Bar Sport - Valutazioni mercato

[Micene Sagitter]

Neymar 35? ...

Strootman (40) vale più di Neymar?

FebiuzZ, Mascherano 38 milioni? (peraltro pagato 20 milioni dal Barca --> 4 anni fa )

[Coffee&TV]

Neymar 35? ...

Strootman (40) vale più di Neymar?

FebiuzZ, Mascherano 38 milioni? (peraltro pagato 20 milioni dal Barca --> 4 anni fa )

Questioni di "ruoli".
Ci sono pochi centrocampisti alla Strootman e molte punte forti.
Ad oggi, con 7 gol in Spagna, non ci si spiega perché Neymar debba valere tutti sti fantamilioni.

[Micene Sagitter]

Questioni di "ruoli".
Ci sono pochi centrocampisti alla Strootman e molte punte forti.
Ad oggi, con 7 gol in Spagna, non ci si spiega perché Neymar debba valere tutti sti fantamilioni.

Se è questione di ruoli ti dico pure che un attaccante, mediamente, costa di più di un centrocampista.
Inoltre Neymar è pure 2 anni più giovane.

[Coffee&TV]

Se è questione di ruoli ti dico pure che un attaccante, mediamente, costa di più di un centrocampista.
Inoltre Neymar è pure 2 anni più giovane.

Mediamente si.
Come quantità/qualità ci sono meno centrocampisti e più punte.
E, per ora, nulla giustifica un esborso superiore a quello da me scritto per Neymar.

[tomlovin]

Infatti al mondiale si è visto il vero valore di Higuain
E anche di Mascherano

Ok, quindi David Luiz 5 mln e Ozil non più di 15.
Poi Rodriguez intorno ai 100 e Robben 60-70.

Non puoi prendere il solo mondiale per stimare il valore di un giocatore, ti ritrovi con tutti i valori sballati.
Anche perchè in molti (Higuain compreso) al mondiale ci sono arrivati in condizioni fisiche non buone.

[Micene Sagitter]

Mediamente si.
Come quantità/qualità ci sono meno centrocampisti e più punte.
E, per ora, nulla giustifica un esborso superiore a quello da me scritto per Neymar.

Neymar è arrivato al primo anno in Europa, a 21 anni, nel Barca peggiore degli ultimi 6 anni.
E nell'anno pre-Mondiale dove un pò tutti, lui compreso probabilmente, non hanno reso al 100% (eufemismo).

Cmq è vero, non ha brillato, ma 41 presenze e 15 gol alla prima stagione (con svariati assist vincenti) non sono proprio "poco"....

Detto questo parliamo di uno che, tra i 17 e i 20 anni, ha fatto 136 gol in 225 presenze col Santos (vincendo 3 campionati e 1 Libertadores...coppa che il Santos non vinceva dai tempi di Pelè..).

Ok, li avrà fatti in Brasile, ma a quell'età non è proprio scontato fare quei numeri....manco in Brasile.

Inoltre il ragazzo ha collezionato 54 presenze e 35 gol nella selecao: è già al 7° posto della classifica marcatori all-time....davanti a sé ha "solo" questi tizi: Pelè, Ronaldo, Romario, Zico, Bebeto, Tostao.
Conosci?

Quindi la tua frase --> "nulla giustifica un esborso superiore a quello da me scritto per Neymar" è alquanto discutibile.

[febiuzZ]

D.Luiz per quelle figure di melma in HD e mondovisione si merita un'ampia svalutazione, così come quasi tutti i giocatori del Brasile a parte T.Silva e Neymar. E non erano in condizioni fisiche precarie

[Coffee&TV]

Neymar è arrivato al primo anno in Europa, a 21 anni, nel Barca peggiore degli ultimi 6 anni.
E nell'anno pre-Mondiale dove un pò tutti, lui compreso probabilmente, non hanno reso al 100% (eufemismo).

e sti cazzi?

Cmq è vero, non ha brillato, ma 41 presenze e 15 gol alla prima stagione (con svariati assist vincenti) non sono proprio "poco"....

in una squadra offensiva, in compagnia di Messi, in Spagna, sono NULLA

Detto questo parliamo di uno che, tra i 17 e i 20 anni, ha fatto 136 gol in 225 presenze col Santos (vincendo 3 campionati e 1 Libertadores...coppa che il Santos non vinceva dai tempi di Pelè..).

Ok, li avrà fatti in Brasile, ma a quell'età non è proprio scontato fare quei numeri....manco in Brasile.

...no, infatti, non ce ne sono di attaccanti brasiliani pagati a peso d'oro che in Brasile avevano medie gol spaventose

Inoltre il ragazzo ha collezionato 54 presenze e 35 gol nella selecao: è già al 7° posto della classifica marcatori all-time....davanti a sé ha "solo" questi tizi: Pelè, Ronaldo, Romario, Zico, Bebeto, Tostao.
Conosci?

Quindi la tua frase --> "nulla giustifica un esborso superiore a quello da me scritto per Neymar" è alquanto discutibile.

ari sti cazzi? Neymar in Europa non ha dimostrato NULLA...se parliamo di giocatore "futuribile" sì, sicuramente
è stato pagato quanto? 90 milioni? oggi li rivale?
oggi, con quei numeri, un giocatore del suo talento vale 35...chi lo compra, investe sperando che arrivi a 90
il Barcellona ha fatto il contrario, è inutile che rosichi

[Micene Sagitter]

Ma allora cosa ha dimostrato Strootman a livello europeo per valere 40 milioni?..dai non sparare minchiate su.

Neymar 35 milioni è una stronzata, ormai l'hai detta e ora stai cercando di arrampicarti sugli specchi.

Neymar 35 , Strootman 40, Pjanic 30, Iturbe 25 ?

...valutazioni oggettive proprio, con un occhio giallo e l'altro rosso però.

Se Neymar vale 35 allora Strootman ne vale 20, Pjanic 15 e Iturbe 10 (ad oggi).
Se invece, al contrario, Stroomtman vale 40, Pjanic 30 e Iturbe 25 allora Neymar vale almeno 50.

[Coffee&TV]

Ma allora cosa ha dimostrato Strootman a livello europeo per valere 40 milioni?..dai non sparare minchiate su.

nulla, a parte essere il capitano della squadra terza classificata al mondiale e il sogno bagnato di Van Gaal
e comunque, è stato pagato meno di 20 mil

Neymar 35 milioni è una stronzata, ormai l'hai detta e ora stai cercando di arrampicarti sugli specchi.

Neymar 35 , Strootman 40, Pjanic 30, Iturbe 25 ?

ripeto, se parliamo di "futuribilità" del giocatore, Neymar ha margini che Strootman, o Pjanic non hanno
tuttavia, uno stato pagato 20, un altro 25 (prezzo di 2 gg fa eh?! ) uno 13 milioni.

NEYMAR 90

il punto è la valorizzazione, oggi quei giocatori hanno quella valutazione, è un dato oggettivo, Neymar con 8 gol in Spagna ( ) come cazzo può valere più di 35?
ripeto, è sensato dire che può valere più di 50, ma ad oggi, TU che lo devi comprare gli dai più di 35? se sì, sei scemo.
o non capisci un cazzo di pallone.
in quest'ultimo caso, non è una novità

[Micene Sagitter]

nulla, a parte essere il capitano della squadra terza classificata al mondiale e il sogno bagnato di Van Gaal

Si, indubbiamente Strootman è stato uno dei migliori al Mondiale..insieme a Robben. ....ma che hai bevuto?

ripeto, se parliamo di "futuribilità" del giocatore, Neymar ha margini che Strootman, o Pjanic non hanno
tuttavia, uno stato pagato 20, un altro 25 (prezzo di 2 gg fa eh?! ) uno 13 milioni.

NEYMAR 90

Mi spieghi cosa minchia c'entra il prezzo pagato per questi giocatori rispetto al loro reale valore?...

Neymar è stato pagato una follia anche per questioni di marketing, cosa che Pjanic e Stootman non possono avere.

il punto è la valorizzazione, oggi quei giocatori hanno quella valutazione, è un dato oggettivo, Neymar con 8 gol in Spagna ( ) come cazzo può valere più di 35?
ripeto, è sensato dire che può valere più di 50, ma ad oggi, TU che lo devi comprare gli dai più di 35? se sì, sei scemo.
o non capisci un cazzo di pallone.
in quest'ultimo caso, non è una novità

Ma è oggettivo un par di cazzi....ma che bevi la mattina la vodka al posto del caffè?

...è OGGETTIVO che Pjanic vale 30, Strootman 40, Iturbe 25 e Neymar 35?...ma che cazzo stai dicendo?

E cosa c'entrano i 9 gol in Spagna?....gli assist non contano ? ....si vede che proprio non hai visto manco una mezza partita del Barcellona e ragioni solo coi numeretti.

E sarei io quello che non capisce un cazzo di pallone...mentre tu che valuti Iturbe 25 e Naymar 35?...

[tomlovin]

D.Luiz per quelle figure di melma in HD e mondovisione si merita un'ampia svalutazione, così come quasi tutti i giocatori del Brasile a parte T.Silva e Neymar. E non erano in condizioni fisiche precarie

Svalutazione è un conto, basarsi esclusivamente sul mondiale (un mese, all'interno di una carriera intorno ai 10 anni per Higuain e Mascherano) è un altro.

Comunque Ozil, Rodriguez, Robben..?

[febiuzZ]

Stanno bene
Edit: già per me D.Luiz era ampiamente sopravalutato, dopo il mondiale non può essere che svaluatao così
Ozil è un altro sopravalutato
Rodriguez va di moda ora, vediamo
Robben sono 5 anni che gioca a livelli eccellenti

[tomlovin]

Stanno bene
Edit: già per me D.Luiz era ampiamente sopravalutato, dopo il mondiale non può essere che svaluatao così
Ozil è un altro sopravalutato
Rodriguez va di moda ora, vediamo
Robben sono 5 anni che gioca a livelli eccellenti

"Stanno bene" cosa?
Forse non è chiaro il senso della domanda .

Ripeto: se stiamo SOLO al mondiale (come fai tu per Higuain e Mascherano), Rodriguez deve valere 100 mln, Robben intorno ai 60-70... e comunque tutti e due dovrebbero valere molto più di Messi e Ronaldo.
Mentre Ozil dovrebbe valere più o meno 15.
Giusto?

Ora, ti sembrano valutazioni anche solo lontanamente proponibili?

[Coffee&TV]

Si, indubbiamente Strootman è stato uno dei migliori al Mondiale..insieme a Robben. ....ma che hai bevuto?

chi ha parlato di "mondiale"? ho detto che a 23 anni, è il capitano della Nazionale terza classificata al Mondiale
io avrò bevuto, ma tu hai imparato a leggere da Aleandro Baldi

Mi spieghi cosa minchia c'entra il prezzo pagato per questi giocatori rispetto al loro reale valore?...

niente, che vuoi che sia, siamo solo in un topic che parla della valutazione dei calciatori

Neymar è stato pagato una follia anche per questioni di marketing, cosa che Pjanic e Stootman non possono avere.

il marketing

...è OGGETTIVO che Pjanic vale 30, Strootman 40, Iturbe 25 e Neymar 35?...ma che cazzo stai dicendo?

E cosa c'entrano i 9 gol in Spagna?....gli assist non contano ? ....si vede che proprio non hai visto manco una mezza partita del Barcellona e ragioni solo coi numeretti.

mah sai, le offerte che girano solo quelle, Iturbe è stato ufficializzato per quel prezzo, Neymar per 90.
al 22 luglio, Neymar vale 90?
ma poi, sopratutto, quanto è poco intelligente paragonare la valutazione di 2 centrocampisti ed un esterno con quella di una punta?
gli assists, ancora? per 90 milioni, Neymar dovrebbe segnare anche spruzzando dal più sacro dei suoi orifizi
lo riscrivo per la terza volta (non lo farò più)
se parliamo di valutazioni "future", tra quei 3 l'unico che può accrescere il suo valore è Neymar.
se parliamo di valutazioni di mercato, i prezzi che girano per le punte sono quelli...
cioè, vieni a cacare il cazzo ad Iturbe, che ha giocato nel Verona, segnando più di Neymar e mandando in gol Toni a 56 anni?
vai a cacare dai

[febiuzZ]

Tom queste sono le valutazione che ho dato ai giocatori che mi hai chiesto/ hai citato:
Mascherano 38
D.Luiz 20
Ozil 25
Rodriguez 40
Robben 30
Higuain 33
Higuain a mio avviso è buon/ottimo giocatore ma è anche un po' femminuccia non mette sempre la gamba, non mi garba
Luiz, è sopravalutatissimo, infatti quando era ora di guidare la difesa senza Thiago si sono visti tutti i limiti tecnici caratteriali e di posizionamento. Oltre ad una mancata tenuta mentale e di concentrazione
Ozil è sopravalutato e viene da un anno meh all'arsenal
Mascherano è uno dei migliori centrocampisti al mondo, l'unica pecca è l'età.
Rodrigez verdermo, dopo un mondiale così è fatica non valtarlo mento di 35/40 milioni di €.
Tutto Imho, eh.

[Micene Sagitter]

chi ha parlato di "mondiale"? ho detto che a 23 anni, è il capitano della Nazionale terza classificata al Mondiale
io avrò bevuto, ma tu hai imparato a leggere da Aleandro Baldi

Ho capito, ma cosa cazzo c'entra che lui è "il capitano della nazionale terza classifica al Mondiale"?....cosa cazzo c'entraaaaa??.....soprattutto se poi, questo terzo posto, l'ha ottenuto SENZA Strootman? ....pensa quant'era decisivo se, senza di lui, sono arrivati cmq terzi senza perdere manco una partita.

mah sai, le offerte che girano solo quelle, Iturbe è stato ufficializzato per quel prezzo, Neymar per 90.
al 22 luglio, Neymar vale 90?
ma poi, sopratutto, quanto è poco intelligente paragonare la valutazione di 2 centrocampisti ed un esterno con quella di una punta?

Neymar "punta"'?....prima di parlare di calcio internazionale guardati almeno 1 partita di Liga e/o di Champions ti prego. Altrimenti parliamo del nulla veramente. Dico sul serio.

E poi mi spieghi per quale cazzo di motivo continui a parlare di 90 milioni?......nessuno sta dicendo che oggi vale 90 milioni (probabilmente non li varrà MAI) ma per quale motivo, se non vale 90 milioni, deve valere per forza 35 milioni? ....o meglio: mettiamo pure che, OGGI, Neymar valga 35 milioni (considerando età e lo storico tra nazionale, Santos e Barca).
Per quale motivo Strootman deve valere 40, Pjanic 30 e Iturbe 25?.....dai sono valutazioni del cazzo derivanti dal fatto che tu calcoli e guardi SOLO il campionato italiano.

cioè, vieni a cacare il cazzo ad Iturbe, che ha giocato nel Verona, segnando più di Neymar e mandando in gol Toni a 56 anni?
vai a cacare dai

Stessa cosa giocare nel Verona, in Serie A, rispetto al Barcellona. ...stesse pressioni, stessa responsabilità.....un pò come dire che Insigne e Immobile sono DEI DEL CALCIO perchè hanno segnato 50 gol in due nel Pescara di Zeman in Serie B.

Allora se Iturbe vale 25, per la sua unica straordinaria stagione al Verona, allora Berardi, Toni, Di Natale, Cerci e Immobile devono valere rispettivamente 40, 35, 30, 45 e 50 milioni. Giusto no? ...

[Coffee&TV]

Non mi avete cacato sti ragazzotti, mortacci vostra!

Bakkali 5
Carrasco 5
De Bruyne 15
Origi 8
Kondogbia 10
Barkley 15
Alderweireld 8
Rondon 10
Kurazawa 5?
Digne 7
Rabiot 5
Januzaj 10
Shaw 20

che dite?

[Deus]

le rialzerei un po'....de bruyne secondo me vale più di tutti lì dentro...20 milioni sicuri. Idem Januzai, ne vale almeno 15. per gli altri boh.

[Micene Sagitter]

A patà lascia stare questo topic dai...

De Bruyne 15 milioni? ...sorpattutto partendo semrpe da Iturbe 25 eh!

[Coffee&TV]

Ho capito, ma cosa cazzo c'entra che lui è "il capitano della nazionale terza classifica al Mondiale"?....cosa cazzo c'entraaaaa??.....soprattutto se poi, questo terzo posto, l'ha ottenuto SENZA Strootman? ....pensa quant'era decisivo se, senza di lui, sono arrivati cmq terzi senza perdere manco una partita.

o magari ci vinceva il mondiale

Neymar "punta"'?....prima di parlare di calcio internazionale guardati almeno 1 partita di Liga e/o di Champions ti prego. Altrimenti parliamo del nulla veramente. Dico sul serio.

le guarderemo assieme e scopriremo che il Barcellona lo schiera centrocampista davanti la difesa

E poi mi spieghi per quale cazzo di motivo continui a parlare di 90 milioni?......nessuno sta dicendo che oggi vale 90 milioni (probabilmente non li varrà MAI) ma per quale motivo, se non vale 90 milioni, deve valere per forza 35 milioni? ....o meglio: mettiamo pure che, OGGI, Neymar valga 35 milioni (considerando età e lo storico tra nazionale, Santos e Barca).

oggi vale quei soldi, perchè il mercato DICE, che i giocatori con quel profilo vanno via a quella cifra...POI FORSE DOPO valgono anche 55, o 90, o 100000 fantamiliardi.
ma ad oggi, 8 gol in Liga, la valutazione MAI NELLA VITA, si discosta da 35.

Per quale motivo Strootman deve valere 40, Pjanic 30 e Iturbe 25?.....dai sono valutazioni del cazzo derivanti dal fatto che tu calcoli e guardi SOLO il campionato italiano.

perchè Strootman è stato pagato 20 dal campionato olandese ed ha fatto meglio in quello italiano.
idem per Pjanic , Iturbe è stato pagato quella somma, porcatroiacia infame, l'altro ieri...se non si confermerà varrà meno, altrimenti uguale, altrimenti di più

Stessa cosa giocare nel Verona, in Serie A, rispetto al Barcellona.

eh già, immagino quanto sia più difficile giocare accanto ad Iniesta, Xavi, Dani Alves...chiunque può fare miracoli accanto a Cacciatore, Halfreddson e Marquinho

Allora se Iturbe vale 25, per la sua unica straordinaria stagione al Verona, allora Berardi, Toni, Di Natale, Cerci e Immobile devono valere rispettivamente 40, 35, 30, 45 e 50 milioni. Giusto no? ...

Berardi non ho idea, è in comproprietà se non erro, è diverso , Toni e Di Natale :rotlf:, Immobile, che era in comproprietà (ed è un centravanti, è diverso) è stato valutato se non erro 16-17 milioni

[Coffee&TV]

A patà lascia stare questo topic dai...

De Bruyne 15 milioni? ...sorpattutto partendo semrpe da Iturbe 25 eh!

ho chiesto eh!?
non ho seguito molto De Bruyne

[MrVermont]

più che altro perchè strootman 40 e pogba 35

[Micene Sagitter]

ho chiesto eh!?
non ho seguito molto De Bruyne

E che ne so...se hai scritto una valutazione pensavo che lo conoscessi.

[Coffee&TV]

più che altro perchè strootman 40 e pogba 35

è un ruolo diverso
è un giocatore totalmente diverso, possono giocare assieme.
Pogba non può fare lo "strootman" e viceversa...Strootman ha meno concorrenza.