[ofc hate inside] viti ergal etc after market

[MCMLXXIX]

Iniziata la campagna anti viti after market da 100 € in su



Sto ancora cercando di capire cosa porti la gente a pigliarsi le viti "faiche" colorate che

costano un occhio della testa
i colori sono un calcio nelle palle su qualsiasi modello di moto
ho letto che rispetto a quelle in acciaio hanno un terzo della resistenza
molti non si fidano a metterle sul motore




Penso ancora a quella viteria rosso metallizzato su ducati rossa
Come uscire di casa con pantaloni rossi e giacca... di un altro colore rosso. E' atroce!

[Nikoro]

Tralasciando il discorso sicurezza (che lo sappiamo tutti che l'acciaio è piu' resistente dell'alluminio), dipende, come per tutte le cose basta avere buon gusto e non abusarne.

Per certi colori (tipo blue elettrico o verde acido) sono carine e non stonano rispetto alla carrozzeria dello stesso colore, altri (tipo il rosso da te citato) fan cagare, soprattutto se sostituiscono completamente la viteria originale.

Personalmente non le prenderei, anche solo per il costo che hanno.

[Precisazione!]

Son più leggere?

[Chapman]

Siccome tecnicamente non ci capite un cazzo eviterei di sparare cose tipo sentito dire o tutti sappiamo che l'acciaio e' piu' RESISTENTE dell'alluminio.
Resistente non vuol dire nulla prima di tutto.
L'ergal (che e' una lega di alluminio) resiste a trazione come l'acciaio e a snervamento il doppio... che a casa mia vuol dire che e' meglio..in piu' pesa meno ......costa un botto
fine del discorso...

il discorso colore e abbinamento col casco non mi riguarda ,ma forse riguarda voi

casualmente vi dico pure che tutte le moto da competizione hanno la viteria in ergal......ma sicuramente lo faranno per il colore......

ma questi post cosa li fate a fare se non sapete nulla di nulla fatemi capire....

[Precisazione!]

ha le viti colorate.

[Iron Mew]

Mai visto nulla di tutto ciò, foto

[MCMLXXIX]

Ti sanguineranno gli occhi. Hai presente il rosso metallizzato delle paillettes? Provati a immaginare un ducati 996 rosso con quelle viti. La moto di Vladimir Luxuria..

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[Precisazione!]

poi vieni passato dal ktm 990 senza viti colorate.

[SACRAMEN]

Siccome tecnicamente non ci capite un cazzo eviterei di sparare cose tipo sentito dire o tutti sappiamo che l'acciaio e' piu' RESISTENTE dell'alluminio.
Resistente non vuol dire nulla prima di tutto.
L'ergal (che e' una lega di alluminio) resiste a trazione come l'acciaio e a snervamento il doppio... che a casa mia vuol dire che e' meglio..in piu' pesa meno ......costa un botto
fine del discorso...

il discorso colore e abbinamento col casco non mi riguarda ,ma forse riguarda voi

casualmente vi dico pure che tutte le moto da competizione hanno la viteria in ergal......ma sicuramente lo faranno per il colore......

ma questi post cosa li fate a fare se non sapete nulla di nulla fatemi capire....

Che l'Ergal è più resistente dell'acciaio non si può proprio sentire, visto che sia i carichi di trazione che di snervamento sono inferiori. E parlo della serie 7000...
Il vero vantaggio dell'alluminio sta nel suo peso ma anche lì non è detto che a parità di resistenze ai carichi di progetto si riesca ad ottenere una struttura più leggera rispetto l'acciaio... Giusto per, Kawasaki è stata una delle ultime case a produrre telai in alluminio proprio perchè riuscivano a fare telai in acciaio più leggeri (con costi minori rispetto l'alluminio). Per lo stesso motivo Ducati ha per anni utilizzato (e continua ad utilizzare) telai a traliccio con tubi in acciaio.
Il fatto è che per i particolari come le viti, pedane o altri cose poco stressate può andar bene anche un materiale meno resistente, sopratutto se la semplice sostituzione mi riduce il peso di 1/3.
Il titanio ad esempio (altro materiale fiquo) pesa il 60% in più dell'alluminio ma ha il 100% in più di resistenza meccanica, cosa che alla fine permette di realizzare lo stesso componente per i medesimi carichi di dimensioni inferiori (gli spessori dei collettori di scarico in titanio o anche i terminali ad esempio sono molto più sottili rispetto quelli in acciaio o in alluminio). Per questo tutti i componenti spaziali come sonde/rover e quant'altro sono in titanio: non per aumentare la resistenza ma per abbassare al minimo il peso (che poi è la variabile principale di una missione spaziale)

Ora, tornando al discorso iniziale,la ggente compra le fantastiche viti in ergal anodizzate solo per un discorso di figheria visto che alla fine avrai guadagnato si e no 2 kg. Che su strada ad ogni giro lungo, con tutte le soste luppolate e pranzo annesso, li metto su senza problemi...

[MCMLXXIX]

dici kili ma forse son più etti

edit: nei forum di ciclisti dicono che al massimo le montano sul porta borraccia e sicuramente NON su fissaggio sella o manubrio.


Sto ergal è un po' il titanio dei poveri, a quanto pare

[SACRAMEN]

Ma assolutamente no
L'ergal è uno delle migliori leghe di alluminio ed è validissimo, altro che "titanio dei poveri"... Anche perchè a livello di lavorabilità una lega di titanio è un dito nel culo mentre l'ergal si lavora che è una bellezza, con costi di produzione nettamente inferiori.
Le pedane aftermarket sono quasi sempre realizzate in ergal e non in titanio altrimenti al posto di 400 euro a coppia ti costerebbero 1000 euro come minimo. E con vantaggi di peso irrisori.
Per fare qualche esempio, io in azienda ho proposto modifiche su alcuni componenti da realizzare ad un cliente: al posto di utilizzare l'ottone avevo proposto di utilizzare l'alluminio (non ergal ma uno della serie 6000). Loro hanno detto "No perchè la barra di alluminio ha un costo al kg maggiore dell'ottone", peccato che una barra di alluminio della stessa misura pesa meno della metà quindi la barra stessa costava poco più della metà dell'ottone...

Il problema delle leghe leggere sta nella progettazione dei componenti e nel riuscire a sfruttare le sue caratteristiche meccaniche rimanendo bassi con i pesi. Se devi fare un telaio di una moto ma per avere la stessa rigidità dell'acciaio devi utilizzare spessori molto più alti, può capitare che a parità di progetto un telaio in acciaio pesi meno di quello in alluminio (cosa che accadde in Kawasaki a fine anni '90)...
Alla fine la discriminante non è il materiale utilizzato ma il progetto...

[MCMLXXIX]

Io personalmente ho testato le viti con: palpeggio, morsicata (giuro ) e avvitata. Senza dinamometrica. Una vite si è spanata istant. Insomma, in fase di installazione le sensazioni non sono per niente rassicuranti.

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[SACRAMEN]

Io personalmente ho testato le viti con: palpeggio, morsicata (giuro ) e avvitata. Senza dinamometrica. Una vite si è spanata istant. Insomma, in fase di installazione le sensazioni non sono per niente rassicuranti.

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Ma cosa si è spannato? La filettatura o l'esagono della chiave?
No perchè se si è spannato il filetto le cose sono 2: o non è ergal o sei Hulk.
Se si è spannato l'esagono sei un nooooob

[MCMLXXIX]

L'esagono! Come il burro.

Lo so che: brugola d'acciaio, peso specifico diverso eccetera ma... si svitavano con le vibrazioni! E il tipo che le aveva messe ci aveva pure riempito di grasso al rame le filettature. che cavolo.

Grasso sui filetti delle viti di serraggio, nuova moda.

Io ci avrei messo piuttosto il frena, ..filetti.

p.s. le filettature è impossibile spanarle, a meno che non infili la vite storta..

[SACRAMEN]

Se sei abituato a tirare viti da M12 12.9 come me (e arrivare a schiantarle dopo numerosi avvitamenti ), fidati che una da 5 te la fumi in un'istante
Il discorso del grasso sarebbe anche giusto, in quel modo eviti che avvitandole non si rovini troppo l'anodizzazione superficiale, che così l'alluminio non rimanga a contatto con il filetto femmina che ossidandosi magari si ingrana.
Semmai è strano il fatto che dopo averle serrate si siano svitate: vibrazioni o meno, una volta che le hai tirate anche senza dinamometrica non dovrebbero smollarsi...
Sicuro che la lunghezza non sia eccessiva e che arrivano a fondo filetto?

Ah, evita il frena filetti o colle varie se dopo le vuoi svitare...

[MCMLXXIX]

Credo che arrivino a fondo si, comunque la facilità con cui sono svitate mi ha agghiacciato, mi piace sentire la resistenza rassicurante dell'attrito, specialmente sulle ultime girate nei pressi del fine corsa..

[SACRAMEN]

Scusa ma... La parte inferiore della testa della vite va in appoggio o rimane staccata quando hai avvitato? No perchè allora è normale che si svitino...
Normalmente la vite dovrebbe andare in presa minimo 1,5 volte il diametro del filetto (se è un M5 deve antrare di 7,5 mm) ma se hai il foro fondo 8 mm e la vite è lunga 10 mm questa non andrà mai a far tenuta... A meno di usare un frena filetti.
La vite deve essere SEMPRE più corta del foro (ovviamente parlando di fori ciechi)