Il topic della Rassegna Stampa radical-chic

[Maresca]

analisi perfetta di come io possa tifare il guanghzou evergrande di lippi, ma c'entra poco col sapere che nel tessuto urbano in cui vivi si intersecano storia e cultura popolare legate allo sport.
non si tratta di essere migliori, si tratta di essere diversi.
la cosa può giusto dar fastidio appiattendo le caratteristiche di una persona su di una linea retta, il che è ridicolo.
il mio ipotetico guanghzou evergrande me lo pipperei al massimo su internet ed in tivvù.
uscendo dal portone di casa mia è come se non esistesse, ma non sarebbe un problema.
è solo diverso.

Giustissimo, tenendo anche conto del fatto che però non tutti necessariamente si riconoscono nella storia e nella tradizione della squadra della propria città, quindi volendo fottesegano alla grande e si gustano esclusivamente il guanzhcoso in tv. Con tutti i diritti del caso

Poi comunque l'articolo si riferisce alla realtà dello sport Usa, che è un pò diversa dalla concezione diffusa in Europa...

[alberace]

giusto.
negli states la percezione è diversa.

[Gabo]

Più che altro direi che c'è anche chi il concetto di "campanile" l'ha superato da un po'

[alberace]

Più che altro direi che c'è anche chi il concetto di "campanile" l'ha superato da un po'

si supera tutto, anche la comprensione del testo.

[Maresca]

Più che altro direi che c'è anche chi il concetto di "campanile" l'ha superato da un po'

Beh, c'è anche una tradizione culturale "leggermente" diversa, l'America ha saltato a piè pari tutto il medioevo, dove praticamente è nato il "campanilismo"

[Gabo]

Beh, c'è anche una tradizione culturale "leggermente" diversa, l'America ha saltato a piè pari tutto il medioevo, dove praticamente è nato il "campanilismo"

No ma son d'accordissimo con quello che dici, il parallelo con gli USA non sta minimamente in piedi... La mia era una considerazione legata all'eterno dibattito con allabrace, il quale è l'unico depositario della comprensione del testo

[alberace]

bisogna leggere quel che scrivono gli altri, in genere.

[Gabo]

Bravo, continua pure con la tua tattica di delegittimazione di quel che gli altri scrivono dando implicitamente del mentecatto al tuo interlocutore... Hai capito benissimo a quale parte del tuo discorso mi riferisco, e sai anche che ci sono dei precedenti

[Camus]

analisi perfetta di come io possa tifare il guanghzou evergrande di lippi, ma c'entra poco col sapere che nel tessuto urbano in cui vivi si intersecano storia e cultura popolare legate allo sport.
non si tratta di essere migliori, si tratta di essere diversi.
la cosa può giusto dar fastidio appiattendo le caratteristiche di una persona su di una linea retta, il che è ridicolo.
il mio ipotetico guanghzou evergrande me lo pipperei al massimo su internet ed in tivvù.
uscendo dal portone di casa mia è come se non esistesse, ma non sarebbe un problema.
è solo diverso.

Detto che imho un articolo del genere è incoerente, perchè giustificarsi quando in realtà la domanda dovrebbe essere perchè sminuire la fede calcistica altrui e senza andare ad impelagarci nel solito discorso strisciate/napoletani vs le altre e tenendo per buono il discorso del guanzu, o come si scrive, di lippi è ancora valido il discorso che fai tu ?

Vale sicuramente per il passato ma per il presente ? Con un cellulare, un pc ed una tv si può essere sempre aggiornati sulla propria squadra, permettendo una connessione tifoso-squadra prima impensabile.

Trent'anni fa in Italia per le squadre di serie a c'era la domenica sportiva per i gol e il secondo tempo della partita più divertente, poi solo radiocronaca. L'unico modo per sapere davvero come giocasse la propria squadra era andare allo stadio. E per confontrarmi sulla squadra gioco forza c'era il bar e la piazza. Ma ora è ancora valido questo discorso ? La partita la vedo dove e come voglio, internet mi permette di essere aggionrato sulla squadra e di confrontarmi con altri tifosi.

Imho questa diversità si sta sempre più assottigliando ed è sempre più ancorata al passato.

[Gabo]

Detto che imho un articolo del genere è incoerente, perchè giustificarsi quando in realtà la domanda dovrebbe essere perchè sminuire la fede calcistica altrui

Eh ma la fede altrui è "diversa", mica è inferiore

Imho questa diversità si sta sempre più assottigliando ed è sempre più ancorata al passato.

È in salsa più soft il concetto che ho espresso io, ma ovviamente il detentore della comprensione del testo sentiva il bisogno di spernacchiare

[Camus]

Eh ma la fede altrui è "diversa", mica è inferiore

un po' come tra religione e folklore

È in salsa più soft il concetto che ho espresso io, ma ovviamente il detentore della comprensione del testo sentiva il bisogno di spernacchiare

ah boh, ho quotato la parte iniziale ma ho fottesegato sul resto, quando allabrace entra nel personaggio non ha senso andargli dietro

[Vitor]

Non mi rovinate questo topic pure
Secondo me il pezzo parte dall'assunto sbagliato, che è quello della MLS. Insomma considera una realtà piccolissima, con poche squadre, su un territorio ENORME, spropositato.

[alberace]

Bravo, continua pure con la tua tattica di delegittimazione di quel che gli altri scrivono dando implicitamente del mentecatto al tuo interlocutore... Hai capito benissimo a quale parte del tuo discorso mi riferisco, e sai anche che ci sono dei precedenti

se per te diverso e migliore/peggiore hanno lo stesso significato, chi sono io per fermarti?

Detto che imho un articolo del genere è incoerente, perchè giustificarsi quando in realtà la domanda dovrebbe essere perchè sminuire la fede calcistica altrui e senza andare ad impelagarci nel solito discorso strisciate/napoletani vs le altre e tenendo per buono il discorso del guanzu, o come si scrive, di lippi è ancora valido il discorso che fai tu ?

Vale sicuramente per il passato ma per il presente ? Con un cellulare, un pc ed una tv si può essere sempre aggiornati sulla propria squadra, permettendo una connessione tifoso-squadra prima impensabile.

Trent'anni fa in Italia per le squadre di serie a c'era la domenica sportiva per i gol e il secondo tempo della partita più divertente, poi solo radiocronaca. L'unico modo per sapere davvero come giocasse la propria squadra era andare allo stadio. E per confontrarmi sulla squadra gioco forza c'era il bar e la piazza. Ma ora è ancora valido questo discorso ? La partita la vedo dove e come voglio, internet mi permette di essere aggionrato sulla squadra e di confrontarmi con altri tifosi.

Imho questa diversità si sta sempre più assottigliando ed è sempre più ancorata al passato.

tu puoi seguire una squadra anche dallo spazio, infatti.
sto parlando di vivere una comunità che posso attraversare fisicamente.
è diverso o no?
se qualcuno ci legge una dichiarazione di superiorità il problema non è nelle mie parole

EDIT sì, fine OT

[Camus]

Non mi rovinate questo topic pure
Secondo me il pezzo parte dall'assunto sbagliato, che è quello della MLS. Insomma considera una realtà piccolissima, con poche squadre, su un territorio ENORME, spropositato.

è l'essere tifoso negli usa ad essere un concetto totalmente fuori dal nostro. A partire da una cultura sportiva che vede come naturale seguire più sport durante l'anno con uguale passione (almeno football e basket ma non è rara l'aggiunta di baseball e/o hockey) a finire su quanto l'mls riesca ad attecchire sugli americani e quanto sugli immigrati

[Camus]

tu puoi seguire una squadra anche dallo spazio, infatti.
sto parlando di vivere una comunità che posso attraversare fisicamente.
è diverso o no?
se qualcuno ci legge una dichiarazione di superiorità il problema non è nelle mie parole

comunità che posso attraversare fisicamente ? davvero ?

[Coffee&TV]

credo che allabrace ( ) intendesse dire che il concetto comunitario di tifo (Roma, i romani, i romanisti) sia un concetto che prescinde dal mero campanilismo e si tramuta per amore e rispetto verso le tradizioni, i colori ed il nome che porta la sua squadra.
diverso affare è tifare per una storia, un palmares o per mera mancanza di alternative
è certamente diverso, ad esser buoni.
ma prescinde dal "tifo".
poi, potete chiamarlo come volete

[Volo85]

poche altre cose al mondo descrivono il termine "campanilismo" come roma, i romani, i romanisti e la lazio, i laziali, i LAZIALISTI

[alberace]

comunità che posso attraversare fisicamente ? davvero ?

prova a farlo con lo smartphone.
google maps?

[Camus]

credo che allabrace ( ) intendesse dire che il concetto comunitario di tifo (Roma, i romani, i romanisti) sia un concetto che prescinde dal mero campanilismo e si tramuta per amore e rispetto verso le tradizioni, i colori ed il nome che porta la sua squadra.
diverso affare è tifare per una storia, un palmares o per mera mancanza di alternative
è certamente diverso, ad esser buoni.
ma prescinde dal "tifo".
poi, potete chiamarlo come volete

tanto per esplicitare il discorso. L'attuale presidente della Roma sta cercando in tutti i modi di ampliare il fatturato della Roma e questo significa inevitabilmente ampliare il mercato della Roma. Ampliare il mercato significa attrarre nuovi clienti/tifosi convincendo persone non appassionate a seguire il brand Roma (o alla peggio a cambiare squadra). Queste persone potranno essere qualificati come "tifosi" cioè "soggetti che tifano" o dovranno essere qualificati in un altro modo ?

[Camus]

prova a farlo con lo smartphone.
google maps?

ma poi la comunità si sposta per farmi passare ? O c'è il rischio che mi ci scontro ? O posso essere assimilato ?

[Coffee&TV]

poche altre cose al mondo descrivono il termine "campanilismo" come roma, i romani, i romanisti e la lazio, i laziali, i LAZIALISTI

Per campanilismo si intende l'attaccamento alla propria città, ai suoi usi e alle sue tradizioni. La difesa di tali valori può talvolta determinare uno spirito di rivalità anche molto acceso con i centri vicini. Tra i campanilismi contemporanei, anch'essi spesso non privi di radici storiche, rientrano le rivalità tra città - vicine e non - soprattutto legate a competizioni sportive quali ad esempio i derby.
Qualcuno interpreta il campanilismo in senso positivo, come sinonimo di "difesa delle tradizioni", ma generalmente il campanilismo si manifesta nell'odiare o invidiare, spesso senza motivazione, gli usi dei "vicini di casa", spesso peraltro simili tra loro. Il termine deriva dalla parola campanile, ed ha un significato importante, in quanto è proprio il campanile stesso a determinare la divisione tra paesi. Pertanto il campanilismo, pur avendo esempi su ampia scala, caratterizza soprattutto le divisioni culturali, sociali e sportive tra piccoli paesi o province. All'interno della stessa città si verifica anche tra quartieri.

tutto giusto, quello che dici e wiki ti darebbe anche ragione.
se non fosse che non è una questione di "difesa delle proprie tradizioni", o un'imposizione delle stesse.
nessuno pretende di difendere un cazzo, salvo dai laziali che si sentono romani, pur essendo laziali , si dice semplicemente: "è casa mia, tifo casa mia"
tutto qui.

[Coffee&TV]

tanto per esplicitare il discorso. L'attuale presidente della Roma sta cercando in tutti i modi di ampliare il fatturato della Roma e questo significa inevitabilmente ampliare il mercato della Roma. Ampliare il mercato significa attrarre nuovi clienti/tifosi convincendo persone non appassionate a seguire il brand Roma (o alla peggio a cambiare squadra). Queste persone potranno essere qualificati come "tifosi" cioè "soggetti che tifano" o dovranno essere qualificati in un altro modo ?

saranno "clienti".
Pallotta non cerca "nuovi tifosi"...ma clienti

[alberace]

ma poi la comunità si sposta per farmi passare ? O c'è il rischio che mi ci scontro ? O posso essere assimilato ?

con lo smartphone non rischi di interagire con nessuno, è risaputo

[Camus]

quindi allo stadio ci saranno i tifosi e i clienti ?

[Camus]

con lo smartphone non rischi di interagire con nessuno, è risaputo

eh no, se uso google maps è per andare da qualche parte