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  1. #1
    keiser
    ospite

    Predefinito [10/04/2007] Di chi è questo?

    Qualche giorno fa è comparso su shacknews un articolo nel quale sembrerebbe che all'interno di S.T.A.L.K.E.R. ci siano alcuni "asset" grafici minori presi da Half-Life 2 e DooM 3.
    Ci sono i riflessi dell'acqua di HL2, le texture di una torcia di D3 (chiamata "lights_impflash.dds", che non lascia spazio a dubbi sulla provenienza id).
    Le domande che ci si può porre a questo punto sono diverse. La prima è: "chissenefrega"? Per così poco... Alla fine sono giusto alcune piccole texture, non è che abbiano usato modelli o roba più palese. Poi però tocca interrogarsi sul fino a dove ci si può spingere a usare materiale altrui senza permesso, e non mi sembra argomento da cui se ne esca facilmente. A meno di non accettare la regola che non si fa. Punto. Neanche per la texture della luce di una torcia.
    Se non fosse stato STALKER, se ne sarebbe accorto qualcuno? Se il gioco fosse stato uno shooter budget da quattro soldi, qualcuno si sarebbe preso la briga di spulciare i file del gioco e trovare il tal file uguale a quel tal altro? Non credo proprio.
    Altra domanda: alla GSC hanno passato sei anni a sviluppare il gioco, possibile che non abbiano avuto il tempo di disegnarsele per conto proprio? O meglio ancora: non potevano - come immagino facciano in tanti - limitarsi a prenderle, modificarle un goccio e rinominarle, ed evitare almeno la figuraccia?
    Cosa faranno Valve e id Software ancora non è ben chiaro.
    Probabilmente nulla, anche se lasciar passare la cosa rischia di creare un brutto precedente...

  2. #2
    Il Nonno L'avatar di Nitroin
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    La cosa mi lascia stupefatto, davvero!

    Abbiamo atteso questo gioco per anni e poi riciclano anche i materiali?

    Questa cosa dovrebbe far pensare...

    Mi ricordo ancora quando il ToSo fece la Preview di Stalker dicendo che con AMD 1700+ e ATI 9600 il gioco filava liscia dando un feeling niente male, peccato che da quella preview siano passati tonni, balene e anche cinghiali sotto i ponti (assieme all'acqua)

    Che climax

    EDIT: il simpatico recensore era il keiser, chiedo scusa a tutta la redazione (per questa volta nd keiser)
    Ultima modifica di Nitroin; 10-04-07 alle 10:34:05

  3. #3
    Il Nonno L'avatar di Isola
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    bhè abbiamo una buona scusa per piratarlo.....no?


  4. #4
    keiser
    ospite

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Nitroin Visualizza Messaggio
    Mi ricordo ancora quando il ToSo fece la Preview
    Il TOSO????
    BASTAAAAAA!!!!
    ERO IOOOOO
    TODESCHINI!!!
    NON TOSINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

    BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

  5. #5
    Il Nonno L'avatar di Nitroin
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    Il TOSO????
    BASTAAAAAA!!!!
    ERO IOOOOO
    TODESCHINI!!!
    NON TOSINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

    BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    Chiedo venia

    E' che nn ho preso il numero di TGM per controllare...pardon!!

    Correva l'anno in quella preview?
    Ultima modifica di Nitroin; 10-04-07 alle 10:39:23

  6. #6
    keiser
    ospite

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Nitroin Visualizza Messaggio
    Correva l'anno in quella preview?
    2003...

  7. #7
    IL BIFOLCO L'avatar di <-DooM->
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    ricordo che mi presi la 9800pro dopo quell'articolo, pensai "se gira bene con una 9200 (mi ricordavo che si parlava della 9200 o era la 9600?!) figuriamoci con una 9800pro"



  8. #8
    Il Nonno L'avatar di Nitroin
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    2003...
    Sembra ieri

    Citazione Originariamente Scritto da >-DooM-> Visualizza Messaggio
    ricordo che mi presi la 9800pro dopo quell'articolo, pensai "se gira bene con una 9200 (mi ricordavo che si parlava della 9200 o era la 9600?!) figuriamoci con una 9800pro"


    Mi pareva fosse una 9600, però posso anche sbagliarmi..perchè le 9200 le hanno fatte un tot dopo alle 9600, però ormai è storia antica pure quella

  9. #9
    Il Fantasma L'avatar di Polymar
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    il fine giustifica i mezzi!!!!!!

  10. #10
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Nitroin Visualizza Messaggio
    La cosa mi lascia stupefatto, davvero!

    Abbiamo atteso questo gioco per anni ...
    Abbiamo? ma chi? (forse tu)

    Tralasciando il discorso delle IP e dei materiali usati, che è sempre
    un discorso spinoso, vedi mod per general hour di Halo, ritirato
    causa sviluppo di un rts su halo, direi che questo è un sintomo
    di pressapochismo e di cattiva realizzazione, è come se stalker
    l'avessero fatto giusto per finirlo senza tanta passione o attenzione
    al dettaglio, potro' anche sbagliarmi ma la 'torcia' mi dà quest'impressione.

  11. #11

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    a me il gioco piace e basta.
    Quindi i soldi glieli ho dati volentieri

  12. #12
    Il Nonno L'avatar di vampires
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Sono della prima congettura.Chissenefrega....

  13. #13

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da SiR aLaMoN Visualizza Messaggio
    a me il gioco piace e basta.
    Quindi i soldi glieli ho dati volentieri
    Non è questo il punto.

    Le texture, come tutto il resto, sono coperte da diritti d'autore. Sono il frutto di minuti/ore/giorni di lavoro dei grafici di una software house, non è che un'altra le può prendere così ed usarla nel proprio gioco.

    Stalker sarà anche un bel gioco, ma se vuole usare materiale proprietario di altre software house dovrebbe pagare.

  14. #14
    Il Nonno L'avatar di Nitroin
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da FireSword Visualizza Messaggio
    Abbiamo? ma chi? (forse tu)
    Io non parlo a titolo personale..forse tu si

  15. #15
    La Borga L'avatar di Raytheon
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da BloodMoney Visualizza Messaggio
    Non è questo il punto.

    Le texture, come tutto il resto, sono coperte da diritti d'autore. Sono il frutto di minuti/ore/giorni di lavoro dei grafici di una software house, non è che un'altra le può prendere così ed usarla nel proprio gioco.

    Stalker sarà anche un bel gioco, ma se vuole usare materiale proprietario di altre software house dovrebbe pagare.
    ma perchè nessuno pensa che quelle texture potessero essere free? o appartenenti a pacchetti di texture? senza parlare poi di turbosquid...

    ma credete che le software house realizzino tutto da sole con le loro manine?

    Se bazzicaste un minimo nel mondo del 3d sapreste che giro c'è di texture simili.....senza contare quelle dei pacchetti software!!!!

    tanto per fare un esempio 3dtotal.com vende pacchetti di texture e le da anche a chi vince i contest!

    tanto per fare un esempio la id software ha molti grafici out-source che vendono modelli finiti e se ne sbattono del resto. Pensate che non reciclino forse parte dei modelli per altri giochi?

    aspettate un attimo prima di partire con fiaccole e forconi....

    ps la passione che viene messa nella realizzazione del gioco non si vede dalla texture utilizzata per la torcia......

  16. #16

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da BloodMoney Visualizza Messaggio
    Non è questo il punto.

    Le texture, come tutto il resto, sono coperte da diritti d'autore. Sono il frutto di minuti/ore/giorni di lavoro dei grafici di una software house, non è che un'altra le può prendere così ed usarla nel proprio gioco.

    Stalker sarà anche un bel gioco, ma se vuole usare materiale proprietario di altre software house dovrebbe pagare.



    allora la domanda non è posta a noi.
    Il punto dell'editoriale era se a noi frega qualcosa, è ovvio che se la cosa fosse vera (perchè mi pare ancora non confermata) i programmatori della GSC avrebbero più di un problema legale.

    Ma dal NOSTRO (inteso come gamers) punto di vista, la notizia è assolutamente irrilevante



    Citazione Originariamente Scritto da Raytheon Visualizza Messaggio

    ps la passione che viene messa nella realizzazione del gioco non si vede dalla texture utilizzata per la torcia......
    quoto

  17. #17

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    Il TOSO????
    BASTAAAAAA!!!!
    ERO IOOOOO
    TODESCHINI!!!
    NON TOSINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

    BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    Tranquillo ClaudioT, a me capita ancora gente che dice "ah, sì, Stefano Silvestri, come no, ti guardavo in televisione su USA Today...

  18. #18
    IL BIFOLCO L'avatar di <-DooM->
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano Silvestri Visualizza Messaggio
    Tranquillo ClaudioT, a me capita ancora gente che dice "ah, sì, Stefano Silvestri, come no, ti guardavo in televisione su USA Today...
    perchè non eri tu?!




  19. #19

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Raytheon Visualizza Messaggio
    ma perchè nessuno pensa che quelle texture potessero essere free? o appartenenti a pacchetti di texture? senza parlare poi di turbosquid...

    ma credete che le software house realizzino tutto da sole con le loro manine?

    Se bazzicaste un minimo nel mondo del 3d sapreste che giro c'è di texture simili.....senza contare quelle dei pacchetti software!!!!

    tanto per fare un esempio 3dtotal.com vende pacchetti di texture e le da anche a chi vince i contest!

    tanto per fare un esempio la id software ha molti grafici out-source che vendono modelli finiti e se ne sbattono del resto. Pensate che non reciclino forse parte dei modelli per altri giochi?

    aspettate un attimo prima di partire con fiaccole e forconi....

    ps la passione che viene messa nella realizzazione del gioco non si vede dalla texture utilizzata per la torcia......
    sembra ragionevole...

  20. #20
    Fyrad
    ospite

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    Le domande che ci si può porre a questo punto sono diverse. La prima è: "chissenefrega"? Per così poco... Alla fine sono giusto alcune piccole texture, non è che abbiano usato modelli o roba più palese. Poi però tocca interrogarsi sul fino a dove ci si può spingere a usare materiale altrui senza permesso, e non mi sembra argomento da cui se ne esca facilmente. A meno di non accettare la regola che non si fa. Punto. Neanche per la texture della luce di una torcia.
    Per come la penso io, prendere un elemento di un gioco e riutilizzarlo in un proprio programma (senza il consenso di chi ha sviluppato il gioco stesso) è pirateria bella e buona, esattamente la stessa di quando un ragazzino si scarica l'ultimo FIFA via "mulo" o bit torrent anziché comprarlo dal suo negoziante di fiducia.

    La cosa si aggrava ancora di più per il fatto che, a differenza del ragazzino di cui sopra, la "piratata" ha fini di lucro (il tuo programma quando lo completi dopo lo vuoi vendere, no?).

    Conclusione: GSC per quanto mi riguarda va bastonata per benino, che STALKER piaccia o meno. Non avrei accettato questo fatto nemmeno se STALKER fosse un gioco opensource!

  21. #21

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Raytheon Visualizza Messaggio
    ma perchè nessuno pensa che quelle texture potessero essere free? o appartenenti a pacchetti di texture? senza parlare poi di turbosquid...
    ma credete che le software house realizzino tutto da sole con le loro manine?
    Se bazzicaste un minimo nel mondo del 3d sapreste che giro c'è di texture simili.....senza contare quelle dei pacchetti software!!!!
    tanto per fare un esempio 3dtotal.com vende pacchetti di texture e le da anche a chi vince i contest!
    tanto per fare un esempio la id software ha molti grafici out-source che vendono modelli finiti e se ne sbattono del resto. Pensate che non reciclino forse parte dei modelli per altri giochi?
    aspettate un attimo prima di partire con fiaccole e forconi....
    Ok. Riformulo.
    SE Stalker usa texture coperte da diritti d'autore e SE non ha pagato questi copyright, deve pagarli, perchè le sta usando senza autorizzazione e per scopi di lucro.

    SE quelle texture sono prese da un pacchetto free, SE sono state comprate da un distributore, allora stiamo parlando a vanvera, perchè il discorso riguarda se è lecito che una SH usi materiale, anche se non di rilievo, "rubato" ad un'altra SH (cosa che se si sono verificate tali ipotesi, non è avvenuta).

    ps la passione che viene messa nella realizzazione del gioco non si vede dalla texture utilizzata per la torcia......
    Ho scoperto un fluido la cui formula è H2O, e che ha una temperatura di 50°C.
    Lo chiamerò "acqua calda".

  22. #22
    Vidar
    ospite

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Al posto di ID e Valve invierei un bel paio d'orecchie d'asino da far indossare ai componenti della GSC al prossimo E3 Losangelino magari (sempre che ci sia ancora), certo ingenui lo sono stati: è come rubare la penna al compagno di banco...

  23. #23
    Vidar
    ospite

    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano Silvestri Visualizza Messaggio
    Tranquillo ClaudioT, a me capita ancora gente che dice "ah, sì, Stefano Silvestri, come no, ti guardavo in televisione su USA Today...
    che ignoranti
    a proposito come va La Paranza in classifica!


    Stefano Gallarini Daniele Silvestri
    Ultima modifica di Vidar; 10-04-07 alle 15:04:10

  24. #24
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Sinceramente.
    Se teniamo conto della teoria "Sono pacchetti di texture che gli stessi programmatori di doom vendono a terzi" allora la cosa è giusta.
    Se teniamo conto della teoria "le hanno rubate", allora devono pagare.

    Ora la risposta tocca alle SH a cui sono state prese le texture. Devono decidere loro se tutto è in regola, o se qualcuno ha rubato.
    Ovviamente, il tutto contornato con le rispettive prove ( o dimistazioni ) del caso, sperando che il ciò non si trasformi in una scusa per prendersi soldi inutilmente

  25. #25
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    Predefinito Re: [10/04/2007] Di chi è questo?

    Citazione Originariamente Scritto da keiser Visualizza Messaggio
    Il TOSO????
    BASTAAAAAA!!!!
    ERO IOOOOO
    TODESCHINI!!!
    NON TOSINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

    BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    infatti mi sembrava strano.....

    Spoiler:
    era fatto troppo male per essere del Toso


    Spoiler:


    Spoiler:

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