cit.)

Nel senso che nel frattempo sono diventati più scaltri e non si fanno beccare.

[Firestorm]

Toh, torniamo su Prato articolo a suo modo bellissimo.

http://www.corriere.it/inchieste/cos...0c3b83cf.shtml

quella dei contatori è una cagata mondiale, a parte che ci sono contatori anche dall'altra parte della linea se i dati non tornano tra i contatori in casa e quelli sulla linea fanno fede questi altri...e il consumo viene suddiviso sulla bse dei dati storici e sulla base degli assorbimenti di potenza...
e in più funzionava solo con i contatori elettromeccanici con quelli elettronici è fuffa

[Asphalto]

Non so nello specifico sui contatori attuali, ma quelli vecchi erano tranquillamente crackabili. Anche i contatori dell'acqua si possono aggirare

[Firestorm]

infatti come ho detto funzionava con gli elettromeccanici, ma in ogni caso non riesci a fregare soldi in chissà che maniera perchè c'è un contatore anche all'inizio della linea e se i conti non tornano se ne accorgono subito...
In realtà anche i nuovi sono craccabili perchè almeno i primi modelli erano programmabili con gli infrarossi e potevi modificare la potenza disponibile senza pagarla.

[Manu]

Non so nello specifico sui contatori attuali, ma quelli vecchi erano tranquillamente crackabili. Anche i contatori dell'acqua si possono aggirare

Molti amministratori di condominio mi hanno detto più volte la stessa cosa, almeno per quanto riguarda i contatori dell'acqua... poi non so come funzioni di preciso.

[Asphalto]

Me lo spiegò non tanto tempo fa mio fratello raccontandomi di un collega che fregava il 90% dell'acqua tramite bypass che metteva e toglieva alla bisogna. Peccato che ,non so se insospettiti dal traffico acqua molto limitato ,si é beccato una visita dai tecnici della società che ha in gestione l'acquedotto ed é stato sputtanato in pieno. Credo si sia beccato una denuncia. Famiglia di 3 persone , figlia adolescente vestita firmata dalla testa a ipiedi e iphone novo ogni 12mesi , però un paio di MC d'acqua non se li poteva permettere la volpe.

[Manu]

già dal fatto che spendessero soldi per cambiare l'iphone ( bleargh ) ogni 12 mesi la dice lunga...

[Firestorm]

Molti amministratori di condominio mi hanno detto più volte la stessa cosa, almeno per quanto riguarda i contatori dell'acqua... poi non so come funzioni di preciso.

per l'acqua non so bene come funzioni il sistema di controllo ma per l'elettricità si conosce ogni kwh immesso in rete se in una zona si immettono 100000 kwh e i contatori ne contano 98000 kwh tranquilli si pagnao anche i 2000 di scarto a costo di dividerli tra tutti.

[Asphalto]

infatti come ho detto funzionava con gli elettromeccanici, ma in ogni caso non riesci a fregare soldi in chissà che maniera perchè c'è un contatore anche all'inizio della linea e se i conti non tornano se ne accorgono subito...
In realtà anche i nuovi sono craccabili perchè almeno i primi modelli erano programmabili con gli infrarossi e potevi modificare la potenza disponibile senza pagarla.

Credo che anche coi contatori nuovi non cambi tanto teoricamente. Cioè credo possano solamente accorgersi se ci sono grosse differenze in un quartiere intero (esempio). Nel senso che l'enel non può sapere che quella corrente che sta erogando alla fonte finirà a casa tua ma solamente confrontare il totale delle letture di un gruppo di contatori collegati ad una (non so come si chiami) torretta Enel e la corrente erogata da quella torretta. In quel caso faranno verifiche. Però anche il contatore nuovo non stento a credere sia crackabile come quelli vecchi.

[Asphalto]

già dal fatto che spendessero soldi per cambiare l'iphone ( bleargh ) ogni 12 mesi la dice lunga...

Ma poi in 3 cosa potrebbe essere la spesa annua; stando alle tariffe qua in provincia immagino una roba sui 200/250€ , metti pure 300€ . Hai un cazzo di lavoro, l'acqua pagala.

[Firestorm]

Credo che anche coi contatori nuovi non cambi tanto teoricamente. Cioè credo possano solamente accorgersi se ci sono grosse differenze in un quartiere intero (esempio). Nel senso che l'enel non può sapere che quella corrente che sta erogando alla fonte finirà a casa tua ma solamente confrontare il totale delle letture di un gruppo di contatori collegati ad una (non so come si chiami) torretta Enel e la corrente erogata da quella torretta. In quel caso faranno verifiche. Però anche il contatore nuovo non stento a credere sia crackabile come quelli vecchi.

il contatore elettromeccanico aveva dentro una parte meccanica ed elettrica quelli elettronici sono un accumulo di chip non si fanno ingannare da una calamita devi entrare sapere quel che fai e modificare il programma dentro, i primi erano programmabili con gli infrarossi ma gli ultimi non più...

[Asphalto]

il contatore elettromeccanico aveva dentro una parte meccanica ed elettrica quelli elettronici sono un accumulo di chip non si fanno ingannare da una calamita

Non credo ci abbia provato nessuno .
Che non siano programmabili o modificabili invece ci credo poco , complesso quanto vuoi ma mai impossibile.
Oltretutto visto che ci sono testimonianze a riguardo mi pare non ci siano proprio dubbi.

[Firestorm]

ma forse non ci siamo capiti

l'elettromeccanico era alterabile tramite una calamita l'elettronico no è programmabile ma bisogna dissaldare riprogrammare chip e rimangono parecchie tracce... non puoi pensare di modificare un circuito stampato con un saldatore e non lasciare tracce.

tanto per capirsi un magnete su un sistema simile ha una discreta influenza

http://www.webalice.it/egidiorezzagh...T/CONTAT02.HTM

come vedi qua sotto il contaore elettromeccanico era sensibile ai campi magnetici perchè funzionava tramite essi

http://www.cinematech.it/Public/data...2448_descr.jpg


leggi qua per capire le difficoltà che ci sono per un contatore elettronico, che tra parentesi è collegato alla centrale con un collegamento dati...devi avere molte conoscenze e parecchie connivenze per evitare problemi...ripeto con molto esperienza e soprattutto con gente dell'enel connivente puoi farlo ma la storia del calamita oramai è una sonora cagata...

http://www.plcforum.it/f/topic/45686-come-e-fatto-il-contatore-elettronico-enel/