Varsavia?

[kiappo]

Qualcuno c'è stato? Che mi dite?

[ale#12]

A me è piaciuta
Dal punto di vista storico è un po' povera, dato che dopo la rivolta di Varsavia è stata quasi totalmente rasa al suolo...
La città vecchia è stata ricostruita (erano rimasti in piedi due muri, pratiamente) tra gli anni 50 e 60 sulla base di stampe e disegni del 6/700. L'effetto è piacevole ma inevitabilmente ha un po' del posticcio.
Da questo punto di vista in Polonia è decisamente più ricca Cracovia.

Per il resto mi è sembrata una città sicuramente "viva" e in crescita.
Poi io ho una attrazione un po' malata per l'architettura "oltrecortina" (ovviamente anche qui non manca il classico palazzone in stile "torta di stalin", ma non fa testo
Merita il museo della rivolta, anche se è un po' fuori mano, soprattutto se sbagli completamente strada

In questo periodo credo faccia abbastanza freddo, peraltro.

[Dadoiraci]

io ci abito da 3 anni. Confermo quanto detto da ale per il discorso storico, anche se c'é da dire che se é vero che la parte architettonica é stata completamente distrutta durante la guerra, non mancano musei e molti posti che al contrario sono pregni di storia, a prescindere dalla loro etá.

Per uscire la sera c'é l'imbarazzo della scelta per quantitá e varietá e solitamente si puó andare tranquilli senza badare al portafoglio.

Discorso freddo, da ora in poi puoi trovarlo. Fino alla scorsa settimana si stava bene, ora ci siamo avvicinati allo 0... insomma, per 4-5 mesi non sará il periodo migliore da quel punto di vista, a meno che non ti piacciano cielo grigio e temperature basse. L'unica nota positiva é che spesso nell'inverno é secco, quindi il freddo lo vivi un po' meglio... ovvio, fino a un certo punto

A me è piaciuta

Merita il museo della rivolta, anche se è un po' fuori mano, soprattutto se sbagli completamente strada

il museo della rivolta é a poche fermate dal centro... non é cosí fuori mano. Certo, se sbagli strada é un altro discorso

[ale#12]

Avrai sicuramente ragione. Probabilmente me lo ricordo lontano solo perchè dopo aver preso il bus nella direzione sbagliata gli sciagurati che erano in giro con me decisero che era meglio farsela a piedi tanto "guarda la cartina, è vicino".
Sì, vicino tipo 4 km

[kiappo]

Ci andrò a gennaio x 5 giorni, quindi sicuro becco un freddo pazzesco.

Dadoiraci, che locali consigli per la sera?

[alberace]

carina
non ho capito la fontana con lo sciacquone, però

[Dadoiraci]

Ci andrò a gennaio x 5 giorni, quindi sicuro becco un freddo pazzesco.

Dadoiraci, che locali consigli per la sera?

premetto che non sono piú un guerriero della notte, quindi potrei non essere aggiornato sulle ultime in fatto di divertimenti notturni.

Comunque per andare sul sicuro io vi consiglio prima nowy swiat. All'inizio della via, dalla parte della piazza con la palma (mi pare si chiami rondo degoqualcosa) c'é un gruppo di pubbini, detti pawilone, che nel fine settimana e non solo é un covo di casino, miscuglio di indigeni e studenti. Li ci saranno tipo 30 barrini uno accanto all'altro, mooooooolto stile "bassifondi". L'entrata é un pochino nascosta, é un arco sotto un palazzo che se uno non lo sa potrebbe avere dei dubbi a infilarcisi . Peró nel fine settimana specialmente c'é un bel casino di giovani, quindi una volta individuata la zona non dovresti aver problemi a trovarlo.

Se poi volete andare in disco, mi sposterei in Mazowiecka. Piú che altro robaccia commerciale, ma non dovrebbe mancare la materia prima che di solito é quello che interessa di piú

Entrambi i posti sono in centro e raggiungibili a piedi dalla fermata centrum della metro.

Se hai altre domande chiedi pure

[Dark_Devil]

Io dovrei passarci dal 26 al 30 Dicembre. Mi immagino che sarà molto freddo, ma a parte questo, scusa la domanda sciocca, ma vorrei sapere com'è a livello di sicurezza? Ci sono zone che è meglio evitare? La sera si può uscire tranquilli o è meglio evitare certe zone? Con l'inglese come sono messi i polacchi?

[kiappo]

Beh se stai in centro non dovresti avere molti problemi...

[Dadoiraci]

livello sicurezza, la parte ovest della Vistula (ma ormai anche la est) credo sia la capitale europea piú sicura che abbia mai visto. I suoi quartieri che magari meglio evitare di notte li ha anche, ma da turista non li vedrai mai.

Inglese sotto i 35-40 lo parlano la maggior parte a Varsavia.

Freddo, dipende, ma fará freddo. O molto freddo. Dipende

[Dark_Devil]

Grazie mille.
Secondo te sei giorni sono troppi per stare solo lì o ne vale la pena?

[Dadoiraci]

vabbé... principalmente dipende da che tipo sei. Detto ció, suppongo tu sia uno che da solo gira volentieri, visto che l'hai chiesto. 6 giorni volendo di roba da vedere ce n'é... certo, non é che sia Roma, Londra o New York... alle brutte prendi il treno e vai a Cracovia

[Dark_Devil]

Infatti io ero interessato più a Cracovia della quale ho sentito parlare molto bene, però il mio amico dell'agenzia mi ha trovato l'offerta molto conveniente per Varsavia. In effetti non ci avevo pensato.... quante ore di treno ci sono?

[Dadoiraci]

é un po' che non ci vado a Cracovia, dipende dal treno... comunque dalle 3 alle 5 mi pare.

Sono due cittá completamente diverse, che vale la pena di visitare entrambe. Varsavia di storico nel senso stretto del termine non ha praticamente nulla, visto che il 99% dei palazzi di oggi non hanno piú di 60 anni. Detto questo non mancano le cose da vedere. Cracovia é la classica cittá storica, dove trovi tutte le cose del caso. Nel caso decidessi di andare a Cracovia, ti consiglio CALDAMENTE di visitare le miniere di sale di Wieliczka. Ti prende praticamente la giornata, ma mi ringrazierai.

[Dark_Devil]

Capito. Adesso vedo se riesco ad organizzare anche un mini tour di Cracovia
Posti da visitare assolutamente a Varsavia invece?

[Dark_Devil]

Ok allora dovrei farmi 6 giorni Cracovia e Varsavia. Mi servirebbero delle info sul treno.... c'é un sito in inglese o una roba del genere dove posso vedere i treni, la durata del per orco ed eventualmente se serve la prenotazione dei posti tipo Italo o meno?

[ale#12]

http://pkpsa.pl/en/

[caesarx]

Ah, Varsavia, che bei ricordi...


Cacchio, ci son stato l'ultima volta nel 2006 ma l'ho trovata molto sicura... mi ricordo una discoteca sotterranea dove sono stato quasi violentato da una gnocca spaziale.


...fuggita a gambe levate quando ha scoperto che ero italiano, vai a capire perchè.

[Dark_Devil]

http://pkpsa.pl/en/

Grazie mille!

Ah, Varsavia, che bei ricordi...


Cacchio, ci son stato l'ultima volta nel 2006 ma l'ho trovata molto sicura... mi ricordo una discoteca sotterranea dove sono stato quasi violentato da una gnocca spaziale.


...fuggita a gambe levate quando ha scoperto che ero italiano, vai a capire perchè.

[Dadoiraci]

azz mi ero scordato il topic

posti da vedere a Varsavia... tutto e niente Nel senso che non ci sono delle cose totalmente imperdibili, e ci sono tante cose che vale comunque la pena vedere. Sicuramente fatti un giro in centro, palazzo della cultura, nowy swiat, cittá vecchia. Poi ti puoi andare a vedere il parco lazeki (il parco di chopin), il palazzo di wilanow (che non é quello della cittá vecchia).

Poi ti puoi fare un giro dietro la cittá vecchia sulla vistula, dove ci sono delle fontane che fanno qualche spruzzo sincronizzato (). Sparsi per la cittá ci sono i rimasugli di vecchi palazzi, ghetto ebraico e via dicendo. Ma darti una direzione precisa é difficile... sono muri, facciate, roba cosí.

C'é il museo della rivolta... é lungo e volendo c'é molto da leggere, ma é molto bello.

Centro di Copernico, uno dei musei di scienza e tecnica piú avanzati d'europa. Ci sono un sacco di robine interattive. Molte cazzate, ma comunque divertente. Poi so che lo hanno ampliato molto da quando ci sono stato io (fai conto é aperto da meno di due anni).

Poi che altro... se vuoi vedere una Varsavia un po' piú grezza vai a Praga, dalla parte est del fiume. Ora l'hanno ripulita parecchio, specialmente alcune zone (vedi il nuovo stadio nazionale costruito per euro 2012) ma trovi ancora parti abbastanza "dell'est".

Se mi viene in mente altro ti faccio sapere.

caesarx, strano che é scappata quando hai detto che sei italiano... io di solito quando glielo dico leggo +10 negli occhi

[Dark_Devil]

Grazie mille Dadoiraci.

Ho dato un'occhiata al sito delle ferrovie polacche linkato da Ale. Praticamente ci vogliono neanche 3 ore per arrivare a Cracovia, ottimo L'unica cosa di cui ho il dubbio è se conviene farsi il biglietto prima oppure direttamente alla stazione. Se i treni sono come i nostri Italo e Frecciarossa non vorrei che tutti i posti fossero prenotati, anche se credo che qualcuno coi posti liberi si trovi senza troppi problemi....

Ho notato anche che Auschwitz è vicino a Cracovia, penso possa valere la pena fare quest'esperienza, visto che non credo di ritornare in Polonia.

Alcune domande sparse:
_ I taxi sono cari come qui in Italia?
_ Per il cambio dell'euro, ci sono posti dove mi conviene farlo rispetto ad altri, oppure uno vale l'altro?
_ Se pago con la Visa, la conversione è automatica giusto?
_ Per le miniere di Wieliczka cosa devo prendere da Cracovia? Autobus? Treno?

[Dadoiraci]

il treno non lo prendo spesso, ma solitamente non mi pare ci siano problemi coi posti. Magari non lo prendere proprio all'ultimo, passa alla stazione o la sera prima o la mattina che vuoi partire, cosí per sicurezza.

Auschwitz é vicino a Cracovia, ma comunque mi pare sia un'oretta e mezzo di bus... l'esperienza é una cosa personale, non la vedo una cosa da "consigliare". Calcola che comunque ti va via praticamente la giornata.

per il resto:

- no assolutamente. A seconda del taxi 30 centesimi di euro al km di notte. chiama questo: AS taxi 221005353, oppure (un po' piú caro ma comunque buono) Grosik taxi 226464646

- boh... magari evita l'aereoporto... poi onestamente non credo cambi tanto tra cambio e cambio. Controlla anche che commissioni hai pagando con la carta, casomai ti cambi qualcosa in Italia e li alterni carta e quello. Comunque i prezzi sono veramente buoni, quindi anche nel caso perdi qualcosa nel cambio non frizza cosí tanto come da altre parti

- si... al massimo a volte ti chiedono se vuoi zloty o euro, ma non ho la piú pallida idea di cosa sia meglio

- Io presi il bus, ma ti parlo di 4-5 anni fa... Se non mi sbaglio lo presi a fianco del centro commerciale che c'é immediatamente fuori dalla stazione dei treni. Chiedi direttamente li in stazione o dintorni comunque, non credo lo abbiano spostato.

[Dark_Devil]

Grazie mille ancora!

Ho addirittura visto che ci sono agenzie che con 80 euro ti fanno fare in un solo giorno il tour delle miniere e di auschwitz, con prelievo e ritorno direttamente dall'hotel e compresi guida e biglietti di ingresso. Non sembra malaccio.... magari facendo da soli si risparmia, ma con poco tempo è l'ideale.

Cracovia da quello che ho capito c'è il centro storico notevole, ma nessun monumento imperdibile o roba del genere dislocato altrove. Quindi immagino me la posso girare tranquillamente a piedi o coi mezzi pubblici.

Dadoiraci ma tu sei da quelle parti anche per queste feste? Con tutte le info che mi stai dando se ci incontriamo sarei lieto di offrirti la cena.

[ale#12]

Non sono stato alle miniere quindi non so bene dove siano e non ho idea di quanto sia fattibile far tutto in giornata.
Di certo ti faranno un po' correre...

Sono stato ad Auschwitz in fai da te, invece. A parte il pranzo credo di aver speso due o tre euro di biglietto dell'autobus, forse meno. L'ingresso al campo (ai campi) è gratuito.
Da Cracovia si può prendere il treno e poi l'autobus locale o i minibus che arrivano direttamente vicino al primo campo. Orari un po' a caso ma sono abbastanza frequenti (se ti servono altri consigli sulla logistica chiedi).


La visita guidata ha sicuramente i suoi pro, ma ce li ha anche una più intima e "rilassata".
Comunque, considerato il posto che si va a visitare, son scelte personalissime.

Ah, occhio che a me è andata di lusso (piovigginava addirittura) ma la settimana prima c'era -17.

[Dadoiraci]

Auschwitz e Wielicka in un giorno la vedo un po' tirata... fare credo ce la fai, se hai poco tempo puoi provare. Peró ecco, devi fare un giro a ritmo costante

Cracovia si, c'é il centro e il castello praticamente. Dalla stazione al centro ci vai anche a piedi, poi per il resto dipende dove alloggi.

Io torno in Italia per le feste. A Varsavia torno il 27, ma tutto il weekend sono occupato... se ce la facciamo ci sentiamo per una birretta lunedí, comunque non preoccuparti per le info, é un piacere

Discorso temp, a meno di grosse botte di sfiga -17 per queste feste non lo trovi... oggi c'erano 9 gradi. Non é tempo bellissimo (pioviggina) peró freddo non fa