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  1. #51
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Da parte di chi? I conservatori si sono impegnati a mantenere i sussidi ai livelli attuali ma nulla di piu'. Diciamo che stanti le cifre in campo probabilmente l'SNP chiedera' un altro referendum, possibilmente prima di quello sulla permanenza del Regno Unito in UE, e probabilmente lo vincerebbe stavolta. La mossa furba a quel punto sarebbe mantenere la Scozia nell'UE (probabilmente riceverebbero sussidi) ma non aderire all'euro.
    Intendo dire che per evitare un'uscita della Scozia dall'UK potrebbe promettergli ulteriori sussidi. Poi magari non succede, eh.

  2. #52
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Peraltro, non che Miliband e soci siano dei radicali eh, e' tutta gente che viene dal governo Brown.
    Pensa che il Corriere scrive questo:
    La seconda spiegazione è che Ed Miliband scivola a livelli bassissimi perché il suo populismo di sinistra ha spaventato i moderati

  3. #53

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Doppio
    Ultima modifica di Daniel_san; 08-05-15 alle 12:17:29

  4. #54

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Manu
    Intendo dire che per evitare un'uscita della Scozia dall'UK potrebbe promettergli ulteriori sussidi. Poi magari non succede, eh.
    Bof, improbabile. I suoi non glie la perdonerebbero, e comunque credo che sia un po' tardi.

    @Edward Green

  5. #55
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Comunque ci vuole un bel coraggio per chiamare democratico il sistema elettorale inglese. Potrebbero chiamarlo "la selezione dell'oligarchia preferita".

  6. #56
    Moloch
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    e perché? è sostanzialmente un'assemblea di rappresentanti territoriali

  7. #57

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    E' democratico piu' o meno come lo era il Mattarellum (cioe' molto poco in effetti). All'atto pratico le elezioni britanniche vengono decise da poche migliaia di persone in poche decine di seggi.

    Col proporzionale ed i numeri di oggi staremmo commentando una bella coalizione Conservatori-UKIP comunque

  8. #58
    Lo Zio
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    prima del referendum (bocciato ma non di molto) sull'indipendenza scozzese sonon state fatte roboanti promesse, puntualmente disattese.
    The North remembers

  9. #59
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di shen_long
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Annunciata inchiesta su flop sondaggi

    Dopo il clamoroso flop di tutti i sondaggisti britannici, che fino all'ultimo momento hanno sottostimato il risultato elettorale dei Conservatori rispetto a quello dei Laburisti, il British Polling Council annuncia l'apertura di un'inchiesta. "Gli ultimi sondaggi di opinione prima delle elezioni chiaramente non sono stati accurati come vorremmo", afferma l'Associazione degli istituti di sondaggi britannici. Gli errori compiuti, prosegue, "indicano che i metodi utilizzati dovrebbero essere sottoposti ad una indagine attenta e indipendente". L'inchiesta, che verrà condotta insieme alla Market Research Society e sarà presieduta da Patrick Sturgis, professore di metodologia della ricerca e direttore del Centro nazionale di ricerca, "accerterà le possibili cause di questi errori e fornirà raccomandazioni per i sondaggi futuri".

    Si vede che in Gran Bretagna non ci sono abituati

  10. #60

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da shen_long Visualizza Messaggio

    Si vede che in Gran Bretagna non ci sono abituati
    'nzomma...han cannato anche nel 2010, per non parlare del 1992.

  11. #61
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    che inculata l'UKIP.


  12. #62
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Che un partito da quasi 4 milioni di voto prenda solo un deputato, mentre un altro con meno della metà ne piglia 56, è frutto di un sistema mal funzionante.

  13. #63
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Ma quanto ti voglio bene quando dici ste cose.

  14. #64
    Lo Zio
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    le circoscrizioni elettorali erano una inculata già ai tempi di Cromwell, ma va detto che si parla di UK, ovvero uno Stato composto in realtà da 4 Nazioni

  15. #65
    La Borga L'avatar di Lewyn
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Che un partito da quasi 4 milioni di voto prenda solo un deputato, mentre un altro con meno della metà ne piglia 56, è frutto di un sistema mal funzionante.
    Beh, l'uninominale è sicuramente un sistema che funziona al meglio in paesi bi/tripartitici (e anche lì, tra gerrymandering e altro le cose possono complicarsi), però sicuramente permette di rappresentare meglio realtà, anche piccole, fortemente consolidate sul territorio (a scapito di partiti anche più grandi ma più dispersi). Probabilmente l'uninominale potrebbe essere reso più rappresentativo inserendo un ballottaggio.

    Un proporzionale puro, d'altro canto, pur rappresentando meglio la volontà complessiva degli elettori, non tiene conto delle disomogeneità locali ed inoltre consente un minore controllo sul singolo deputato (che non risponde più direttamente ad una circoscrizione).

  16. #66
    Moloch
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Beh, l'uninominale è sicuramente un sistema che funziona al meglio in paesi bi/tripartitici (e anche lì, tra gerrymandering e altro le cose possono complicarsi), però sicuramente permette di rappresentare meglio realtà, anche piccole, fortemente consolidate sul territorio (a scapito di partiti anche più grandi ma più dispersi). Probabilmente l'uninominale potrebbe essere reso più rappresentativo inserendo un ballottaggio.

    Un proporzionale puro, d'altro canto, pur rappresentando meglio la volontà complessiva degli elettori, non tiene conto delle disomogeneità locali ed inoltre consente un minore controllo sul singolo deputato (che non risponde più direttamente ad una circoscrizione).
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  17. #67
    Lo Zio L'avatar di Emack
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Infatti, trovo anche io corretta la normalizzazione del numero di seggi rispetto al bacino elettorale, altrimenti certe realtà non troverebbero alcuno spazio.

  18. #68
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    asd


  19. #69

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Beh, l'uninominale è sicuramente un sistema che funziona al meglio in paesi bi/tripartitici (e anche lì, tra gerrymandering e altro le cose possono complicarsi), però sicuramente permette di rappresentare meglio realtà, anche piccole, fortemente consolidate sul territorio (a scapito di partiti anche più grandi ma più dispersi).
    Non necessariamente. Prendi l'SNP per esempio: se il parlamento scozzese non si eleggesse col proporzionale non avrebbe mai avuto la visibilita' necessaria a diventare il partito egemone in Scozia.

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Probabilmente l'uninominale potrebbe essere reso più rappresentativo inserendo un ballottaggio.
    In alcuni casi forse, ma in genere questo tipo di sistema impedisce semplicemente ai partiti nuovi di ottenere alcunche'.

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Un proporzionale puro, d'altro canto, pur rappresentando meglio la volontà complessiva degli elettori, non tiene conto delle disomogeneità locali ed inoltre consente un minore controllo sul singolo deputato (che non risponde più direttamente ad una circoscrizione).
    Se guardi proprio le elezioni UK, le disomogeneita' locali sono allegramente sottorappresentate, basta che "locale" sia riferito ad un'area piu' grande del singolo seggio. L'esempio piu' tipico e' l'UKIP, che e' radicato in aree ben specifiche.

    Il controllo sul singolo deputato a livello di circoscrizione funzionava (a volte) nel 19esimo secolo. La realta' odierna e' che sugli argomenti che contano la leadership del partito/di corrente e/o il governo dettano la linea, e quella e'.

  20. #70

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    La realtà odierna può sempre cambiare.
    Non per dire, ma oggi c'è la possibilità di avere un contatto diretto con gli eletti, i quali, grazie all'internetz e ai social network, possono far conoscere i loro pensieri e le loro azioni al proprio bacino elettorale.

  21. #71
    Mauoooo
    ospite

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    LOL, il rappresentante di circoscrizione dell'SNP era venuto a bussare a casa mia per presentare il suo programma e rispondere ai miei dubbi, quella giornata devono aver girato tutto il quartiere

  22. #72

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da ImScatman Visualizza Messaggio
    La realtà odierna può sempre cambiare.
    Non per dire, ma oggi c'è la possibilità di avere un contatto diretto con gli eletti, i quali, grazie all'internetz e ai social network, possono far conoscere i loro pensieri e le loro azioni al proprio bacino elettorale.
    Non tutti gli elettori hanno accesso a/sono attivi su Internet e i social network. Senza contare che li usano anche i partiti/gli influencer vari ed eventuali, i quali di solito hanno le risorse economiche per finanziare campagne propagandistiche piu' o meno esplicite.

    Citazione Originariamente Scritto da Mauoooo
    LOL, il rappresentante di circoscrizione dell'SNP era venuto a bussare a casa mia per presentare il suo programma e rispondere ai miei dubbi, quella giornata devono aver girato tutto il quartiere
    E' la pratica conosciuta come "canvassing", e' piuttosto normale qui in UK. Da me son venuti quelli del Labour, piu' che altro per sincerarsi che la gente votasse (seggio iper-blindato, e 'nfatti...).

  23. #73
    Shogun Assoluto L'avatar di slon
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Mauoooo Visualizza Messaggio
    LOL, il rappresentante di circoscrizione dell'SNP era venuto a bussare a casa mia per presentare il suo programma e rispondere ai miei dubbi, quella giornata devono aver girato tutto il quartiere
    Da me sono passati a farmi saltare dal letto lunedì pomeriggio, bank holiday, il tizio oltre ad aver tirato due cazzotti alla porta anziché bussare, indossava un giubbotto catarifrangente giallo e da dietro il vetro satinato sembrava in poliziotto. Cinque secondi di cagotto finché non ho aperto la porta.
    Non sapevo se essere incazzato o sollevato

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  24. #74

    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Citazione Originariamente Scritto da Daniel_san Visualizza Messaggio
    Non tutti gli elettori hanno accesso a/sono attivi su Internet e i social network. Senza contare che li usano anche i partiti/gli influencer vari ed eventuali, i quali di solito hanno le risorse economiche per finanziare campagne propagandistiche piu' o meno esplicite.
    Da tempo al tempo, già adesso la popolazione è molto socialnetworkizzata () e conta sempre di più il contatto diretto con l'elettorato…Ad oggi, per esigenze comunicative, un parlamentare ha meno necessità di un partito rispetto al passato. Imho.
    Poi ovviamente chi ha i soldi ha sempre più opportunità di chi non li ha

  25. #75
    Chiwaz
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    Predefinito Re: Cameron annuncia stretta su benefit per immigrati da Paesi Ue

    Da contatti sinistrati che stanno in UK sto sentendo le peggio cose su Cameron, tipo che abolirà il SSN inglese, uscirà dal trattato europeo sui diritti umani, obbligherà cani e gatti a vivere insieme, esplosioni verdi etc

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