Re: [F1 2014] GP Giappone
Villeneuve, avendo un trascorso nelle gare americane, è più abituato al sistema americano, ma vanno dette due cose: in primo luogo, i regolamenti delle gare americane tengono conto delle corse sugli ovali. In secondo luogo, anche sugli stradali, i commissari sono organizzati in unità mobili, diversamente che nel resto del mondo, che segue il modello europeo.
Re: [F1 2014] GP Giappone
Inutile parlare di fatalità o tirare in ballo altri discorsi per quanto è successo a Bianchi, semplicemente la FIA non ha saputo far tesoro di precedenti campanelli d'allarme...
Shumacher Brasile 2003
Liuzzi (ma non solo lui) Nurburgring 2007
...non puoi sempre incrociare le dita e sperare che non succeda niente di grave, la procedura d'ingresso in pista di questi "trattori" è semplicemente sbagliata e non la puoi consentire se prima non neutralizzi la corsa punto.
Re: [F1 2014] GP Giappone
In effetti uno non li ricorda perché è andata bene ma di questi episodi ce ne sono stati...
Re: [F1 2014] GP Giappone
Ma porcaccia....
Unfortunately we have very bad news.- RMC Sport saying Bianchi's condition has worsened, he's now been hooked on life support. #F1 #Formula1
9:15pm - 5 Ott 14
RMC Sport also says Bianchi could be in for another surgery after cranial bleeding. #ForzaJules #F1 #Formula1
9:16pm - 5 Ott 14
Re: [F1 2014] GP Giappone
Azz...speriamo non sia vero.
Comunque a ognuno la sua opinione, io continuo a pensare che colpire una gru che stava rapidamente facendo il suo lavoro sia sufficientemente una fatalità mentre avere un assetto e gomme non consone alla situazione una aggravante assai peggiore....
...motorsport is dangerous e a volte regolamentato in modo stupido.
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Ultima modifica di Saberfang; 06-10-14 alle 00:47:19
Re: [F1 2014] GP Giappone
This, non permettere di poter mettere le macchine in condizioni di guidare sul bagnato è da criminali.Originariamente Scritto da Saberfang
Spero il ragazzo si riprenda nonostante i recenti aggiornamenti sulla sua situazione.
Re: [F1 2014] GP Giappone
Nel frattempo è morto De Cesaris in un incidente in moto sul GRA, ma porcaccia di quella...
Re: [F1 2014] GP Giappone
quoto e aggiungo che correre così tardi e con la visibilità che si abbassava causa nuovo peggioramento meteo non ha per nulla aiutato
Re: [F1 2014] GP Giappone
Non c'è nessun campanello di allarme e nessuna responsabilità: è motorsport ed è pericoloso, lo sarà sempre.
L'errore se proprio vogliamo cercarlo, è dello stesso pilota, che, nonostante le bandiere gialle, non ha rallentato, ma anche qui è fisiologico.
Si è trattato di una tragica fatalità, una circostanza di fattori sfortunati che non capita quasi mai, ma oggi è capitata.
Le gomme erano consone, ma il motorsport è motorsport, avere l'assetto adatto al massimo abbassa il tempo sul giro e al massimo rende il tutto ancora più pericoloso, visto che l'errore lo fai ad una velocità più alta. Se si vuole correre sul bagnato si scivola c'è poco da dire, non sarà quella differenza di 0,1 g laterali a rendere una regola sensata o stupida.Comunque a ognuno la sua opinione, io continuo a pensare che colpire una gru che stava rapidamente facendo il suo lavoro sia sufficientemente una fatalità mentre avere un assetto e gomme non consone alla situazione una aggravante più grave....
Cercare resonsabilità è un esercizio inutile e denota anche scarsa conoscenza del mondo delle corse. La f1 di oggi è incredibilmente sicura, ma è una eccezione, non certo una regola.
In effetti nessun pilota, a parte Massa, si è lamentato di nulla o ha puntato il dito.
Ma chi incrocia le dita? LE BANDIERE GIALLE esistono per quello, va di moda dimenticarsene, perchè i piloti ovviamente sono molto propensi a rischiare CONSAPEVOLMENTE, e la fia tollera anche questo comportamento ultimamente (giustamente, è una corsa).
Ma se dobbiamo fermare la f1 per ogni uscita di pista diventa una cosa ridicola, ma sopratutto un pilota deve farsi una carriera dai kart alle formule minori con livelli di sicurezza bassissimi per approdare all'apice della carriera nella bambagia? Non ha alcun senso.
Il motorsport è pericoloso, guardare solo la f1 lo ha fatto dimenticare a molti.
Sui kart non molto tempo fa sono morti BAMBINI e nessuno se ne sbatte, le regole sono rimaste le stesse e ci sta anche: fa parte del gioco.
Va bene aumentare la sicurezza entro certi livelli, ma è uno sport pericoloso, non è una partita a scacchi: pensare di poter considerare tutte le eventualità è semplicemente folle.
Ultima modifica di Dinofly; 06-10-14 alle 00:44:17
Re: [F1 2014] GP Giappone
si vabbè dobbiamo tornare al panem et circenses?
quella di ieri è stata una tragica fatalità, ma se il rischio può essere abbassato con un po' di buonsenso e con un regolamento migliore che si pieghi di meno alle leggi dei diritti televisi ecc., perchè non ragionarci su? consapevoli i che i piloti guadagnano tanto anche perchè rischiano
Re: [F1 2014] GP Giappone
vorrei solo commentare su un'affermazione. I piloti NON guadagnano tanto anche perché rischiano. I piloti guadagnano tanto perché in f1 ci son milioni di spettatori e sponsor. Nelle serie minori e sconosciute rischiano uguale ma non guadagnano una mazza
I calciatori rischiano qualcosa? si di rompersi un ginocchio. Guadagnano di piú.
Insomma, possiamo parlare del rischio quanto ci pare, ma alla fine della fiera in quanto guadagna un pilota c'entra poco o nulla.
IMHO
Re: [F1 2014] GP Giappone
Sono d'accordo che le corse sono pericolose però i pericoli non li devi creare semmai devi cercare di ridurli, fatalità per me può essere una molla che si stacca dalla vettura che ti sta davanti, un pneumatico che esplode, una sospensione che si rompe, i freni che non funzionano, l'errore del pilota ecc ecc
Il regolamento della doppia bandiera gialla dal lato pratico è inapplicabile, a mio parere è solo un cavillo fumoso dietro al quale si nasconde la FIA per pararsi il culo, mettiamo da parte un attimo il discorso istinto del pilota, dal lato pratico come fa il pilota a valutare la giusta velocità che gli consente l'arresto quando con la pioggia le condizioni dell'asfalto possono mutare di giro in giro?
Massa avrà esagerato con i toni ma alla fine anche Sutil ha ammesso che quando è avvenuto il suo incidente complice il buio e la pioggia più intensa la visibilità era precaria e in quella curva non riusciva a distingueva i punti precisi in cui c'erano le pozzanghere d'acqua.
Puoi mettere tutte le bandiere gialle che vuoi ma penso che nessun pilota è in grado di valutare la velocità max alla quale la sua vettura di F1 può passare e/o fermarsi in sicurezza su una pozzanghera senza fare acquaplaning ...certo a meno che uno decide di procedere a passo d'uomo.
Per il discorso interruzioni del GP non sono in grado di dire a priori cosa potrebbe succedere, però se guardiamo gli incidenti in questo Gp del Giappone l'unica volta in cui sarebbe dovuta uscire la SC per l'intervento del trattore sarebbe stato solo in occasione dell'uscita di Sutil (altri eventi che richiedevano l'uso del trattore non ci sono stati), nel caso specifico farla uscire un giro prima rispetto a quanto poi è realmente successo non avrebbe ridotto la corsa ad una cosa ridicola.
Re: [F1 2014] GP Giappone
A me pare che la maggior parte dei piloti non sia d'accordo col piangina brasiliano...
Re: [F1 2014] GP Giappone
Beh,come diceva ieri anche Vanzini,ogni pilota pensa al suo interesse. Hamilton che ad inizio gara spingeva perchè CW facesse rientrare la safety (scherzando che si potevano già mettere le intermedie) perchè era secondo, Vettel a centro gruppo che non voleva correre,ma altri in fondo (con visibilità ancora peggiore) si.
A mio parere ieri non si poteva correre i primi giri e forse gli ultimi,ma per 3/4 gara si.
Riguardo all'incidente: fatalità io non la chiamerei e mi ritrovo d'accordo col post di wooow.
Non puoi prevedere TUTTO,ma se un'auto esce veloce di pista e sbatte sulle gomme (Sutil),in un tratto evidentemente scivoloso,vuoi per le gomme o vuoi per il setup o la pista,vuol dire che può accadere di nuovo e DEVI prendere una decisione. Poi non so quanto sia passato tra l'incidente di Sutil e quello di Bianchi,probabilmente molto poco,ma forse abbastanza perchè la direzione facesse uscire la SC. Inoltre non mi sono parsi molto reattivi nemmeno ad inizio gara.
Re: [F1 2014] GP Giappone
Io non parlo delle dichiarazioni via radio (Massa piange sempre, allora, se è per quello...), parlo di quando sono stati intervistati, successivamente. Francamente affermare che nelle condizioni di ieri (in cui le macchine giravano con le intermedie, lo ricordo) non si dovesse correre equivale a dire che tantovale metter la regola che di gare col bagnato non se ne fanno più, appena vengon giù due gocce si annulla il gran premio e buonanotte al secchio.
Poi sulle modalità di gestione dell'incidente, spostamento delle macchine, SC e compagnia, si può pure discutere...
Re: [F1 2014] GP Giappone
Urto tremendo...
http://www.lastampa.it/2014/10/06/mu...wO/pagina.html
Re: [F1 2014] GP Giappone
Io avevo letto un'articolo su Autosprint: Sutil spiega: “Non si vedeva molto”A me pare che la maggior parte dei piloti non sia d'accordo col piangina brasiliano...
ma con questo non intendevo entrare nel merito se si poteva correre o meno, ma piuttosto che in quel momento da parte del pilota mancava la visibilità per valutare correttamente le condizioni del fondo stradale.
Re: [F1 2014] GP Giappone
Comunque, per sentire il parere degli altri piloti: http://www.autosport.com/news/report.php/id/116182
Il concetto di fondo è che sì, pioveva ma si è visto di peggio.
Il video del botto... mamma mia ragazzi
Re: [F1 2014] GP Giappone
il video? Dove l'hai pescato?
Re: [F1 2014] GP Giappone
Mamma mia che botto, Bianchi è arrivato dritto come un missile.
Re: [F1 2014] GP Giappone
La testa sembra prendere proprio lo spigolo del vano motore..
Re: [F1 2014] GP Giappone
Bianchi ha sbagliato clamorosamente la curva, sutil è uscito molto, molto, molto più piano.
Errore del pilota evidente.
Vedendo il video mi viene da chiedermi come possa essere ancora vivo.
Tra l'altro c'era anche un commissario di mezzo, e poteva andare molto peggio. Ricordiamo il Sud Africa del 1977.
Ultima modifica di Dinofly; 06-10-14 alle 16:25:01
Re: [F1 2014] GP Giappone
Se si tratta di un errore grossolano di Bianchi può dirlo solo la telemetria, Sutil è andato in testacoda e questo sicuramente ha contribuito a rallentare di più la sua vettura, rimane da capire il punto esatto in cui sono uscite le due vetture, in quella zona sei in uscita di curva non sei in frenata ma inizi ad accelerare, magari la macchina di Bianchi per l'acquaplaning (almeno così ha parlato Sutil) improvvisamente ha scartato dritto sulla destra in un punto più vicino ai commissari e questo non gli ha permesso di rallentare più di tanto.
Poi parliamo di due video ripresi da due angolazioni differenti e anche questo può falsare la percezione della velocità.
Ultima modifica di wooow; 06-10-14 alle 16:51:06
Re: [F1 2014] GP Giappone
Dinofly:
Non vedo come si possa parlare solo di errore del pilota,quando è tutto da stabilire. E' OVVIO che Bianchi ha sbagliato qualcosa (altrimenti non sarebbe uscito di pista,ti pare? ),magari non poteva farci niente (aquaplaning),magari ha bloccato e poi è saltato fuori dalla pista.
Ma è altrettanto ovvio che dove ha sbattuto lui c'era un corpo estraneo alla pista da gara (la gru).
Per come la vedo io e come spesso accade in incidenti gravi (mi viene in mente l'analogia con l'incidente aereo),spesso è un incrocio di eventi "sbagliati" che accadono assieme: in questo caso
-errore del pilota
-condizioni del tratto di pista
-decisioni della scuderia (tenere le intermedie)
-decisioni della direzione gara (non chiamare la safety).
Poi bisogna dare il giusto peso ad ogni evento e capire se ci sono responsabilità ESTERNE appunto al di là dell'errore del pilota.
E a me pare palese che ci siano,altrimenti Bianchi avrebbe preso una bella botta tipo Sutil e finiva lì.
Re: [F1 2014] GP Giappone
Trovato. Non credo resterà a molto in rete.
urto veramente duro.
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