Bar Sport - Valutazioni mercato

[Coffee&TV]

E che ne so...se hai scritto una valutazione pensavo che lo conoscessi.

no, ho seguito abbastanza il Chelsea, mai il Wolfsburg, l'ho seguito al Mondiale, tutto qua

[Coffee&TV]

ma famo a capirci:
parliamo di "talento" o valutazioni di mercato?
sono 2 aspetti TOTALMENTE diversi...il mercato tiene in considerazione tanti aspetti, oltre al talento (alias: età, ingaggio, anni di contratto).
se parliamo di "talento", allora le valutazioni possono essere assolutamente soggettive e rivedibili.

[Micene Sagitter]

più che altro perchè strootman 40 e pogba 35

Se Strootman vale 40 allora Pogba almeno 55.

Per questo io discuto le valutazioni...non tanto "in assoluto" (per dire, può andarmi bene pure Neymar 35, ad oggi) ma il discorso decade se si paragonano le varie valutazioni.

Intanto, per me, 40 milioni per Strootman sono troppi. Intanto.
Voglio vederlo per un'altra stagione e, finalmente, pure in Champions League (dove non ha mai giocato).

Per ora, anche per colpa dell'infortunio, non ha mai giocato un Europeo ne un Mondiale.
Ha fatto solo un pò di presenze in Europa League, 2 campionati al PSV (senza vincere un kaiser di importante) e 1 stagione alla Roma (senza vincere un kaiser).

E Iturbe poi....ma vogliamo aspettare un attimo?....questo ha fatto 1 sola stagione al Verona: zero esperienza in nazionale, zero nelle coppe. Manco la Coppa Italia ha giocato ancora. ....

[MrVermont]

è un ruolo diverso
è un giocatore totalmente diverso, possono giocare assieme.
Pogba non può fare lo "strootman" e viceversa...Strootman ha meno concorrenza.

che possano giocare insieme non c'è dubbio, diciamo che avrei invertito le valutazioni considerando i margini di crescita di Pogba che sono di più rispetto a quelli dell'olandese

[Vitor]

E che Strootman viene da un crociato.

[Coffee&TV]

che possano giocare insieme non c'è dubbio, diciamo che avrei invertito le valutazioni considerando i margini di crescita di Pogba che sono di più rispetto a quelli dell'olandese

certo.
siamo sempre lì.
parliamo di talento o valutazioni di mercato? come talento assoluto, margini e quant'altro, certo, il francese ha più margini

[Coffee&TV]

E che Strootman viene da un crociato.

ecco, questo è l'aspetto da considerare sull'olandese.
che non avevo, in effetti, considerato.

[Micene Sagitter]

E che Strootman viene da un crociato.

Beh, vabbè, si presume che le valutazioni che facciamo qui dentro esulino da eventuali infortuni.

Nel senso: patato sta valutando Strootman 40 milioni da "sano".

[Coffee&TV]

Se Strootman vale 40 allora Pogba almeno 55.

200.
io dico 200-

Per questo io discuto le valutazioni...non tanto "in assoluto" (per dire, può andarmi bene pure Neymar 35, ad oggi) ma il discorso decade se si paragonano le varie valutazioni.

le valutazioni di centrocampisti ed esterni offensivi! ragionamento da intenditore di calcio vero

Intanto, per me, 40 milioni per Strootman sono troppi. Intanto.
Voglio vederlo per un'altra stagione e, finalmente, pure in Champions League (dove non ha mai giocato).

benissimo, mi sta bene, allora scrivi le tue valutazione e scrostati dalle palle

E Iturbe poi....ma vogliamo aspettare un attimo?....questo ha fatto 1 sola stagione al Verona: zero esperienza in nazionale, zero nelle coppe. Manco la Coppa Italia ha giocato ancora. ....

ok dai, Sabatini e Marotta due ritardati che l'hanno pagato così

[MrVermont]

certo.
siamo sempre lì.
parliamo di talento o valutazioni di mercato? come talento assoluto, margini e quant'altro, certo, il francese ha più margini

credo che nelle valutazioni di mercato siano considerate anche queste cose no?

[Coffee&TV]

Beh, vabbè, si presume che le valutazioni che facciamo qui dentro esulino da eventuali infortuni.

Nel senso: patato sta valutando Strootman 40 milioni da "sano".

invece ha ragione Vitor...se parliamo di valutazioni di mercato "OGGI", allora ha senso dire che viene da un crociato.
e che la valutazione va rivista

[Micene Sagitter]

certo.
siamo sempre lì.
parliamo di talento o valutazioni di mercato? come talento assoluto, margini e quant'altro, certo, il francese ha più margini

La valutazione di mercato, per forza, deve prendere in esame il valore del calciatore in termini di età, potenziale dimostrato, potenziale attuale/futuro e margini di miglioramento.

Pogba, ad oggi, per tutte queste ragioni è probabilmente il centrocampista col valore più alto al mondo. Onestamente meno di 50 milioni non può valere.

Se parto da 50 per Pogba allora, IMHO, Strootman ne vale sui 35.
Mentre Vidal intorno ai 40.

[MrVermont]

benissimo, mi sta bene, allora scrivi le tue valutazione e scrostati dalle palle
ok dai, Sabatini e Marotta due ritardati che l'hanno pagato così

Credo che nella valutazione di Iturbe siano stati considerati quegli aspetti che ho scritto per Pogba. Perchè sulla base della stagione fatta a Verona (buona eh) non valeva quei soldi che lo avete pagato. Considerando la prospettiva del giocatore, quei soldi li vale.

[Coffee&TV]

credo che nelle valutazioni di mercato siano considerate anche queste cose no?

sì, ma anche il ruolo, l'ingaggio ecc ecc, contano
la concorrenza nel ruolo di "Pogba" in parte incide sul suo valore...per dire, oggi lo pago 35, con la speranza che, tra un paio di anni si confermi ed arrivi anche a 50-60.
viceversa, oggi compro Strootman, ma anche Vidal, a 40, consapevole che tra 3 anni, bene che vada, il valore resti immutato, se non possa anche diminuire.
sto ragionando in quest'ottica

[Coffee&TV]

La valutazione di mercato, per forza, deve prendere in esame il valore del calciatore in termini di età, potenziale dimostrato, potenziale attuale/futuro e margini di miglioramento.

Pogba, ad oggi, per tutte queste ragioni è probabilmente il centrocampista col valore più alto al mondo. Onestamente meno di 50 milioni non può valere.

Se parto da 50 per Pogba allora, IMHO, Strootman ne vale sui 35.
Mentre Vidal intorno ai 40.

nessuna società al mondo (tolti gli sceicchi) investirebbe, OGGI, 50 milioni per Pogba.
smettete di farvi le valutazioni in base ai soldi spesi dagli sceicchi scemi.
oggi le società ragionano per comprare, valorizzare, rivendere...se compro oggi Pogba a 50 a quanto cazzo lo devo rivendere? e sopratutto, cosa cazzo deve dimostrare per valere più di 50?

[Micene Sagitter]

Credo che nella valutazione di Iturbe siano stati considerati quegli aspetti che ho scritto per Pogba. Perchè sulla base della stagione fatta a Verona (buona eh) non valeva quei soldi che lo avete pagato. Considerando la prospettiva del giocatore, quei soldi li vale.

Ma infatti, per me, Iturbe già oggi può valere 25 milioni. Tranquillamente.

Basta che poi, mettendoci dentro lo storico e il potenziale futuro, non mi spari "Neymar 35 milioni".

Cioè se Iturbe oggi lo valutamo 25 per passato/presente/futuro (ok) allora Neymar vale almeno 50.

[MrVermont]

nessuna società al mondo (tolti gli sceicchi) investirebbe, OGGI, 50 milioni per Pogba.
smettete di farvi le valutazioni in base ai soldi spesi dagli sceicchi scemi.
oggi le società ragionano per comprare, valorizzare, rivendere...se compro oggi Pogba a 50 a quanto cazzo lo devo rivendere? e sopratutto, cosa cazzo deve dimostrare per valere più di 50?

Patato spiegami i 75 di james rodriguez

[Coffee&TV]

Ma infatti, per me, Iturbe già oggi può valere 25 milioni. Tranquillamente.

niente oh, allora sei scemo cazzo
Iturbe oggi vale 25, perchè oggi (4 gg fa BIOPARCO) è stato pagato quella somma.
Neymar, lo scorso anno, valeva 90 perchè era stato pagato quella somma.
Nel campionato spagnolo, con la super arcigne difese spagnole, mr. 90 milioni ha fatto 8 gol
fine dei discorsi.
oggi, Neymar è un potenziale fuoriclasse, che ha determinate caratteristiche e non vedo perchè possa valere più di quella somma.
OGGI.

Cioè se Iturbe oggi lo valutamo 25 per passato/presente/futuro (ok) allora Neymar vale almeno 50.

per Iturbe (e 150) la valutazione è data DAL MERCATO****

ed il mercato dice che la Roma e la Juve ragionavano su quel prezzo...e che il Porto, senza che lo stesso avesse fatto chissà che in Portogallo, gli dava una valutazione di 15mil.





****il "mercato" non è quello che fanno gli sceicchi, altrimenti D.Luiz è un giocatore da 60 milioni e tutti zitti e mosca

[Coffee&TV]

Patato spiegami i 75 di james rodriguez

sono un controsenso, difatti
il "mercato" non lo fanno quelle "6/7" società...sono valutazioni assurde, che Dio solo sa cosa nascondono dietro e che comunque pongono il giocatore fuori dal mercato
diciamo che il prossimo anno, J.Rodriguez si conferma...quanto vale? 150?

[Micene Sagitter]

nessuna società al mondo (tolti gli sceicchi) investirebbe, OGGI, 50 milioni per Pogba.
smettete di farvi le valutazioni in base ai soldi spesi dagli sceicchi scemi.
oggi le società ragionano per comprare, valorizzare, rivendere...se compro oggi Pogba a 50 a quanto cazzo lo devo rivendere? e sopratutto, cosa cazzo deve dimostrare per valere più di 50?

Benissimo.
Io ho detto che "parto dai 50 mln per Pogba" , se vuoi parti tu da 20 milioni, magari ci sarà qualcuno che parte da 70. Io parto da 50.

Ripeto: non parlo della valutazione in assoluto ma alla COERENZA E PROPORZIONE DELLE VALUTAZIONI.

Quindi se tu valuti Pogba 30 milioni (ad esempio) allora Strootman vale sui 20 milioni.
Se Pogba (per me) vale 50 allora Strootman vale sui 35.

In ogni caso, ad oggi, Pogba è da considerarsi (con ogni probabilità) il centrocampista con la più alta valutazione al mondo.

Iniesta ha 30 anni, Y.Tourè 31, Pirlo ha 35 anni, De Rossi 31 , Xavi 34 anni, Gerrard 34 anni, Lampard 36 anni, Vidal 27 anni, Xabi Alonso 31 anni, Strootman 24 anni....

Ti ho elencato una serie di "grandi centrocampisti" in giro per l'Europa.....ebbene per età/qualità assoluta/margini di crescita nessuno, IMHO, può avere OGGI una valutazione di mercato alla pari di Pogba (classe 1993).

Poi la ua valutazione la decidi tu: 70 o 50 o 30 o 10 milioni che siano.

[Manu]

Grande patato che ha animato un po' il topic

[Coffee&TV]

Simone.
Tutto.
Quello.
Che.
Hai.
Scritto.
Non.
Ha.
Alcun.
Senso.

[Micene Sagitter]

niente oh, allora sei scemo cazzo
Iturbe oggi vale 25, perchè oggi (4 gg fa BIOPARCO) è stato pagato quella somma.
Neymar, lo scorso anno, valeva 90 perchè era stato pagato quella somma.
Nel campionato spagnolo, con la super arcigne difese spagnole, mr. 90 milioni ha fatto 8 gol
fine dei discorsi.
oggi, Neymar è un potenziale fuoriclasse, che ha determinate caratteristiche e non vedo perchè possa valere più di quella somma.
OGGI.
per Iturbe (e 150) la valutazione è data DAL MERCATO****

ed il mercato dice che la Roma e la Juve ragionavano su quel prezzo...e che il Porto, senza che lo stesso avesse fatto chissà che in Portogallo, gli dava una valutazione di 15mil.





****il "mercato" non è quello che fanno gli sceicchi, altrimenti D.Luiz è un giocatore da 60 milioni e tutti zitti e mosca

Perchè per alcuni vale il prezzo di mercato (Iturbe) mentre per altri no?...sticazzi degli sceicchi, non è possibile per te che la Roma abbia pagato "tanto" Iturbe pur non essendo sceicchi?

Secondo te se il Barcellona oggi cede Neymar, lo cede per 35 milioni? ....

Neymar è un potenziale fuoriclasse (e l'ha già dimostrato) e, per questo, a quell'età, non può valere meno di 50 milioni.

E, ripeto, non mi interessa la valutazione in assoluto : non ESISTE AL MONDO che SE Iturbe vale 25 (e ci sta) allora Neymar vale 35.

Se lo capisci bene, altrimenti STICAZZI.

[Micene Sagitter]

Simone.
Tutto.
Quello.
Che.
Hai.
Scritto.
Non.
Ha.
Alcun.
Senso.

Vabbè tu scrivi le stronzate e poi accusi gli altri di scriverle...

Fai come tom (o come i ragazzini testardi)...si parte sempre dal presupposto che ciò che scrivete voi (stronzate o meno che siano) siano il Vangelo.

Perchè scrivere:

Iturbe 25 millioni , Neymar 35 milioni
Strootman 40 milioni , Pogba 35 milioni

Sono stronzate e basta....
Non c'è proprio margine di discussione.
Come dici tu --> è oggettivo che siano stronzate.

[Coffee&TV]

Perchè per alcuni vale il prezzo di mercato (Iturbe) mentre per altri no?...

simone sei un dito al culo.
con sabbia e vetri.
PERCHE' E' STATO ACQUISTATO PER QUELLA SOMMA 3/4 GIORNI FA E PARLIAMO DEL TOPIC VALUTAZIONI MERCATO, SPIAGAMI COME CAZZO FA A VALERE DI MENO 4 GIORNI DOPO L'UFFICIALIZZAZIONE DELL'ACQUISTO
BIOPARCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

sticazzi degli sceicchi, non è possibile per te che la Roma abbia pagato "tanto" Iturbe pur non essendo sceicchi?

probabile, com'è probabile che 25mil sia una valutazione che lasci "spazio" ad un margine di crescita sul mercato...chi vivrà vedrà.

Secondo te se il Barcellona oggi cede Neymar, lo cede per 35 milioni? ....

secondo me, ovviamente, oggi non lo vende per non realizzare un'operazione finanziaria folle
ma se fosse un ragazzo della Cantera, quale valutazione avrebbe?

E, ripeto, non mi interessa la valutazione in assoluto : non ESISTE AL MONDO che SE Iturbe vale 25 (e ci sta) allora Neymar vale 35.

Se lo capisci bene, altrimenti STICAZZI.

vabbè dai sei scemo