ucraina (appunti sparsi)

[Kurtz]

"i carriarmatiqui hannogirato eccomeeeh"

4/10 perchè sono buono.

va bene, ti concedo che i carri armati non c'entrano un cazzo e ho sbagliato esempio. Ma i russi che si autoaffandano la nave per bloccare quelle ucraine è un atto pacifico?

[MrWashington]

non capisco perchè si parla tanto di ipocrisia occidentale, citando kosovo, iraq, afghanistan (???).
Siamo di fronte alla prima annessione territoriale ottenuta con la forza, perchè referendum o non referendum qua i carri armati han girato eccome, da parte di una superpotenza assoluta. Qui non si tratta di una momentanea occupazione volta a gestire un cambio di governo, una crisi interna, o una tanto romanzata esportazione di democrazia. O anche un ampliamento della propria sfera di influenza. Qua uno stato porta via un pezzo a un'altro e lo fa neanche tanto velatamente, cambiando la cartina geografica. E non lo fa il gabon ma un paesello ad est che sarà pure cambiato (e lo è di certo, divenendo tutto il contrario di ciò che era alla faccia dei pirla che si commuovono pensando a un rigurgito sovietico) ma che come sport nazionale negli ultimi 80 anni si divertiva a blobbare peggio della francia in europa universalis III, con un espansionismo aggressivo al cui confronto sembriamo dei rincoglioniti. Si, c'è il referendum. Si, c'è il serio problema dei nazionalisti. Ma secondo voi, sinceramente, è realistico bersi le parole del buon vladimir 'temiamo per la sicurezza dei russi in crimea' ?

Ma va tutto bene eh, lasciamo che creino pure un precedente, prendiamocela con gli sceriffi del mondo e tifiamo tutti insieme per la madre russia contro il cattivo occidente.

l'ipocrisia occidentale sta nel aver invaso l'iraq,bombardato la libia, aiutato i tunisi in "rivoluzione colorate" ed inutili.

[leizar]

No, più semplicemente tutto il casino in ucraina è stato quantomeno supportato (se non organizzato e voluto) dagli USA ed in parte dall'UE. Aspettarsi che la Russia ceda una zona d'influenza così importante, perdendoci pure porti e basi della Crimea senza che batta ciglio è da ingenui.
A me "l'invasione" della crimea sinceramente è sembrata più uno spostare l'esercito per prevenire rappresaglie e azioni della nato che non un attacco vero e proprio, visto che alla fine non hanno nemmeno tolto la sicura dalle armi ed è anche innegabile che la popolazione non sia stata nemmeno tanto contraria, anzi.
In quest'ottica il whine degli usa e della ue è ovviamente ridicolo, visto che han fatto ben di peggio in giro per il globo in nome della democrazia e della libertà, solo che in iraq hanno mandato l'esercito, poi si son resi conto che per iraq e afghanistan hanno speso un botto per non ricavarci niente, tra l'altro un giorno si e l'altro pure hanno problemi col debito pubblico ed allora hanno preso a destabilizzare governi.

[Kurtz]

l'ipocrisia occidentale sta nel aver invaso l'iraq,bombardato la libia, aiutato i tunisi in "rivoluzione colorate" ed inutili.

e questo cosa c'entra con una annessione?

[Kurtz]

No, più semplicemente tutto il casino in ucraina è stato quantomeno supportato (se non organizzato e voluto) dagli USA ed in parte dall'UE. Aspettarsi che la Russia ceda una zona d'influenza così importante, perdendoci pure porti e basi della Crimea senza che batta ciglio è da ingenui.
A me "l'invasione" della crimea sinceramente è sembrata più uno spostare l'esercito per prevenire rappresaglie e azioni della nato che non un attacco vero e proprio, visto che alla fine non hanno nemmeno tolto la sicura dalle armi ed è anche innegabile che la popolazione non sia stata nemmeno tanto contraria, anzi.
In quest'ottica il whine degli usa e della ue è ovviamente ridicolo, visto che han fatto ben di peggio in giro per il globo in nome della democrazia e della libertà, solo che in iraq hanno mandato l'esercito, poi si son resi conto che per iraq e afghanistan hanno speso un botto per non ricavarci niente, tra l'altro un giorno si e l'altro pure hanno problemi col debito pubblico ed allora hanno preso a destabilizzare governi.

la russia quella zona l'ha già ceduta ai tempi che furono, e volente o nolente ora fa parte di uno stato sovrano.
Oh intendiamoci, non penso a buoni contro cattivi o minchiate similiari nè vivo nel mondo fatato del buon occidente verso il malefico oriente (come penso nessuno), volevo solo sottolineare come si tratta de facto di una bella modifica alla cartina geografica ottenuta prendendo parte dell'esercito e spostandola in parte di una nazione sovrana.

[leizar]

e questo cosa c'entra con una annessione?

Niente. Ma se gli USA possono mandare l'esercito a portar democrazia dall'altro lato del mondo a gente che gli americani nemmeno li sopporta, è ridicolo berciare contro la Russia che si riprende un territorio (che comunque avrebbe continuato a far parte dell'urss) donato 50 anni fa dall'allora presidente mbriacone, la cui popolazione parla russo, si sente russa ed ha votato per l'annessione.

[balmung]

l'ipocrisia occidentale sta nel aver invaso l'iraq,bombardato la libia, aiutato i tunisi in "rivoluzione colorate" ed inutili.

-aver fatto il cazzo che gli pare nei balcani.

più che ipocrisia parlerei di mentopallismo.

[Kurtz]

Niente. Ma se gli USA possono mandare l'esercito a portar democrazia dall'altro lato del mondo a gente che gli americani nemmeno li sopporta, è ridicolo berciare contro la Russia che si riprende un territorio (che comunque avrebbe continuato a far parte dell'urss) donato 50 anni fa dall'allora presidente mbriacone, la cui popolazione parla russo, si sente russa ed ha votato per l'annessione.

a parte la leggenda metropolitana di krusciov ubriacone (quando in realtà la crimea fu 'scaricata' all'ucraina dall'urrs, che ricordo non esistere più, per lasciare l'onere della ricostruzione postbellica interamente nelle tasche della rssu), questa cosa non sta comunque in piedi per via della presenza militare.
So che gli esempi non servono a molto ma se in tirolo un giorno si svegliano e decidono di berciare contro l'italia, l'austria non può occuparlo militarmente per poi imporre un referendum per l'indipendenza. Questo è un passo decisamente diverso da un iraq, un afghanistan o similiari, dove gli interventi militari non sono volti alla cancellazione di parte di uno stato sovrano per assimilarne un pezzo.

Quello che intendo con pericoloso precedente è che la crimea non è di certo la prima nè l'ultima fetta di terra con ancora una forte influenza russa e lasciare campo libero a un'occupazione militare può minare non poco gli equilibri dell'area.

[Il becchino]

e questo cosa c'entra con una annessione?

L'unica differenza tra USA e Russia, è che la prima si trova isolata rispetto al mondo.

[Kurtz]

L'unica differenza tra USA e Russia, è che la prima si trova isolata rispetto al mondo.

e quindi ?

[MCMLXXIX]

va bene, ti concedo che i carri armati non c'entrano un cazzo e ho sbagliato esempio. Ma i russi che si autoaffandano la nave per bloccare quelle ucraine è un atto pacifico?

Dipende a chi Lo chiedi.
Qualcuno potrebbe risponderti che fino a prova contraria si tratta di un incidente. Per la cronaca lo stesso tipo di persone che farei incidentare coi miei pugni giornalmente,se potessi, per la buona azione quotidiana

Inviato dal mio HTC Desire

[Necronomicon]

la cui popolazione parla russo, si sente russa ed ha votato per l'annessione.

Beh questa come motivazione è una fesseria, sennò possiamo salutare Prato e mettere già le frontiere verso l'enclave cinese

[MrWashington]

Beh questa come motivazione è una fesseria, sennò possiamo salutare Prato e mettere già le frontiere verso l'enclave cinese

mica sarebbe male

[leizar]

So che gli esempi non servono a molto ma se in tirolo un giorno si svegliano e decidono di berciare contro l'italia, l'austria non può occuparlo militarmente per poi imporre un referendum per l'indipendenza.

Dipende. Se l'italia decidesse di entrare a far parte dell'unione africana, non dico ne avrebbero il diritto ma è logico aspettarsi che i paesi nato accanto ci proverebbero a prendersi il tirolo (supponendo che questo rappresenti una zona strategicamente importante per loro ovviamente, con sbocchi sul mare, gasdotti & co) a maggior ragione se i tirolesi fossero addirittura favorevoli per motivi culturali, storici, economici & co.

Ovvio, se mio nonno avesse avuto i cingoli il problema nemmeno si poneva

Beh questa come motivazione è una fesseria, sennò possiamo salutare Prato e mettere già le frontiere verso l'enclave cinese

E' decontestualizzata però eh
Dicevo che gli usa non possono lamentarsene quando loro hanno cercato di mettere a suon di esercito un governo amico in un paese a cui gli americani stavano pure sul popparuolo.

[MCMLXXIX]

sto paragone con gli americani ci sta come il cavolo a merenda su..

[MrVermont]

Dopo quello che han fatto col kossovo UE e USA devono soltanto stare zitti.

[PinHead81]

Il tuo nome è mai più?

[Moloch]

Il tuo nome è mai più?

shhhh, le vicende di pulizia etnica sono menzogne del NWO

[Kurtz]

Dopo quello che han fatto col kossovo UE e USA devono soltanto stare zitti.

eh certo, com'è noto il kossovo è il 51 esimo stato americano.

[Kurtz]

Dipende. Se l'italia decidesse di entrare a far parte dell'unione africana, non dico ne avrebbero il diritto ma è logico aspettarsi che i paesi nato accanto ci proverebbero a prendersi il tirolo (supponendo che questo rappresenti una zona strategicamente importante per loro ovviamente, con sbocchi sul mare, gasdotti & co) a maggior ragione se i tirolesi fossero addirittura favorevoli per motivi culturali, storici, economici & co.

Ovvio, se mio nonno avesse avuto i cingoli il problema nemmeno si poneva

ecco, appunto.
Poi è logico il pensare di accaparrarselo, ma non diventa automaticamente corretto. A maggior ragione se si utilizza l'esercito.

[MCMLXXIX]

Vorrei vederlo a lui, figlio di bosniache stuprate dai guerriglieri serbi. Lo facevano per sfregio aggratis.
Also i dettagli migliori li conosci solo andandoci, lì. non te li racocnta la cara melevisione.

[MrVermont]

Kalinigrad.

Segnatevi questo nome perché la ritorsione occidentale colpirà qui.

Beh se gli occidentali vogliono che pure Polonia e paesi baltici tornino sotto Mosca direi che è un ottima mossa rompere ancora i coglioni a casa Putin

[MrVermont]

shhhh, le vicende di pulizia etnica sono menzogne del NWO

Tendenzialmente si.

Vorrei vederlo a lui, figlio di bosniache stuprate dai guerriglieri serbi. Lo facevano per sfregio aggratis.
Also i dettagli migliori li conosci solo andandoci, lì. non te li racocnta la cara melevisione.

Cazzo centrano le bosniache con il kosovo lo sai solo tu. Mica ho detto che han fatto male a bombardare i serbi durante la guerra di bosnia. Anzi, il mondo ha pure aspettato troppo a farlo in quell'occasione.
Il kosovo invece è stata una roba indegna. Anche perchè se fossimo coerenti ora sarebbero da bombardare gli albanesi che stanno facendo pulizia dei serbi presenti in kosovo. Ma non mi pare che ci siano funzionari all'ONU che si straccino le vesti per i serbi del kosovo.

[gmork]

e al tibet? nessuno ci pensa al tibet

[Sarpedon]

Beh se gli occidentali vogliono che pure Polonia e paesi baltici tornino sotto Mosca direi che è un ottima mossa rompere ancora i coglioni a casa Putin

Sicuramente.

Il fatto che la Polonia sia un membro della NATO ovviamente non fermerebbe Putin.

Quanta ignoranza santo dio....