Caso Telecom e giornalismo

[michy79]

visto che te ne sei occupato, quanto è probabile una class action made in usa adesso che non c'è più tronchetti alla guida di telecom?

Da quand'è che si potrebbe fare una class action in Italia?

[abaper]

Da quand'è che si potrebbe fare una class action in Italia?

non in italia. In usa. Ho letto (forse su sole24) che telecom è quotata anche a NY. E che in caso di operazioni contrarie ai piccoli azionisti (come vendere tim per fare cassa) i vari fondi pensione potrebbero fare una class action.
Quindi, adesso che non c'è più tronchetti provera, cambia qualcosa?

[Titus_silverblood]

Se c'è qualcosa di davvero inquietante che sta tornando a galla ora è il presunto "servizio di spionaggio privato" gestito da Manager telecom.

http://www.repubblica.it/2006/08/sez...banchieri.html

[Black Tiger]

Se c'è qualcosa di davvero inquietante che sta tornando a galla ora è il presunto "servizio di spionaggio privato" gestito da Manager telecom.

http://www.repubblica.it/2006/08/sez...banchieri.html

Era ora che ingabbiassero qualcuno della Telecom...

A parte questo, non ho capito perchè Prodi dovrebbe essere così responsabile della questione (dato che se vendono Telecom all'estero non ci può comunque fare niente), e perchè il Berlusca si è indignato... Qualcuno mi illumina???

[paolo besser]

No, la fissa... Altrimenti mica scoppiava il casino...

Il Tronchetto vuole vendere insieme a Telecom pure l'infrastruttura... E questo a molti non va giù, me in primis, Grillo in secondis, e il Mortadella in terzis...

...e a me in quartis. È almeno un decennio che vado dicendo che la privatizzazione di Telecom è stata fatta in modo scriteriato. Perché un conto sono i servizi, un conto l'infrastruttura. La seconda è stata costruita grazie ai nostri soldi, non solo con le bollette ma anche con le tasse. Doveva restare res publica, mentre una Telecom solo-servizi poteva essere ceduta tranquillamente ai privati. Il problema, oggi come allora, è che una Telecom siffatta vale zero o poco più.

[TeoN]

Era ora che ingabbiassero qualcuno della Telecom...

A parte questo, non ho capito perchè Prodi dovrebbe essere così responsabile della questione (dato che se vendono Telecom all'estero non ci può comunque fare niente), e perchè il Berlusca si è indignato... Qualcuno mi illumina???

in sintesi ricorda che Prodi e' il re nel fare spezzatini di cose pubbliche e rivenderle ad amici privati per due lire ( Iri - Famiglia Benetton )

Il pacco Telecom in realta' e complesso e Prodi con il suo piano di riportare in casa governo buona fetta di TI, si assicurava di poter poi rimaneggiare un bel mucchio di soldoni in vari scorpori e ristrutturazioni, un po' quello che fanno Silvio e Tronchetto solo che loro sono manager privati e quindi gli riesce piu semplice, Prodi essendo un pubblico necessita' di prendere controllo in maniera diversa della cosa

[Chiwaz]

Era ora che ingabbiassero qualcuno della Telecom...

A parte questo, non ho capito perchè Prodi dovrebbe essere così responsabile della questione (dato che se vendono Telecom all'estero non ci può comunque fare niente), e perchè il Berlusca si è indignato... Qualcuno mi illumina???

Perché siamo nella stessa situazione di un anno fa, solo che invece delle banche c'è TIM.
Ora, se arriva una banca olandese a comprare benche italiane, va bene ed è un vantaggio per il consumatore; se invece uno straniero viene a comprare TIM, allora per Prodi non va bene.
Perché, esimio Prodi ? Perché ?

Colgo l'occasione per dire che la Rula da Santoro è bella gnocca, ma un pelino faziosa. Ma proprio un pelo. Di yeti.

[TeoN]

Scusa Chiw ma la versione Maroni e' ristretta solo allo scontro politico, fumo negli occhi, Tim oramai e' una scatola vuota svuotata di tutti gli asset, la vera risorsa che fa gola e la rete fissa, e anche se smentisce il Silvio sta muovendo le carte per prenderne una fetta.

[abaper]

Perché siamo nella stessa situazione di un anno fa, solo che invece delle banche c'è TIM.
Ora, se arriva una banca olandese a comprare benche italiane, va bene ed è un vantaggio per il consumatore; se invece uno straniero viene a comprare TIM, allora per Prodi non va bene.
Perché, esimio Prodi ? Perché ?

perchè una banca è leggermente diversa da una telecom.
O vuoi ritrovarti un nuovo caso wind?
Per intenderci, per chi non lo ricordasse, su wind passano le comunicazioni tra forza dell'ordine e chi è che ha acquistato wind? Ma un famoso magnate egiziano amico dei terroristi
e se gli venisse l'idea di fare come in telecom e mettersi ad intercettare le comunicazioni sensibili?

[Gnappo_gheyz]

Ora, se arriva una banca olandese a comprare benche italiane, va bene ed è un vantaggio per il consumatore; se invece uno straniero viene a comprare TIM, allora per Prodi non va bene.

perchè la banca non è stata costruita con bollette e tasse di tutti gli italiani (che le pagano ) per decenni ?

dov'è il vantaggio del consumatore nell'esser stato tassato per una rete che che continuiamo a pagare come se fosse appena stata costruita da un privato?

ma a te non sta sulle balle pagare 40 euro al mese una adsl di melma e sapere che la concorrenza non esiste perchè gli altri provider devono pagare alla privata telecom il passaggio dei dati sulla linea che in realta' hai gia pagato te?

[abaper]

perchè la banca non è stata costruita con bollette e tasse di tutti gli italiani (che le pagano ) per decenni ?

dov'è il vantaggio del consumatore nell'esser stato tassato per una rete che che continuiamo a pagare come se fosse appena stata costruita da un privato?

ma a te non sta sulle balle pagare 40 euro al mese una adsl di melma e sapere che la concorrenza non esiste perchè gli altri provider devono pagare alla privata telecom il passaggio dei dati sulla linea che in realta' hai gia pagato te?

giusto per capire, tu saresti d'accordo col piano rovati?

[TeoN]

perchè una banca è leggermente diversa da una telecom.
O vuoi ritrovarti un nuovo caso wind?
Per intenderci, per chi non lo ricordasse, su wind passano le comunicazioni tra forza dell'ordine e chi è che ha acquistato wind? Ma un famoso magnate egiziano amico dei terroristi
e se gli venisse l'idea di fare come in telecom e mettersi ad intercettare le comunicazioni sensibili?

Scusa ma di quali comunicazioni parliamo ? le zone TLC della polizia sono assolutamente di proprieta' e controllo della polizia di stato, con sistemi direi tutt'altro che vecchi. I carabinieri usano ponti radio e sistemi TLC dell'esercito che in questo campo sembrera strano ma non e' rimasto indietro, i reparti trasmissione con cui ho lavorato sono sempre stati tra i primi organi in Italia ad adeguarsi ed aggiornarsi, ricordo benissimo i progetto con il reparto trasmissioni di Torino per portare tutti i ponti radio a media e corta distanza in tecnologia wifi gia nel 2000 ben prima degli operatori telefonici.

Se parliamo dei cellulari dei dirigenti, puo' essere ma bisogna distinguere di cosa si sta discutendo.

[Gnappo_gheyz]

giusto per capire, tu saresti d'accordo col piano rovati?

Non conosco nel dettaglio tutto quello che aveva in mente.

Certo che l'infrastruttura non puoi permetterti di lasciarla gestire a un privato che concorre con altri provider ti pare?

[abaper]

Scusa ma di quali comunicazioni parliamo ? le zone TLC della polizia sono assolutamente di proprieta' e controllo della polizia di stato, con sistemi direi tutt'altro che vecchi. I carabinieri usano ponti radio e sistemi TLC dell'esercito che in questo campo sembrera strano ma non e' rimasto indietro, i reparti trasmissione con cui ho lavorato sono sempre stati tra i primi organi in Italia ad adeguarsi ed aggiornarsi, ricordo benissimo i progetto con il reparto trasmissioni di Torino per portare tutti i ponti radio a media e corta distanza in tecnologia wifi gia nel 2000 ben prima degli operatori telefonici.

Se parliamo dei cellulari dei dirigenti, puo' essere ma bisogna distinguere di cosa si sta discutendo.

non mi son dimenticato. E' che cercavo la notizia precisa e non l'ho trovata.
Comunque, andando a memoria, wind ha l'appalto per le comunicazioni telefoniche sia per quanto riguarda i vari ministeri sia per quanto riguarda le forza dell'ordine.
Su come usano i cellulari le nostre forze dell'ordine, bisognerebbe chiedere a CaesarX. Ma ricordo che non fu molto contento di leggere la notizia.

[abaper]

Non conosco nel dettaglio tutto quello che aveva in mente.

oplà

http://newrassegna.camera.it/chiosco...tArticle=BYP5K

qui la versione del corriere:
http://newrassegna.camera.it/chiosco...tArticle=BYOXL

[Chiwaz]

perchè una banca è leggermente diversa da una telecom.
O vuoi ritrovarti un nuovo caso wind?
Per intenderci, per chi non lo ricordasse, su wind passano le comunicazioni tra forza dell'ordine e chi è che ha acquistato wind? Ma un famoso magnate egiziano amico dei terroristi
e se gli venisse l'idea di fare come in telecom e mettersi ad intercettare le comunicazioni sensibili?

Secondo lo stesso ragionamento la banca olandese poteva finanziare Bin Laden.
Nè banche nè reti telefoniche si vendono al mercato, ma si eseguono tutti i controlli del caso, e credo tu lo sappia benissimo.

Certo, fra tre/quattro anni l'acquirente potrebbe cambiare rotta, impazzire improvvisamente, o che altro, ma a quel punto si dovrebbe vietare la vendita di qualsiasi cosa.

A me fanno morire dal ridere due cose:
1) Telecom l'ha voluta privatizzare la sinistra
2) Pur riconoscendo valore strategico superiore a Telecom, non posso che registrare atteggiamenti diametralmente opposti a fronte di scenari identici, ergo c'è sotto qualcosa.

Io confido che Tronchetto venga messo alle strette e vuoti il sacco.

[abaper]

Secondo lo stesso ragionamento la banca olandese poteva finanziare Bin Laden.
Nè banche nè reti telefoniche si vendono al mercato, ma si eseguono tutti i controlli del caso, e credo tu lo sappia benissimo.

Certo, fra tre/quattro anni l'acquirente potrebbe cambiare rotta, impazzire improvvisamente, o che altro, ma a quel punto si dovrebbe vietare la vendita di qualsiasi cosa.

A me fanno morire dal ridere due cose:
1) Telecom l'ha voluta privatizzare la sinistra

d'alema per essere precisi

2) Pur riconoscendo valore strategico superiore a Telecom, non posso che registrare atteggiamenti diametralmente opposti a fronte di scenari identici, ergo c'è sotto qualcosa.

ricordati che telecom vuol dire anche tecnologia. E vendere tecnologia non è mai bene (nuovo pignone docet)

per quanto riguarda le banche, il problema non erano gli acquirenti ma quello che ci girava intorno

[Chiwaz]

Guarda, io alla fine sono daccordo con te, ogni volta che si vende qualcosa agli stranieri mi viene l'acidità di stomaco.

Però non si può fare i liberisti e poi quando qualcuno mette il liberismo in pratica lamentarsi.

[Black Tiger]

Guarda, io alla fine sono daccordo con te, ogni volta che si vende qualcosa agli stranieri mi viene l'acidità di stomaco.

Però non si può fare i liberisti e poi quando qualcuno mette il liberismo in pratica lamentarsi.

Beh, se vendessero solo il provider e non l'infrastruttura, a me starebbe benissimo...

[Pkforever]

Un topic veloce veloce per fare una domanda piuttosto semplice:

perché chi ha letto (e legge ancora) regolarmente il blog di Beppe Grillo (come alcuni altri siti internet) era informato sulla situazione della Telecom, mentre chi ha letto (e spero non legga più) Il Sole 24 Ore, Il Corriere della Sera, La Repubblica, Libero ecc sta vivendo il tutto come una sorpresa non annunciata e piovuta dal cielo come si trattasse di segreti a cui nessuno poteva accedere (scusate la bruttezza del periodo)?

Non voglio dire "evviva Beppe Grillo" o "abbasso il Sole 24 Ore"... voglio solo sapere perché, oggettivamente (può piacere o non piacere, ma si tratta di fatti... purtroppo), sul blog di un comico si sono succedute informazioni importanti e gravi che i giornali "veri" si sono ben guardati di fornire?

beppe grillo era quello che andò a deporre dai magistrati sul caso ricucci o fiorani mi pare? in quel caso comunque disse di non sapere niente e fece la figura che merita. e poi si poteva benissimo ipotizzare la sequela di intercettazioni telefoniche ad opera del gruppo di tronchetti. è tutto da dimostrare il suo coinvolgimento diretto. grillo stavolta a forza di pensare male l'ha indovinata. per una volta la legge della probabilità lo ha premiato. dopo centinaia di cazzate ne ha azzeccata finalmente una.

[Chiwaz]

perchè la banca non è stata costruita con bollette e tasse di tutti gli italiani (che le pagano ) per decenni ?

Spiacente, devi lamentarti con Prodi che l'ha privatizzata dopo che l'hanno costruita le tasse degli italiani

dov'è il vantaggio del consumatore nell'esser stato tassato per una rete che che continuiamo a pagare come se fosse appena stata costruita da un privato?

ma a te non sta sulle balle pagare 40 euro al mese una adsl di melma e sapere che la concorrenza non esiste perchè gli altri provider devono pagare alla privata telecom il passaggio dei dati sulla linea che in realta' hai gia pagato te?

Appunto per questo vendendola si attiverebbe un meccanismo concorrenziale.
Ehi, ma devi nuovamente lamentarti con Prodi

Personalmente comunque non è che non ci dormo la notte se in Francia hanno l'ADSL più bella della mia, beninteso. Al massimo mi girano le palle che in ufficio ho il 56k perché non sono coperto.

[Pkforever]

penso che tronchetti avesse indebitato la telecom per far si che i nuovi acquirenti fossero obbligati a vendere pezzi di rete. così la sua nuova media company poteva comprarla, ed erogare servizi a prezzi privi di canone.

[painofsalvation]

Scusate qualcuno ha seguito Canale Italia stamattina?

sambra che se ne siano dette delle belle, tipo che la storia delle intercettazioni della Telecom e' solo un caso giornalistico prefabbricato per creare scandalismo giornalistico.

Insomma il solito fumo negli occhi per non parlare della reale situazione del nostro paese, ovvero che quella che ci spacciano per democrazia non e' altro che un perfetto meccanismo di sfruttamento delle masse di cui sono responsabili tutte le forze politiche, il cui unico scopo e' l'arricchimento personale.

[samael77]

visto che te ne sei occupato, quanto è probabile una class action made in usa adesso che non c'è più tronchetti alla guida di telecom?

è una battuta vero?

[abaper]

no