Re: Varsavia?
Parto il 26, il 27 vado a Cracovia per 2 giorni e dovrei tornare a Varsavia il 29-30-31. Se vuoi ti lascio il mio numero di cell via pm.
Avrei le ultime domande sparse:
_ Che prese elettriche ci sono? Mi servono adattatori?
_ Per quanto riguarda il cibo, ci sono piatti tipici che mi consigliate? Oppure roba da evitare assolutamente tipo piatti di frattaglie o roba così? Ristoranti da provare assolutamente?
Re: Varsavia?
E mangiati sti pierogi!Originariamente Scritto da Dark_Devil
Re: Varsavia?
A Cracovia ricordo di aver mangiato una specie di grossa baguette tagliata a metà e farcita all'inverosimile (tipo pizza) con salsiccia, funghi, cipolla croccante grattuggiata e altre meravigliose porcosità
Si chiamano zapiekanki o qualcosa del genere...
Se non ricordo male il posto migliore per accattarseli era una piazzetta nella zona del quartiere ebraico: al centro c'era una sorta di padiglione circolare con dentro tanti baracchini che servivano più o meno solo zuppe e/o 'sti paninazzi.
A Varsavia invece non ricordo di averli visti, sinceramente.
Re: Varsavia?
Spoiler:
EDIT: adesso che guardo le foto erano degne di nota anche le bancarelle vegane che c'erano nella piazza principale
Spoiler:
Ultima modifica di ale#12; 23-12-14 alle 15:48:31
Re: Varsavia?
OK, grazie per i consigli culinari.
Le prese elettriche invece?
C'è qualche prodotto che si trova a buon prezzo che mi conviene acquistare la? Roba elettronica, obiettivo reflex oppure vestiario... consigli?
Re: Varsavia?
Ho controllato i prezzi dell'elettronica ma non cambia molto
Re: Varsavia?
Buon Natale a tutti ragazzi!
Grazie per i consigli! Domattina parto, ci sentiamo al ritorno!
Re: Varsavia?
Facci sapere dettagliatamente!!
Costi, atmosfera, posti, donne, cibo, la sede dei Cd Projekt Red, le miniere di sale a Cracovia, tutto!!
Mi segno qua che voglio saperne di più!
Daidoraci scrivi un bel commentone dopo anni e anni di vita là!
Ma tu parli la lingua quindi? Che lavoro fai?
Re: Varsavia?
Son tornato ragazzi!
Vediamo di essere il più sintetico, chiaro, ma soprattutto utile possibile per quanti verranno dopo di me.
Prima di tutto devo ringraziare me stesso e chi mi ha dato i consigli, perché Cracovia è assolutamente da vedere e da preferire rispetto a Varsavia. Se avete pochi giorni a disposizione e pensate di visitare una sola città, visitate Cracovia è assolutamente da preferire rispetto alla capitale.
Se avete la possibilità di scegliere il periodo per il viaggio, fatelo in primavera o estate perché d'inverno è davvero freddo (specie per noi italiani), mi hanno preso in giro per questo fatto anche tutti i ragazzi e le ragazze polacchi che ho conosciuto
I costi sono piuttosto contenuti per quanto riguarda il cibo e l'abbigliamento (specie però se comprate marche da noi poco conosciute in negozi locali, se andate nei mega centri commerciali da Zara o H&M, ecc... , la differenza è abbastanza contenuta). I taxi non sono molto cari, in media si spende tipo 3-4 zloty al km, però alcuni sono un po' furbini e specie la notte cercheranno sempre di portarvi in strip club dai quali probabilmente prendono una percentuale sui clienti che portano.... ho assistito ad un cliente che ha quasi messo le mani addosso al taxista perché questo per l'ennesima volta l'aveva portato davanti ad uno strip club invece che in una normale discoteca.
I taxisti sanno che molti turisti si recano in Polonia con l'idea della prostituzione facile nei locali notturni e cominceranno subito a dirvi: "Fuck girls, beautifull girls, I can bringh you in the right place, ecc...", ma se vi posso dire la mia non so quanto siano fidati. Io non ero interessato a questo tipo di turismo ma ho anche incontrato un tassista una sera a Cracovia che mi ha sconsigliato questo tipo di locali, dicendomi che spesso i turisti vengono storditi con droghe nei drink e gli vengono presentati conti esorbitati ( dagli 800 ai 2000 zloty). Insomma se ci andate state attenti.
A causa del gran freddo di questo periodo la vita notturna è ridotta all'osso, fuori non ho trovato molta gente e i locali tipo ristoranti sono quasi tutti chiusi dalle 22 in poi, quindi non pensate di cenare tardissimo perché potreste trovarvi male.
Cosa dire poi.... le miniere di sale valgono la visita. Io ho avuto la fortuna di imbucarmi in una visita guidata di una scolaresca di preti sudcoreani del vaticano che parlavano italiano e avevano una guida nella nostra lingua, quindi sono stato fortunato. Se però volete essere sicuri di avere la guida in italiano vi conviene fissare il giorno prima.
Varsavia non mi è piaciuta tantissimo. Il contro storico è carino, il resto abbastanza anonimo. Per quanto riguarda la sicurezza notturna potete andare tranquilli, c'è la polizia ad ogni angolo ed i polacchi mi sono apparsi molto rispettosi delle regole.
Tutti i giovani parlano inglese molto bene e sono gentili e disponibili, un po' più "sovietico" l'atteggiamento dei più anziani, ma niente di sconvolgente.
Occhio alla ferrovie polacche nei cambi treni, perché loro non hanno solo la divisione in binari come da noi ma indicano invece prima la "piattaforma" (platform) dove il treno deve arrivare o partire, e poi ogni piattaforma ha due linee ("tor" in polacco), e spesso quest'ultima viene cambiata all'ultimo prima dell'arrivo del treno, quindi occhio al tabellone sui binari. Inoltre spesso i treni sono in ritardo.
Purtroppo non ho fatto in tempo a visitare Auschwitz.
Le polacche sono mediamente molto carine, trovarne una brutta abbastanza difficile, e noi italiani non siamo ancora completamente sputtanati, se non vi comportate da buzzurri e tirate fuori il nostro lato migliore, riuscirete facilmente a fare una buona impressione. Io ho portato a casa 3 numeri di telefono e sono uscito una sera con una ragazza di Cracovia, il tutto senza grandi sforzi.
Ultima modifica di Dark_Devil; 01-01-15 alle 22:31:05
Re: Varsavia?
Miao la ragazza di Cracovia, racconta racconta i dettagli nel modo di fare, e poi anche in generale chiacchiere fatte con tizie e tizi, tipo di persone, atmosfera etc.
Re: Varsavia?
Mi fa molto piacere tu ti sia divertito. Per quanto riguarda confronto Varsavia Cracovia in generale mi trovi d'accordo per la visita veloce, Cracovia é sicuramente piú d'effetto. Varsavia é una cittá piú da vivere. Personalmente comunque il contrasto di stili che si sta creando a Varsavia non mi dispiace, premesso il fatto che la cittá non é che sia una bellezza nel senso stretto del termineSon tornato ragazzi!
Vediamo di essere il più sintetico, chiaro, ma soprattutto utile possibile per quanti verranno dopo di me.
Prima di tutto devo ringraziare me stesso e chi mi ha dato i consigli, perché Cracovia è assolutamente da vedere e da preferire rispetto a Varsavia. Se avete pochi giorni a disposizione e pensate di visitare una sola città, visitate Cracovia è assolutamente da preferire rispetto alla capitale.
Se avete la possibilità di scegliere il periodo per il viaggio, fatelo in primavera o estate perché d'inverno è davvero freddo (specie per noi italiani), mi hanno preso in giro per questo fatto anche tutti i ragazzi e le ragazze polacchi che ho conosciuto
I costi sono piuttosto contenuti per quanto riguarda il cibo e l'abbigliamento (specie però se comprate marche da noi poco conosciute in negozi locali, se andate nei mega centri commerciali da Zara o H&M, ecc... , la differenza è abbastanza contenuta). I taxi non sono molto cari, in media si spende tipo 3-4 zloty al km, però alcuni sono un po' furbini e specie la notte cercheranno sempre di portarvi in strip club dai quali probabilmente prendono una percentuale sui clienti che portano.... ho assistito ad un cliente che ha quasi messo le mani addosso al taxista perché questo per l'ennesima volta l'aveva portato davanti ad uno strip club invece che in una normale discoteca.
I taxisti sanno che molti turisti si recano in Polonia con l'idea della prostituzione facile nei locali notturni e cominceranno subito a dirvi: "Fuck girls, beautifull girls, I can bringh you in the right place, ecc...", ma se vi posso dire la mia non so quanto siano fidati. Io non ero interessato a questo tipo di turismo ma ho anche incontrato un tassista una sera a Cracovia che mi ha sconsigliato questo tipo di locali, dicendomi che spesso i turisti vengono storditi con droghe nei drink e gli vengono presentati conti esorbitati ( dagli 800 ai 2000 zloty). Insomma se ci andate state attenti.
A causa del gran freddo di questo periodo la vita notturna è ridotta all'osso, fuori non ho trovato molta gente e i locali tipo ristoranti sono quasi tutti chiusi dalle 22 in poi, quindi non pensate di cenare tardissimo perché potreste trovarvi male.
Cosa dire poi.... le miniere di sale valgono la visita. Io ho avuto la fortuna di imbucarmi in una visita guidata di una scolaresca di preti sudcoreani del vaticano che parlavano italiano e avevano una guida nella nostra lingua, quindi sono stato fortunato. Se però volete essere sicuri di avere la guida in italiano vi conviene fissare il giorno prima.
Varsavia non mi è piaciuta tantissimo. Il contro storico è carino, il resto abbastanza anonimo. Per quanto riguarda la sicurezza notturna potete andare tranquilli, c'è la polizia ad ogni angolo ed i polacchi mi sono apparsi molto rispettosi delle regole.
Tutti i giovani parlano inglese molto bene e sono gentili e disponibili, un po' più "sovietico" l'atteggiamento dei più anziani, ma niente di sconvolgente.
Occhio alla ferrovie polacche nei cambi treni, perché loro non hanno solo la divisione in binari come da noi ma indicano invece prima la "piattaforma" (platform) dove il treno deve arrivare o partire, e poi ogni piattaforma ha due linee ("tor" in polacco), e spesso quest'ultima viene cambiata all'ultimo prima dell'arrivo del treno, quindi occhio al tabellone sui binari. Inoltre spesso i treni sono in ritardo.
Purtroppo non ho fatto in tempo a visitare Auschwitz.
Le polacche sono mediamente molto carine, trovarne una brutta abbastanza difficile, e noi italiani non siamo ancora completamente sputtanati, se non vi comportate da buzzurri e tirate fuori il nostro lato migliore, riuscirete facilmente a fare una buona impressione. Io ho portato a casa 3 numeri di telefono e sono uscito una sera con una ragazza di Cracovia, il tutto senza grandi sforzi.
per quanto riguarda la domanda di absint, domani a lavoro non avró una mazza da fare, quindi lo scrivo li
Re: Varsavia?
Grazie Dadoiraci!
Re: Varsavia?
allora vediamo...
non sono sicuro di essere molto bravo a fare questo tipo di commentoni
comunque. Sto qui da 3 anni e 4 mesi. Son venuto qui perché mi ero fidanzato con una polacca e dopo qualche sopralluogo abbiamo visto che la situazione lavorativa a Varsavia rispetto a quella generale italiana era molto piú appetibile, quindi mi son trasferito io.
Il bilancio dopo questi 3 anni e rotti é senz'altro positivo. I grossi plus sono un'economia in forte crescita, gente che ha voglia di fare e una meritocrazione mediamente buona. A Varsavia c'é il 2-3% di disoccupazione, ergo, se non lavori é perché non hai voglia.
I Polacchi sono mediamente simpatici. La voglia di rivalsa per i periodi di merda passati in alcuni casi si tramuta quasi in butthurt, ma sono casi isolati e abbastanza rari (magari se gli tocchi qualche tasto dolente). La gente piú adulta in alcuni casi mostra i retaggi di zio stalin (non che qui la russia stia simpatica, ANZI. Peró dico come stile di vita e mentalitá).
A questa forte crescita si contrappone a volte una mentalitá (probabilmente proprio figlia del regime) che comunque la Polonia é povera e cosí é. Punto. Quindi a volte c'é una tendenza al lamento e al "qui é tutto peggio", ma poi a fatti come ho detto la crescita c'é e la gente si fa il mazzo. Anche perché molta gente ad esempio crede ancora che l'italia sia il paese delle meraviglie, e non capiscono che tolto il clima di merda ci cagano in testa
A Varsavia gli stipendi stanno raggiungendo quelli italiani. Per un lavoro in ufficio qualsiasi 1000 euro al mese sono alla portata, ed é giá uno stipendio che con metá ci affitti una casa di 50 metri quadri in centro. Lo stipendio medio Polacco se non mi sbaglio e di poco piú di 1000 al mese, quindi a Varsavia é sicuramente piú alto. Conosco molta gente che guadagna 2-3 mila euro, con i quali ci fai una vita abbastanza agiata.
Discorso lingua, é difficile. Peró si puó imparare. Io oggi non ho problemi a parlare in qualsiasi situazione. A volte posso non capire qualcosa, ma in qualche modo mi arrangio. Certo, non é come andare in spagna o anche francia, che anche se te ne sbatti dopo qualche mese la lingua la parli. Ti devi un po' impegnare e sforzarti di non cedere costantemente a parlare in inglese (cosa che i polacchi amano...) sennó non ci levi le gambe. Conosco dozzine di stranieri che abitano qui da anni e anni e non sanno chiamare un cazzo di taxi in polacco.
Io lavoro come grafico 3d in uno studio qui a Varsavia: http://www.badibadi.com/
arrivato a sto punto non so quasi che caspio ho detto...Leggi e guidami verso il resto della relazione che sicuramente non ti ho detto una mazza di quello che ti interessava
Re: Varsavia?
Ma l'atmosfera quindi che si respira è diciamo tendente all'allegro o più opprimente? Come la descriveresti?
Si vedono spesso gruppi di persone insieme, giovani per le strade, insomma c'è un'atmosfera viva, c'è un'atmosfera più quieta, c'è casino e molte macchine e molte persone oppure è più placida come ritmi?
Quindi ai polacchi piace parlare inglese, dici. Bè comodo se uno ci va in visita.
Mmmm bè queste polacche che tipe sono? Aldilà dell'essere tendenzialmente belle immagino, non per sminuire la cosa, ma come persone, se volessi fare un confronto con altre, che caratteristiche peculiari potresti tirare fuori?
Cmq mi pare di capire che dal punto di vista dell'accessibilità economica ci sta, ma questo non si riflette in una scarsezza di servizi o di pulizia o altro, insomma di gestione della città. Giusto?
Re: Varsavia?
dieci anni fa c'erano le fermate dei bus col display digitale che indicava quanti secondi mancavano all'arrivo del mezzo
Re: Varsavia?
!!! Giappone due!
Re: Varsavia?
l'atmosfera é bipolare... nel senso che uscendo la sera nei locali, o andando a giro per il centro tendenzialmente c'é il casino, la gente, i giovani le ragazze ecc ecc. Per strada non é come a Londra ma ho visto abbastanza spesso ferrari, lamborghini, bentley e via dicendo. Poi magari vai nel quartiere a un paio di km dal centro e sembra di essere in kazakistan (ora vabbé, ho esagerato, ma per dire che si respira aria sovietica di madre russia, con blocchi di cemento, du veci in panchina e le balle di fieno che rotolano).
Peró é un contrasto tra la Polonia che era fino a 20 anni fa e quella che avanza. Voglio dire, se vai nel centro di Varsavia, ci vedi grattacieli, luci, negozi e casino ed é quello che sta sfornando ora la polonia dove é partita la crescita.
Discorso ragazze. Fondamentalmente sono ragazze normali, nel senso che trovi quella simpatica, quella idiota e via dicendo. Gigantesca differenza, al primo approccio non se la tirano. Il fatto é che in Italia siamo fissati che se vai a parlare con una che non conosci é perché vuoi scopare. E questo puó anche essere vero (leggi nel 99,999% dei casi
I servizi sono mediamente ottimi. Il problema é che é un paese che viene fresco da una dittatura comunista, quindi in alcuni campi é un po' il far west. Non nel senso estremo del termine, ma nel senso che mancano ancora alcune regolamentazioni che nei paesi che sono in sviluppo dal dopo guerra ormai sono normali.
Da questo punto di vista si puó dire che é un momento delicato, in quanto giá ora a Varsavia puoi stare benissimo, ci sono enormi possibilitá e una economia in forte espansione (in tutta la polonia in generale comunque). Tuttavia devono stare attenti a non diventare cazzoni troppo presto e bruciarsi in partenza, perché comunque il paese sebbene in forte sviluppo deve ancora crescere prima di poter vivere sugli allori come ha fatto l'italia per gli ultimi 20-25 anni (prima di scoppiare come sta facendo ora). Ovviamente spero che non diventino cazzoni, ma che facciano le scelte giuste e continuino a crescere (negli ultimi 3-4 anni la crescita del pil piú alta in europa é stata della polonia).
PS: ho guardato meglio, stipendio medio nella regione di Varsavia sono 6000zl, circa 1500euro e ci vivi alla stragrande. Casa ottima, esci la sera senza badare al portafoglio e via dicendo.
Re: Varsavia?
è il mio commento, anche per il livello di vita insomma quanti soldi ci vogliono per vivere bene. Che è un aspetto fondamentale
Speriamo bene allora, intanto appena riesco la vado a visitare e cerco di mettere incint...eeeh di conoscere qualche simpatica ragazza polacca, che belle che sono, così mi innamoro e poi vado a lavorare per i Cd Projekt!! (
ci riuscirò, ci riusciròòòòò)
Spoiler:
Re: Varsavia?
te che vuoi fare alla cdprojekt? Il concept artist o mi confondo con qualcun'altro? Comunque ti dico, cd projekt, platige image... tutto fantastico. Peró, o sei una bomba a mano in quello che fai, tipo tra i migliori in Polonia, e allora vai a fare roba divertente e ben pagata. Altrimenti in quelle ditte sei carne da macello che fa il lavoro sporco, e nel peggiore dei casi vieni assunto per un progetto e poi gettato tipo carta straccia
Speriamo bene allora, intanto appena riesco la vado a visitare e cerco di mettere incint...eeeh di conoscere qualche simpatica ragazza polacca, che belle che sono
Spoiler:
Per quanto riguarda i soldi, si il rapporto stipendi/costo vita é mediamente ottimo. L'unica fregatura é quando vai in vacanza. Cioé non che non hai i soldi, perché comunque dopo 3 anni che sto qui mi son fatto un bel gruzzoletto e in vacanza ci vado tranquillo. Peró ecco, rispetto a uno che fa lo stesso mio tenore di vita a Londra pesa di piú, visto che comunque li guadagna circa 5 volte piú di me
Re: Varsavia?
Ah giustissimo, dico riguardo alle vacanze
No ma infatti ehi, intendiamoci: io la cd projekt ce l'ho come obiettivo totale per la gloria, mica che voglio cominciare lavorando là! cioè magari, ma non penso di poterlo fare
Non ti preoccupare, io parlo per obiettivi poi la salita è la salita, passo dopo passo si fa no tutta de corsa e poi muori
Re: Varsavia?
Scusate se faccio la voce fuori dal coro ma secondo me in alcune cose in questo topic ci sono opinioni un po' troppo soggettive. Non voglio passare davanti a Daidoraci che ci vive da 3 anni e passa, ma la mia impressione da turista in alcune cose è stata un po' diversa.
Per quanto riguarda l'atmosfera, eccezione fatta per i centri storici e i centri più moderni, si respira ancora molto l'aria grigia dell'ex URSS con le sue periferie geometriche, grigie e opprimenti. E questo clima si vede anche nella faccia della gente più anziana. Come diceva anche Daidoraci però questo contrasto fra ex repubblica sovietica e capitalismo alla riscossa può essere anche interessante da un certo punto di vista (ho quasi visto più McDonalds che chiese.. fate voi).
La vita è sicuramente meno cara per le quanto riguarda il cibo, gli ingressi nei locali e alcuni servizi, per il resto credo che la differenza sparirà nel giro di poco.
Per quanto riguarda la vita notturna, probabilmente io ho sbagliato periodo (e non che mi interessasse più di tanto), ma complice il freddo, a Cracovia c'era poca gente il sabato sera, mentre la Domenica è praticamente tutto morto e il lunedì più o meno eravamo a questi livelli. Idem per Varsavia.
Le polacche come già detto sono mediamente più carine delle italiane (anche se le nostre devo dire si mantengono meglio nel tempo, mentre non ho praticamente visto una donna sopra i 40-50 che non fosse in sovrappeso e imbruttita), e sicuramente sono più gentili e disponibili all'approccio, ma questo non vuol dire che ve la molleranno subito come se non ci fosse un domani. A me pare che in generale all'estero le ragazze siano più amichevoli delle italiane, senza dover per forza andare ad Est.
Gli autobus sono moderni ed hanno anche la biglietteria interna con lo schermo touch e la selezione delle lingue, ma non ho visto nessun display digitale alla fermata con l'indicazione del ritardo.
I treni invece fanno piuttosto pena, la maggior parte sono vecchi, sporchi e puzzolenti, sono lenti e spesso in ritardo (il mio ne aveva circa mezzora). Al ritorno ho preso il diretto tipo frecciarossa polacco: gli interni erano tipo i nostri, wi-fi poco funzionante, prese elettriche, pulito e posti spaziosi, ma il treno non faceva più di 130 km/h. Per quanto riguarda le infrastrutture ferroviarie mi paiono ancora abbastanza indietro, e c'è pure da dire che avendo un territorio praticamente totalmente pianeggiante, spendono molto molto meno di noi per questi lavori.
A livello paesaggistico, climatico, culturale, culinario non c'è nemmeno il confronto con l'Italia. L'aspettativa di vita media è 76 contro gli 82 dell'Italia (http://it.wikipedia.org/wiki/Stati_p...tativa_di_vita). Loro hanno per la maggior parte flussi di denaro proveniente dagli altri paesi e forti investimenti delle multinazionali, una volta entrati nell'euro e con gli stipendi in ascesa e il conseguente aumento del costo del lavoro, questa loro capacità di attrarre capitali esteri scemerà alla svelta. Noi abbiamo un potenziale enorme e sfruttato male, una classe dirigente corrotta e incapace. Abbiamo insegnato al mondo a vestirsi, a cucinare, la bella vita e le belle automobili. Abbiamo tanti marchi riconosciuti a livello mondiale (anche se grazie alla mala gestione dei soliti raccomandati li abbiamo svenduti quasi tutti). Se ci svegliamo da questo torpore, non credo dovremmo avere ragioni per aspirare a trasferirci in Polonia (ragioni affettive escluse).
Ultima modifica di Dark_Devil; 03-01-15 alle 13:36:30
Re: Varsavia?
Dark, devi tenere un attimo a mente che questi esattamente 25 anni fa erano sotto dittatura comunista. Non so se hai una vaga idea di cosa voglia dire, ma mettiamola cosí. La nazione era plafonata al livello di inizio secolo. Cultura azzerata. Lavori in quello che ti dicono loro, ottieni il bigliettino per andare a prendere il pane, e se arrivi in tempo prima che finisca lo prendi. Questa era la vita fino a 25 anni fa. Da circa 10 anni c'é un boom enorme, ma non puoi pretendere di spazzare via quello che é stato nell'ultimo secolo (2 guerre e dittatura a ruota) in 10-15 anni. É ovvio che Varsavia per la maggior parte sono blocchi di cemento. É anche vero peró che se vai a giro ci sono piú cantieri che costruiscono palazzine iper moderne e grattacieli che in tutta l'italia messa insieme.
Differenza di prezzo destinata ad assottigliarsi? Molto probabile. Ricorda peró che lo stipendio medio di Varsavia al 1 gennaio é di 6000zl. Il 1 Maggio era 5200.
Discorso vita notturna: come avevo detto, parlo di Varsavia, le vacanze di natale sono il momento piú sbagliato di andare a visitare la cittá se vuoi vedere casino e movimento. Detto questo il primo di gennaio nowy swiat era un marasma di gente, turisti e non.
ti torno a far notare il tenore di vita che ha avuto la 50enne media polacca e quella italiana. Vedremo la prossima generazione. Che non la smollano al volo l'ho detto subito, e aggiungerei meno male. Certo, tra prendermi lo sparisci fallito medio in italia e fare due chiacchiere e magari poi chiusa li in polonia, preferisco la seconda
I display digitali a Varsavia ci sono a diverse fermate. I treni ti do ragione, solo che hanno da ricostruire tutta la linea (che in italia stanno ristrutturando da un 50ina di anni, e probabilmente vista l'aria che tira non finiranno mai di sistemare
E grazie tante... forse non mi sono spiegato bene, ma per me é scontato che l'italia a livello paesaggistico, culturale (inteso come opere da visitare) culinario e via dicendo da la merda non solo alla polonia, ma al resto del mondo. Peró non devo certo dirvi in che condizioni versa l'italia. La Polonia non é neanche confrontabile sotto questi aspetti, eppure si da da fare. E forse sarebbe anche l'ora di smettere di ripeterci a pappagallo che siamo la nazione piú piú (o forse eravamo), rimboccarsi le maniche e accettare il fatto che nonostante tutta la bella roba che abbiamo siamo nella merda. Il potenziale se rimane inespresso non ci fai una mazza.
La polonia é la nazione dove l'UE ha investito piú fondi nel 2014, che ha avuto la crescita del PIL piú forte negli ultimi 3-4 anni. Certo, se la polonia ora é a 20, l'italia probabilmente é ancora a 30 (cifre sparate a caso per dare un idea del "tutto"). Il problema é la tendenza... rimanendo le cose come ora, tra 3 anni la situazione sará invertita... a prescindere dalle bellezze paesaggistiche, cucina e potenziale.
Non vorrei passare per l'estero fag di turno. Io l'italia ce l'ho veramente nel cuore, abbiamo tra le cose piú belle del mondo, eccellenze, cervelli, cucina fantastica e via dicendo. Peccato che ora siamo una popolazione (intesa come massa) di decerebrati, governati da ladri. Mi dispiace, ma il futuro non é per niente roseo.
La Polonia non é certo solo rose e fiori, ma se chiedessero dove investire per il mio futuro tra Italia e Polonia, mi dispiace ma non avrei molti dubbi...
Ultima modifica di Dadoiraci; 03-01-15 alle 14:35:11
Re: Varsavia?
Daidoraci for president of UE!
Re: Varsavia?
C'avrei scommesso che ti saresti inviperito
Le mie critiche taglienti erano più che altro per Absint che mi pare sia partito a mille con questa storia della Polonia col rischio di idealizzarla un po' troppo, previo poi avere delle delusioni sul posto. Nessun paese è perfetto e l'adattamento ad una realtà diversa da quella di provenienza è molto soggettiva.
Si, ho ben presente che fino a 25 anni fa era nell'unione sovietica, difatti i forti contrasti del veloce sviluppo si vedono bene, ho solo dato una fotografia di com'è la Polonia adesso, senza tener conto del passato, né di quello che sarà il futuro. Non voglio imbastire un derby italia - polonia.
L'appunto sulla vita notturna era più che altro per dare un'idea ad Absint di com'è visitarla in questo periodo. A me non interessava molto e non l'ho certo considerata un lato negativo, poi ovviamente basta andarci in primavera estate e mi immagino sia tutta un'altra cosa.
Anche la considerazione sulla ragazze polacche e lo sfatare il mito della donna facile dell'est era sempre per Absint, io non mi aspettavo niente di diverso da quello che ho trovato, anche se la penso esattamente come te per il discorso dell'atteggiamento delle polacche, molto migliore di quello delle nostre.
Il discorso sull'Italia che siamo "più più ecc... " lo intendevo esattamente come lo indenti tu: ci siamo seduti sugli allori per anni, e questo unito ad altri fattori, è il risultato della situazione odierna. Però negli ultimi anni mi sembra che il trend sia proprio l'opposto, non si fa altro che spalare merda su tutto quello che è italiano e piangersi addosso. Per scrollarci di dosso questo complesso di inferiorità forse sarebbe bene ripartire dai nostri punti forti.
Concludendo, la Polonia mi è piaciuta e sono stato bene da turista. Gente simpatica, disponibile, soprattutto i più giovani. La consiglio sicuramente (specie Cracovia) come meta turistica; dovessi però trasferirmici a tempo indeterminato come hai fatto tu non so se me la sentirei. A me piace aprire la finestra e trovarmi paesaggi da cartolina, mi piace il sole, il mare, il caldo e respirare l'arte e la bellezza quando passeggio per un centro storico... sicuramente da questo punto di vista non mi adatterei tanto bene.
Re: Varsavia?
Non mi conosci ancora abbastanza vedo
Permessi di Scrittura
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