► Paddock F1 - GP Monza

[Edward Gein]

nukemall ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:27

Edward Gein ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:19

nukemall ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:15

Dinofly ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 20:45
La ferrari ha un culo devastante.
La mia speranza che si schiantino tutti tranne la minardi.

Quando perde perché le Michelin vanno di più fa schifo, quando vince perché le Michelin non durano neppire 300km, ha culo...

È lo stesso culo che ha quando i suoi piloti non vanno fuori strada e la vettura regge fino alla fine della gara.

Non parliamo troppo presto, a momenti si danno una botta dentro

[Isola]

nukemall ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:15

Dinofly ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 20:45
La ferrari ha un culo devastante.
La mia speranza che si schiantino tutti tranne la minardi.

Quando perde perché le Michelin vanno di più fa schifo, quando vince perché le Michelin non durano neppire 300km, ha culo...

ma dai vuoi dirmi che gareggiare assieme a Jordan e minardi non è culo?
Un minimo di realismo no vero?
Magari sei contento perchè la Ferrari andava a palla ed è stata una grande vittoria....ma dai,giorno nero per la formula uno,ha fatto bene la Ferrari a correre(ovviamente)ma la si può considerare una pseudo vittoria....molto pseudo.....bella figura che ci abbiamo fatto con gli americani......vabbè che sono un popolo di montati ma li abbiamo trattati veramente male....bha,figuraccia.....

[Edward Gein]

Isola ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 22:57

nukemall ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:15

Dinofly ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 20:45
La ferrari ha un culo devastante.
La mia speranza che si schiantino tutti tranne la minardi.

Quando perde perché le Michelin vanno di più fa schifo, quando vince perché le Michelin non durano neppire 300km, ha culo...

ma dai vuoi dirmi che gareggiare assieme a Jordan e minardi non è culo?
Un minimo di realismo no vero?
Magari sei contento perchè la Ferrari andava a palla ed è stata una grande vittoria....ma dai,giorno nero per la formula uno,ha fatto bene la Ferrari a correre(ovviamente)ma la si può considerare una pseudo vittoria....molto pseudo.....bella figura che ci abbiamo fatto con gli americani......vabbè che sono un popolo di montati ma li abbiamo trattati veramente male....bha,figuraccia.....

Ma... che figura avremmo fatto? Come li abbiamo trattati? Le altre macchine si ritirano, Ferrari, Jordan e Minardi no. Non vedo tutta questa mancanza di rispetto da parte di Ferrari.
Al massimo, avrebbero potuto avvertirli prima, ma non credo comunque che sia colpa della Ferrari.

[Tyreal]

La Michelin ha agito in modo vergognoso. Dovrebero restituire i soldi del biglietto agli spettatori di Indianapolis. Ed evitare di fornire le gomme ai team di F.1 se non sono in grado di realizzarle.

[sharkman]

Anche la FIA se ne è lavata allegramente le mani.. poteva benissimo accettare la modifica alla pista cercando il modo per favorire le macchine bridgestone , tipo facendole partire in testa oppure dando una penalizzazione di tot secondi a tutti i piloti michelin a fine gara oppure un drive through ..IMHO era evitabile, si poteva anche andare un attimo contro il regolamento per salvare la faccia e soprattutto per il rispetto degli spettatori americani

[Scott]

sharkman ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 00:18
Anche la FIA se ne è lavata allegramente le mani.. poteva benissimo accettare la modifica alla pista cercando il modo per favorire le macchine bridgestone , tipo facendole partire in testa oppure dando una penalizzazione di tot secondi a tutti i piloti michelin a fine gara oppure un drive through ..IMHO era evitabile, si poteva anche andare un attimo contro il regolamento per salvare la faccia e soprattutto per il rispetto degli spettatori americani

Modificare la pista secondo me era una soluzione piuttosto complicata: primo perchè poi bisognava dare l'opportunità ai piloti di provare il circuito nella nuova configurazione (con relativi problemi per quanto riguarda assetti, gomme e carichi di benzina); secondo perchè (ma non ne sono certo) una modifica al circuito avrebbe comportato la perdità di validità per il mondiale.

[MrBoses]

Un bel monogomma Pirelli vi ricorda qualcosa?

[Dinofly]

Più che altro modificare il circuito era scorretto nei confronti delle squadre che erano regolari, visto che le loro auto e le gomme erano per fare un certo tipo di pista.

[nukemall]

Isola ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 22:57
ma dai vuoi dirmi che gareggiare assieme a Jordan e minardi non è culo?
Un minimo di realismo no vero?

Un minimo di realismo implicherebbe di capire che chi di gomma ferisce di gomma perisce. Il resto sono chiacchere.

[Bosco85]

il vero colpevole è la fia! che ha permesso alla michelin di fornire + dell'80% dei team..
dovevano prevedere che in caso di pneumatico ... sarebbe stato un disastro...come in questo caso...
se fosse successo alla bridgeston nessuno si sarebbe lamentato (per via dei soli tre team...)
qui è mancata una regolamentazione.....

inoltre... è vero.. la michelin ha sbagliato.. ed è giusto che i suoi piloti paghino... per il suo errore
però la fia è quello che ha messo il carico da 10 su ste disastro. in questo caso.. avrei adottato l'idea di briatore..
installare la chicane e praticamente far correre i piloti michelin.. senza che però prendessero punti validi per il campionato ..(non so se barrichello fosse arrivato 3... avrebbe preso i punti del 3o posto...se aloso fosse arrivato primo si attaccava)
in questo modo.. si garantiva cmq.. lo spettacolo.. perchè era interesse nei piloti michelin.. scendere in pista..ed evitare di far prendere troppo punti alla ferrari...

non oso immaginare cosa sarebbe successo se fosse accaduto in italia

[wolf_87]

Ragazzi qui e uno scarica barile!!!!!!!

Le squadre che montavano Michelin potevano gareggiare, ordinando ai piloti di alzare il piede (velocità stimata di 240 km/h contro 340) nella curva rialzata di 12°.... questo implica 2 problemi: 1) devo vedere un pilota che ha 900 cavalli e nn li usa alzando il piede dall'accelleratore 2)voglio vedere se una macchina gommata B arrivava dietro con 100 km/h di energia cinetica in più... trovavano la malcapitata M in mezzo agli spalti....

La B come le squadre gommate con quest'ultima nn hanno colpa, hanno fatto bene a nn accettare le modifiche alla pista e a contrastare il cambio di gomma....
xke all'inizio del campionato la ferrari andava bene, poi sono scoppiate le gomme a Schumy e Barrichello e da li la B si e messa a studiare un modo per evitare tutto ciò rallentando in modo evidentissimo la scuderia del cavallino... MA ALLORA XKE SE LE GOMME FERRARI VANNO MALE, VA TUTTO BENE E SE UNA VOLTA LE M VANNO MALE SUCCEDE QUESTO PUTIFERIO???

la M doveva avvisare gli spettatori e dovrebbe risarcire INSIEME alla Fia i malcapitati spettatori.... tranne quegli idioti che lanciavano le bottiglie e lattine in pista... vorrei vedere se si stampavano a causa di una lattina o bottiglia....


CMQ IL FATTO E CHE ORA LE M SI METTERANNO A STUDIARE UN TIPO DI GOMMA CHE EVITI TUTTO CIO E FARà LA FINE DELLA B QUINDI ORA IL CAMPIONATO SI RIAPRE


p.s.: ma pensate che se il prox. anno introdurranno la monogomma , la M con la figura e i soldi che ha fatto perdere ieri (comrpesa la pessima publicità alla F1 in america e a se stessa) verrà presa in considerazione??? ci credo poco....

[axel351]

Se avessero messo la chicane oltre ad annullare la prova come gara del mondiale e essere un rischio per i piloti che non hanno mai guidato su una pista di fatto nuova, FIA e organizzazione sarebbero potuti anche cadere in guai legali (se fosse successo un incidente alla chicane a chi andava la colpa?). Mettere le gomme nuove sarebbe stato un altro problema: chi garantiva che le gomme nuove non avrebbero fatto lo stesso lavoro?
Capisco che per un pilota rallentare di colpo è una cosa a dir poco assurda ma potevano farlo, o al limite (so che è una pazzia ma potevano provare pure questo) potevano fare i drive through ai box tutti i giri...

Quello che è stato vergognoso al di là di tutti i problemi della pista comunque è stato non dare informazioni agli spettatori... almeno metà del prezzo del biglietto potevano restituirlo a tutti.

PS: avete sentito il boato quando a momenti Schumi e Barri si scontrano?

[nilis]

chk ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:29
chissa' magari la f1 muore e si crea un bel campionato alternativo, con macchine definibili tali, quindi con il cambio a mano e non automatico con scalate programmate e altro.. con i dischi in acciaio, in modo che frenino a 200 metri non 35, cosi' uno volendo puo' sorpassare in frenata tirando la staccata, e con un bel monogomma slick.. ..se e magari lasciano anche liberta' progettuale spinta.. troppi sogni

Ehm...non sei l'unico a pensarla così, anche Mosley ci sta pensando...

http://sport.virgilio.it/it/cmc/motori/2 00524/cmc_83622.html

[Scott]

La Michelin aveva dichiarato già da tempo che non è interessata a fornire una F1 monogomma.
Per cui rimane solo la Bridgestone...

Comunque, come ha detto anche Charli Whiting: i team Michelin erano liberi di montare le gomme "nuove", però sarebbero incorsi nelle sanzioni previste dal regolamento.
Perchè si sono rifiutati?
Erano disposti a partire "in fondo" alla griglia, a non prendere punti ecc... pur di avere la chicane... ma non han voluto fare ciò che era loro "consentito" (ovviamente a spese di una penalizzazione). Perchè?

[wolf_87]

xke meglio nn fare niente che avere una penalizzazione...

X axel 351: Fidati, chiedere a un pilota di rallentare e impossibile...

imho...

[axel351]

Scott ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 12:30
Comunque, come ha detto anche Charli Whiting: i team Michelin erano liberi di montare le gomme "nuove", però sarebbero incorsi nelle sanzioni previste dal regolamento.
Perchè si sono rifiutati?
Erano disposti a partire "in fondo" alla griglia, a non prendere punti ecc... pur di avere la chicane... ma non han voluto fare ciò che era loro "consentito" (ovviamente a spese di una penalizzazione). Perchè?

Perchè da quello che ha detto la FIA si sarebbe giunti alla squalifica (e che senso avrebbe avuto allora?) e a penalizzazioni nei prossimi gp... visto che oggi c'è scipero della stampa bisogna recuperare notizie fresche o dall'estero o aspettare domani o dopo...

[Scott]

axel351 ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 13:45

Scott ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 12:30
Comunque, come ha detto anche Charli Whiting: i team Michelin erano liberi di montare le gomme "nuove", però sarebbero incorsi nelle sanzioni previste dal regolamento.
Perchè si sono rifiutati?
Erano disposti a partire "in fondo" alla griglia, a non prendere punti ecc... pur di avere la chicane... ma non han voluto fare ciò che era loro "consentito" (ovviamente a spese di una penalizzazione). Perchè?

Perchè da quello che ha detto la FIA si sarebbe giunti alla squalifica (e che senso avrebbe avuto allora?) e a penalizzazioni nei prossimi gp... visto che oggi c'è scipero della stampa bisogna recuperare notizie fresche o dall'estero o aspettare domani o dopo...

Whiting ha detto che non sarebbero stati squalificati ma avrebbero ricevuto una pesante penalizzazione.
Beh, correre senza prendere punti non è già una penalizzazione?
Diciamo piuttosto che in realtà la Michelin voleva cambiare gomme senza pagare pegno, e la chicane è stata solo una montatura...

[axel351]

Scott ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 14:14
Whiting ha detto che non sarebbero stati squalificati ma avrebbero ricevuto una pesante penalizzazione.
Beh, correre senza prendere punti non è già una penalizzazione?
Diciamo piuttosto che in realtà la Michelin voleva cambiare gomme senza pagare pegno, e la chicane è stata solo una montatura...

Io fossi stato nella FIA per farli correre con le gomme nuove o cmq con la chicane glieli avrei anche tolti dei punti...

Comunque la cosa più bella di sto gp è stato vedere Monteiro che esultava con lo champagne sul podio poi si è girato e non c'era più nessuno

[Guardian80]

Fosse successa una cosa del genere alla bridgestone in Giappone ci sarebbe stato un aumento notevole di casi di harakiri
Il responsabile del settore F1 avrebbe fatto ciao ciao con la manina alla sua testa

[Scott]

Ma l'idea della chicane era assurda.
Non esiste che si modifichi una pista perchè una parte delle vetture ha dei problemi dovuti a imprudenza, imperizia, negligenza ( ecco che tornano a galla le lezioni di diritto) di un fornitore.

[Isola]

per me è roba da deficienti.....

Allora la colpa non è della Ferrari,nè della jordan o minardi, loro andavano bene cacchio dovevano fare?ritirarsi?perchè?han fatto bene a gareggiare.
La colpa è della Michelin e basta dai cioè una tale incompetenza proprio è improponibile in F1...è una cosa assurda....cosa sono 6 anni che si gira a India?e loro arrivano qua con delle gome del cacchio ?cioè se lo avesse fatto la ISOLA's Tyres corp ancora ancora...ma la Michelin???
E poi forse non si è capito bene che figura di cacca abbiamo fatto davanti agli americani....già sto sport per gli americani è altamente sostituibile con tutte le loro "competizioni" e come visibilità cmq sarebbe stato un lavoro in salita e da curare per bene e invece facciamo delle cappelle del genere....cioè la colpa è della michelin...la FIA cosa doveva fare???il regolamente è quello e poi scusate se avessero messo la chicane l'avrebbero messa nel sederino alla Ferrari per l'ennesima volta e a jordan e minardi(tanto per cambiare direi)...a quel punto sto sport sarebbe diventato veramente una buffonata.....
Ogni eventuale cambiamento andava preso assieme,tutte le scuderie assieme....la tanto odiata Ferrari compresa....se poi quelli gommati Bridgstone dicono "no nn ci stiamo noi andiamo bene" cosa si può dire?nulla perchè a quanto pare la Bridgestone è stata più seria stavolta.....io sanzionerei pesantemente la Michelin,va fatto qualche cosa di grosso....ma poi nn so .....le alterantive cmq la FIA le aveva date,alcune assurde come "andare piano" ma certe alternative c'erano e si potevano adottare anche se si fosse caduti in forti penalizzazioni ma non correre lo vedo come uno schiaffo a sto sport in declino....

[chk]

nilis ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 12:17

chk ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:29
chissa' magari la f1 muore e si crea un bel campionato alternativo, con macchine definibili tali, quindi con il cambio a mano e non automatico con scalate programmate e altro.. con i dischi in acciaio, in modo che frenino a 200 metri non 35, cosi' uno volendo puo' sorpassare in frenata tirando la staccata, e con un bel monogomma slick.. ..se e magari lasciano anche liberta' progettuale spinta.. troppi sogni

Ehm...non sei l'unico a pensarla così, anche Mosley ci sta pensando...

http://sport.virgilio.it/it/cmc/motori/2 00524/cmc_83622.html

wow, manca la cosa dei dischi in acciaio, o perlomeno molto meno performanti di ora.

Voglio proprio vedere tutti i pilotini fighetti di oggi una volta che gli rimettono i cambi a mano con frizione e magari gli tolgono il controllo di trazione il circo..

[Scott]

chk ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 19:21

nilis ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 12:17

chk ha scritto dom, 19 giugno 2005 alle 21:29
chissa' magari la f1 muore e si crea un bel campionato alternativo, con macchine definibili tali, quindi con il cambio a mano e non automatico con scalate programmate e altro.. con i dischi in acciaio, in modo che frenino a 200 metri non 35, cosi' uno volendo puo' sorpassare in frenata tirando la staccata, e con un bel monogomma slick.. ..se e magari lasciano anche liberta' progettuale spinta.. troppi sogni

Ehm...non sei l'unico a pensarla così, anche Mosley ci sta pensando...

http://sport.virgilio.it/it/cmc/motori/2 00524/cmc_83622.html

wow, manca la cosa dei dischi in acciaio, o perlomeno molto meno performanti di ora.

Voglio proprio vedere tutti i pilotini fighetti di oggi una volta che gli rimettono i cambi a mano con frizione e magari gli tolgono il controllo di trazione il circo..

Che facciano pure, di certo Schumacher ne sarà avvantaggiato. I vari Raikkonen, Alonso & company non so...

[Daniele86]

La michelin, dal mio punto di vista, ci si è trovata dentro. Il problema è solo e soltanto di quel deficiente Bernie Ecclestone che ha creato un regolamento degno di grande puffo.
Vai a dire alla michelin di trovare una mescola in grado di reggere certe temperature e sollecitazioni per 70 giri, e non mi venite a dire "Eh ma la brigestone ce l'ha fatta" perchè è assolutamente fuori da ogni logica mentale pretendere certe mescole...

Il gran premio ha fatto schifo ma non disdegno assolutamente i provvedimenti presi. La michelin ha fatto bene ad avvisare i piloti, i capi meccanici hanno fatto bene a non far correre i piloti, hanno ragione le scuderie gommate brigestone a correre (visto che non hanno problemi), gli spettatori hanno ovviamente ragione ad incavolarsi per aver speso soldi per una gara penosa...

Se non fosse per un regolamento studiato a modo per non far vincere sempre e solo ferrari (per carità, non dico che debbano vincere solo loro) sarebbe andato tutto perfettamente liscio.
E poi lasciatemelo dire: non è F1 questa, è una gara a chi progetta meglio le gomme.

La soluzione sta a tornare indietro col regolamento.

[Automatic Jack]

Daniele86 ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 19:46
e non mi venite a dire "Eh ma la brigestone ce l'ha fatta" perchè è assolutamente fuori da ogni logica mentale pretendere certe mescole...

Daniele86 ha scritto lun, 20 giugno 2005 alle 19:46
hanno ragione le scuderie gommate brigestone a correre (visto che non hanno problemi)

me le spieghi per favore?