Discussione generale - Localizzazione GDR in italiano

[anton47]

Per certi versi inizio a preferire gli anglo-fag rispetto agli integralisti italici

ma non si tratta di integralismo: si tratta di non poter usufruire del gioco in maniera decente
se fosse "giulia passione vibratori" uno potrebbe anche fregarsene, ma finalmente esce un rpg old school coi fiocchi e le frange (che agognamo da anni) e pensare di doverci rinunciare per fumose ragioni pseudo economiche permetterai che ce le fa girare

[PinHead81]

Sì sì, ero ironico; come detto mille e più volte personalmente

a) mi spiace per chi potrebbe non giocarci (paradossalmente, la condivisione di un bel GdR anche con persone che non conosco mi esalta )
b) se esce ITA e ben tradotto me lo gioco localizzato, sebbene anche a livello di inglese per mia fortuna / necessità lavorativa sono fluent

Unico concetto che mi sento di sostenere è però la fumosità delle eventuali ragioni economiche...mi ripeto, per me la cosa è ponderata e non viene fatta certo per dispetto (se avessero certezza o concreto sentore che localizzando ITA il bilancio costi/release date/benefici fosse positivo, tale strada sarebbe stata intrapresa). Poi oh non disperiamo, con gli adeguati strumenti e una community attiva magari una traduzione amatoriale esce a distanza di 6-10 mesi.

[anton47]

...Unico concetto che mi sento di sostenere è però la fumosità delle eventuali ragioni economiche...mi ripeto, per me la cosa è ponderata e non viene fatta certo per dispetto (se avessero certezza o concreto sentore che localizzando ITA il bilancio costi/release date/benefici fosse positivo, tale strada sarebbe stata intrapresa)....

fossero degli altri potei crederlo
ma la caratteristica storica di obsidian è quella di prendersi delle mostruose cantonate proprio su marketing e calcoli economici , ogni due per tre sono sull'orlo della bancarotta
gli è andata bene solo con new vegas perché erano sotto l'ala di bethesda, ma anche lì si son fatti fregare con la famosa storia di metacritic

[PinHead81]

A boh, davo per scontato che i numeri li sapessero utilizzare veramente sono stati spesso sull'orlo della bancarotta? Eppure bei titoli li hanno sfornati...

[MIK0]

Il discorso (ai massimi sistemi) è che l'acquirente deve rendersi conto che PUO' influenzare le scelte delle aziende; certo qui parliamo di "giochini" (in senso alto, nè!) però la cosa si può (si DOVREBBE) applicare anche alle multinazionali: produci ed inquini? Non ti compro! Sfrutti manovalanza minorenne? Non ti compro!
Tornando a noi: ritieni che la "soft persuasion" verso Obs sia una cattiva idea?

In questi casi però dovrebbe essere "produci ed inquini? o ti metti in regola o chiudi e se vuoi rimanere nel business se ne riparla fra qualche anno". Serve anche per permettere la concorrenza nel rispetto delle regole.

A boh, davo per scontato che i numeri li sapessero utilizzare veramente sono stati spesso sull'orlo della bancarotta? Eppure bei titoli li hanno sfornati...

Beh ne hanno avuti parecchi di problemi, però c'è sempre stato di mezzo un publisher. Questo ks è anche un modo per vedere se ci han messo anche del loro in tutti questi problemi. Voglio dire, per Kotor 2 bisognerebbe prenderli a schiaffi da qui all'eternità (vabbe parliamo di 10 anni fa).

[Menion Leah]

ma non si tratta di integralismo: si tratta di non poter usufruire del gioco in maniera decente
se fosse "giulia passione vibratori" uno potrebbe anche fregarsene, ma finalmente esce un rpg old school coi fiocchi e le frange (che agognamo da anni) e pensare di doverci rinunciare per fumose ragioni pseudo economiche permetterai che ce le fa girare

Parti dal presupposto sbagliato infatti. Il nodo è a monte. Non ci devi rinunciare per "fumose ragioni pseudo economiche" ma bensì per la tua ignoranza (da non intendere come offesa sia chiaro) linguistica.
Lo scoglio fra te e il gioco è innanzitutto una tua lacuna personale, non la situazione finanziaria di Obsidian, come se avessero deciso proprio di non venderlo in Italia.
Ti faccio notare inoltre che di progetti old school non tradotti in italiano ce ne sono molteplici fra cui Blackguards, Grimrock e Divinity Original Sin. Col tempo saranno anche sempre di più. Manco i giochi della Lego traducono oramai. Sbagliano tutti a far di conto ? Non credo.
Che vuoi che ti dica, consolati con Tides of Numenara.

[anton47]

A boh, davo per scontato che i numeri li sapessero utilizzare veramente sono stati spesso sull'orlo della bancarotta? Eppure bei titoli li hanno sfornati...

dopo e malgrado il botto con new vegas sono riusciti lo stesso ad avere uno dei loro soliti momenti neri, sull'orlo della chiusura e con un bel po' di licenziamenti
malgrado certe menti eccellenti (a cominciare da avellone, cain ecc.) non riescono a fare un gioco che sia uno che abbia anche un po' di successo commerciale che "buchi" la ristretta cerchia dei loro fanboy ipernerd
mettono su delle costruzioni ruolistiche con ramificazioni talmente arabescate da lasciare annichiliti e poi cadono miseramente sul gameplay, sul comparto tecnico e su quello grafico (emblematico l'affaire alpha protocol, uno dei più grossi fiaschi nella storia dei vg ma idolatrato da una ristrettissima cerchia di adoratori)
e poi si buttano su diecimila progetti diversi nella speranza di arraffare qualcosa
il risultato sono marchette (tipo dungeon siege III) o, più spesso, robe che cominciano e non riescono neanche a portare in uno stato avanzato
dei casinisti arruffoni, forse troppo sognatori e senza nessuna capacità imprenditoriale, sempre pronti ad atteggiarsi a vittime dei publisher (che di solito sono delle bestie, ma in qualche caso ci prendono)
infatti, malgrado il blasone, si sono ridotti a buttarsi su kickstarter
per tornare it: se quelli fanno il calcolo che la traduzione italiana non gli conviene, per la proprietà transitiva vuol dire che sbagliano

[Zen-Zen]

Spero che il traduttore universale alla Star trek arrivi presto

e perchè torment sì e questo no?

[Menion Leah]

Spero che il traduttore universale alla Star trek arrivi presto

e perchè torment sì e questo no?

Software house diverse, budget diversi, previsioni diverse.

[Menion Leah]

dopo e malgrado il botto con new vegas sono riusciti lo stesso ad avere uno dei loro soliti momenti neri, sull'orlo della chiusura e con un bel po' di licenziamenti
malgrado certe menti eccellenti (a cominciare da avellone, cain ecc.) non riescono a fare un gioco che sia uno che abbia anche un po' di successo commerciale che "buchi" la ristretta cerchia dei loro fanboy ipernerd
mettono su delle costruzioni ruolistiche con ramificazioni talmente arabescate da lasciare annichiliti e poi cadono miseramente sul gameplay, sul comparto tecnico e su quello grafico (emblematico l'affaire alpha protocol, uno dei più grossi fiaschi nella storia dei vg ma idolatrato da una ristrettissima cerchia di adoratori)
e poi si buttano su diecimila progetti diversi nella speranza di arraffare qualcosa
il risultato sono marchette (tipo dungeon siege III) o, più spesso, robe che cominciano e non riescono neanche a portare in uno stato avanzato
dei casinisti arruffoni, forse troppo sognatori e senza nessuna capacità imprenditoriale, sempre pronti ad atteggiarsi a vittime dei publisher (che di solito sono delle bestie, ma in qualche caso ci prendono)
infatti, malgrado il blasone, si sono ridotti a buttarsi su kickstarter

Non avrai difficoltà ad ignorare PoE allora, dico bene ?

[Drizzt_Do'Urden]

dopo e malgrado il botto con new vegas sono riusciti lo stesso ad avere uno dei loro soliti momenti neri, sull'orlo della chiusura e con un bel po' di licenziamenti
malgrado certe menti eccellenti (a cominciare da avellone, cain ecc.) non riescono a fare un gioco che sia uno che abbia anche un po' di successo commerciale che "buchi" la ristretta cerchia dei loro fanboy ipernerd
mettono su delle costruzioni ruolistiche con ramificazioni talmente arabescate da lasciare annichiliti e poi cadono miseramente sul gameplay, sul comparto tecnico e su quello grafico (emblematico l'affaire alpha protocol, uno dei più grossi fiaschi nella storia dei vg ma idolatrato da una ristrettissima cerchia di adoratori)
e poi si buttano su diecimila progetti diversi nella speranza di arraffare qualcosa
il risultato sono marchette (tipo dungeon siege III) o, più spesso, robe che cominciano e non riescono neanche a portare in uno stato avanzato
dei casinisti arruffoni, forse troppo sognatori e senza nessuna capacità imprenditoriale, sempre pronti ad atteggiarsi a vittime dei publisher (che di solito sono delle bestie, ma in qualche caso ci prendono)
infatti, malgrado il blasone, si sono ridotti a buttarsi su kickstarter
per tornare it: se quelli fanno il calcolo che la traduzione italiana non gli conviene, per la proprietà transitiva vuol dire che sbagliano

MA LOOOOOOOOOOOOOOL!

Non ti vergogni nemmeno un po' a scrivere queste cose sapendo che qui nessuno ti trolla come meriteresti?

Menomale che ti ho beccato e riconosciuto subito, almeno qualcuno spiega ai gentili ascoltatori che stai facendo tutto sto casino su vari forum solo per una TUA PERSONALE antipatia verso Obsidian...

Che si sappia, signori...che si sappia!


*fugge nell'ombra pronto a troll....colpire di nuovo*

[Menion Leah]

Che Obsidian delle vaccate le abbia fatte in passato è indubbio, così come è risaputo che non vadano molto d'accordo con la programmazione, ma non so perchè qua dentro si respira una fortissima atmosfera da "La volpe e l'uva"

[anton47]

MA LOOOOOOOOOOOOOOL!

Non ti vergogni nemmeno un po' a scrivere queste cose sapendo che qui nessuno ti trolla come meriteresti?

Menomale che ti ho beccato e riconosciuto subito, almeno qualcuno spiega ai gentili ascoltatori che stai facendo tutto sto casino su vari forum solo per una TUA PERSONALE antipatia verso Obsidian...

Che si sappia, signori...che si sappia!


*fugge nell'ombra pronto a troll....colpire di nuovo*

ma mi insegui?

[Drizzt_Do'Urden]

Che Obsidian delle vaccate le abbia fatte in passato è indubbio, così come è risaputo che non vadano molto d'accordo con la programmazione, ma non so perchè qua dentro si respira una fortissima atmosfera da "La volpe e l'uva"

Che soffrano di un rapporto squilibrato tra "idee/creatività" e "realizzazione pratica" è risaputo su ogni forum che non sia abitato da gente nata ieri...già lo si vedeva ai tempi di Interplay (e lo si è visto anche quando ci fu la scissione e nacque Troika), solo che la loro storia ed il loro modus operandi è un attimino più complesso e articolato di quello che ci narrava il buon anton...

Quanto a volpi e uva a me sembra abbastanza palese ed ho semplicemente aggiunto un'ulteriore motivazione che esula da discorsi di "patriottismo", che valgono il tempo che durano, e trova origine in qualcosa di molto più banale: antipatia nata dal classico "perché sui forum tutti sputano addosso alla mia cara Bethesda ed io non posso sputare sugli intoccabili Obsidian?! AVELLONEMORTOZZOMBIE! VERKONNIA! SKANTALO! KA$TA! PAKATI DA AVELLONE!!!"...

Infatti lo si capisce anche solo leggendolo: gli fanno schifo i giochi Obsidian (lo ammette più volte pubblicamente anche su altre sedi) ma per Eternity, stranamente, sta facendo un casino della madonna per farlo localizzare in italiano...
Tutto torna, no?


E se sui forum italici scatta l'odio generale verso i progetti non localizzati, io mi incazzo onestamente...perché sono ANNI che ci lamentiamo della morte di certi progetti da parte di quei coglioni dei publisher in giacca e cravatta, ed ora che sembra essere rinata la Golden Age dei GDR ci prendiamo anche il lusso di sputarci sopra ed istigare gli altri nostri compatrioti a farlo?
Mah...

ma mi insegui?

Pensavi fosse amore...ma invece era trolling!

[raven77]

In questi casi però dovrebbe essere "produci ed inquini? o ti metti in regola o chiudi e se vuoi rimanere nel business se ne riparla fra qualche anno". Serve anche per permettere la concorrenza nel rispetto delle regole.

Tutta questa discussione sta veramente virando sull'assurdo... ma continuate vi prego, prendo i pop-corn e vi ascolto: doro quando da un discorso banalissimo si finisce a paragoni con l'economia globale e le sue distorsioni


Dimenticavo:
- il gioco non sarà tradotto in italiano? mai più comprerò qualcosa di creato da loro!
- il mulino bianco non ha ancora creato i pan di stelle con la crema invece del cioccolato? boicottiamoli!
- la fiat non ha il colore "paguro di giovane età spiaccicato all'imbrunire sulla costa est delle isole faroer" tra i colori disponibili per la sua nuova macchina? boicott!
...e via di questo passo...

[Menion Leah]

Eh no i pan di stelle son buonissimi così

[Drizzt_Do'Urden]

Io voglio solo sperare nel fatto che non si voglia realmente far passare il messaggio "boicottate e non backerate tutti i progetti che schifano la nostra gloriosa patria! AL ROKO!"...
Spero sia solo un trolling for the lulz...
Perché se poi si tratta davvero di una "crociata mediatica" atta a danneggiare quel tipo di progetti (di cui, ricordiamolo, solo pochissimi vengono localizzati in italiano e non mi pare si faccia tutto sto casino ogni volta), allora questa gente sappia che un giorno gli verrà presentato un conto di quei danni...
Un conto salato!

[anton47]

........allora questa gente sappia che un giorno gli verrà presentato un conto di quei danni...
Un conto salato!

e tutti i proventi dovranno andare a obsidian

[Drizzt_Do'Urden]

Spiegaci piuttosto perché ti stai battendo con tanta verve nel mostrare a tutti quanto so stronzi contro gli italiani se poi, stringi stringi, ti hanno fatto cagare tutti i giochi Obsidian che hai provato? (per tua stessa ammissione eh)
Sei andato pure sul loro forum ufficiale a dirgli che per colpa della mancata localizzazione gli italiani non seguono più i topic su Eternity...quindi hai preso una posizione molto forte nei loro confronti...
Devo credere davvero alla favola del "amor di patria" o ti togli questa "maschera riposta" e sveli quali sono i tuoi loschi piani?

[anton47]

Spiegaci piuttosto perché ti stai battendo con tanta verve nel mostrare a tutti quanto so stronzi contro gli italiani se poi, stringi stringi, ti hanno fatto cagare tutti i giochi Obsidian che hai provato? (per tua stessa ammissione eh)

menzogna (come tuo solito): sai benissimo che kotor 2 e new vegas mi hanno entusiasmato
nwn2 mi ha un po' annoiato e solo alpha protocol non sono riuscito a digerirlo
motb prima o poi lo farò e vedrò se è davvero così eccelso...
nelle more ho fatto anche dungeon siege III che non mi ha affatto disgustato (pur odiando io gli H&S) e non ne ho mai parlato (né bene, né male)

Sei andato pure sul loro forum ufficiale a dirgli che per colpa della mancata localizzazione gli italiani non seguono più i topic su Eternity...quindi hai preso una posizione molto forte nei loro confronti...

1) perché è così
i 3ad su questo gioco (anche qui) sopravvivono a stento per merito 3 o 4 appassionati che, buon per loro, preferiscono la lingua originale
altrove è un gioco dimenticato (lo stesso succede con DD original sin)
2) la "posizione forte" l'hanno avuta loro rifiutandosi di scendere tra i poveri mortali (che li imploravano da molte pagine) e dirgli almeno un "crepa", si son ben guardati da mandare almeno un usciere a raccontare qualche balla consolatoria
dobbiamo solo essere servi e comprargli lo stesso i giochi?

Devo credere davvero alla favola del "amor di patria" o ti togli questa "maschera riposta" e sveli quali sono i tuoi loschi piani?

non cambi mai, lo chiami amor di patria nel vano tentativo di rendere ridicola una legittima rivendicazione di dignità (visto che invece russi e polacchi hanno diritto a maggior rispetto secondo loro)
riprova, magari ti va meglio

[Karakas]

Ma la traduzione cmq uscirà fuori, ufficiale o non ufficiale, salterà fuori :sis:

[Drizzt_Do'Urden]

menzogna (come tuo solito): sai benissimo che kotor 2 e new vegas mi hanno entusiasmato
nwn2 mi ha un po' annoiato e solo alpha protocol non sono riuscito a digerirlo
motb prima o poi lo farò e vedrò se è davvero così eccelso...
nelle more ho fatto anche dungeon siege III che non mi ha affatto disgustato (pur odiando io gli H&S) e non ne ho mai parlato (né bene, né male)

Esce fuori che quasi ti piace Obsidian adesso?
Ciò non toglie che rimane il sospetto sulle tue vere finalità...

1) perché è così
i 3ad su questo gioco (anche qui) sopravvivono a stento per merito 3 o 4 appassionati che, buon per loro, preferiscono la lingua originale
altrove è un gioco dimenticato (lo stesso succede con DD original sin)

Altrove dove? Su forum che manco sanno cosa sia un RPG e c'è zero utenza potenzialmente interessata?
Li sai quali sono i forum in cui se ne parla in Italia...e lì se ne parla per quel poco che basta, visto che senza ancora nulla in mano c'è poco di cui parlare, a meno di non voler fantasticare (ma su un "Infinity Based" c'è poco da fantasticare insomma )...

2) la "posizione forte" l'hanno avuta loro rifiutandosi di scendere tra i poveri mortali (che li imploravano da molte pagine) e dirgli almeno un "crepa", si son ben guardati da mandare almeno un usciere a raccontare qualche balla consolatoria
dobbiamo solo essere servi e comprargli lo stesso i giochi?

Ma se tu manco hai pledgiato il progetto???

Dai su, non ci facciamo conoscere anche qui...

non cambi mai

Ma tu mi ami per quel che sono...lo so...

lo chiami amor di patria nel vano tentativo di rendere ridicola una legittima rivendicazione di dignità (visto che invece russi e polacchi hanno diritto a maggior rispetto secondo loro)
riprova, magari ti va meglio

Ma non ti incazzare, suvvia...e piuttosto ammetti che lo fai solo per veder altra gente dire che Obsidian è nammerda di sh...
Non ci crede nessuno a sta cosa della "dignità"....dignità che, stranamente, non vale negli altri 9999 progetti kickstarter che magari meritano pure più di Eternity...

[Menion Leah]

i 3ad su questo gioco (anche qui) sopravvivono a stento per merito 3 o 4 appassionati che, buon per loro, preferiscono la lingua originale
altrove è un gioco dimenticato (lo stesso succede con DD original sin)

Ma che stai a dì. Di materiale su cui discutere riguardo PoE ce n'è parecchio, e ci si discute anche. Soprattutto ovviamente sul forum ufficiale com'è giusto che sia visto che i progetti KS si basano moltissimo sul feedback, e guardacaso hanno cambiato in corsa alcuni elementi del ruleset. Anche nei forum nostrani se ne parla puntualmente ad ogni update.
Di Original Sin poi è in pieno corso l'alpha. I thread sono tutt'altro che morti, e tutti i pareri, compreso il mio per quel che conta, sono a dir poco entusiasti.

Ritenta sarai, più fortunato

[Menion Leah]

Devo credere davvero alla favola del "amor di patria" o ti togli questa "maschera riposta" e sveli quali sono i tuoi loschi piani?

Aspetta, stai parlando di "quella" maschera riposta ? Potevi dirmelo prima, avrei evitato di perder tempo a rispondere almeno già 5 pagine fa.

[Drizzt_Do'Urden]

Aspetta, stai parlando di "quella" maschera riposta ? Potevi dirmelo prima, avrei evitato di perder tempo a rispondere almeno già 5 pagine fa.

Tranquillo non è lui, ma sono iscritti allo stesso identico partito...