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  1. #1

  2. #2
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    io son dell'idea che l'immortalità (nel senso di riuscire ad arrestare il processo d'invecchiamento e la potenziale morte per malattie varie, con tutte le semplificazioni del caso) sarebbe una grossa sciagura, non tanto per il motivo che esploderebbe il numero degli abitanti, quanto perchè alla fin fine ci troveremmo sempre gli stessi a tenere in mano il potere

    più seriamente, morire garantisce il ricambio generazionale che trovo indispensabile per il progresso, insomma creme anti rughe si, più in là no

  3. #3
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Deus
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    un po' come gli elfi, che non muoiono per invecchiamento o malattie ma possono essere uccisi Comunque il pensiero di vivere per sempre nel mondo odierno in effetti è un mezzo incubo, diverso il discorso di un eventuale immortalità in un'ipotetica società dove tutto va bene (che non esiste, quindi)

  4. #4
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    deus, ci pensi? noi diventiamo come gli elfi, poi con l'em drive andiamo su un pianeta ad alta gravita' abitato da esseri bassi e tarchiati che fanno i nani e poi su un altro che e' una via di mezzo in cui gli abitanti fanno la parte degli uomini. GDR interplanetario in real life

  5. #5
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Deus
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    magari

    anzi no, ora che ci penso gli elfi sono tipo vegan

  6. #6
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da Deus Visualizza Messaggio
    un po' come gli elfi, che non muoiono per invecchiamento o malattie ma possono essere uccisi Comunque il pensiero di vivere per sempre nel mondo odierno in effetti è un mezzo incubo, diverso il discorso di un eventuale immortalità in un'ipotetica società dove tutto va bene (che non esiste, quindi)
    Il vantaggio di essere immortali è che il trucco cinese, di sedersi sulla riva del fiume ed aspettare che passi il cadavere del nemico, funziona

  7. #7
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    deus, ci pensi? noi diventiamo come gli elfi, poi con l'em drive andiamo su un pianeta ad alta gravita' abitato da esseri bassi e tarchiati che fanno i nani e poi su un altro che e' una via di mezzo in cui gli abitanti fanno la parte degli uomini. GDR interplanetario in real life
    Dove devo firmare?

    Ho già l'arco pronto.

  8. #8
    Il Fantasma L'avatar di andre51
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Certo che vivremo per sempre! Il Salmo 37:29 dice " I giusti stessi possederanno la terra . E risiederanno su di essa PER SEMPRE. Questo promette Dio molto presto ciao Riccardo

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    quindi gli scienziati sono la mano di dio e come tali sono sempre nel giusto

  10. #10
    Il Nonno L'avatar di AllKpr
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    La totalità delle caratteristiche dell'essere umano, l'altezza, il colore degli occhi e dei capelli, la tendenza ad essere magri o grassi, l'intelligenza, perfino alcuni tratti caratteriali sono determinati dalle informazioni presenti nel DNA. E anche la durata della vita la è. In teoria basterebbe intervenire sulla porzione del DNA specifica per allungare notevolmente la durata media della vita. Il problema di base è identificare l'esatto punto in cui intervenire in mezzo a miliardi di miliardi di altre informazioni (senza considerare le porzioni "ridondanti" di DNA che portano pressoché le stesse informazioni). Sbagliando si rischierebbe di accorciare la vita anziché allungarla o, peggio ancora, di portare a una serie di "conseguenze impreviste" che la peggiorerebbero notevolmente portando a mutazioni, deformità e\o malfunzionamenti di svariati organi
    Ve la sentireste di sottoporvi a un simile trattamento?

  11. #11

    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    La totalità delle caratteristiche dell'essere umano, l'altezza, il colore degli occhi e dei capelli, la tendenza ad essere magri o grassi, l'intelligenza, perfino alcuni tratti caratteriali sono determinati dalle informazioni presenti nel DNA. E anche la durata della vita la è. In teoria basterebbe intervenire sulla porzione del DNA specifica per allungare notevolmente la durata media della vita. Il problema di base è identificare l'esatto punto in cui intervenire in mezzo a miliardi di miliardi di altre informazioni (senza considerare le porzioni "ridondanti" di DNA che portano pressoché le stesse informazioni). Sbagliando si rischierebbe di accorciare la vita anziché allungarla o, peggio ancora, di portare a una serie di "conseguenze impreviste" che la peggiorerebbero notevolmente portando a mutazioni, deformità e\o malfunzionamenti di svariati organi
    Ve la sentireste di sottoporvi a un simile trattamento?
    Beh oddio, dipende da quanto evoluta sarà in futuro la conoscenza della materia e quindi dalle percentuali di successo... detta così, 200 anni fa nessuno si sarebbe sentito di farsi fare interventi chirurgici oggi considerati banali

  12. #12
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da andre51 Visualizza Messaggio
    Certo che vivremo per sempre! Il Salmo 37:29 dice " I giusti stessi possederanno la terra . E risiederanno su di essa PER SEMPRE. Questo promette Dio molto presto ciao Riccardo
    Quello è il mio piano B.

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    La totalità delle caratteristiche dell'essere umano, l'altezza, il colore degli occhi e dei capelli, la tendenza ad essere magri o grassi, l'intelligenza, perfino alcuni tratti caratteriali sono determinati dalle informazioni presenti nel DNA. E anche la durata della vita la è.
    Dicesi telomeri.
    In teoria basterebbe intervenire sulla porzione del DNA specifica per allungare notevolmente la durata media della vita.
    Ovvero con la telomerasi.
    Il problema di base è identificare l'esatto punto in cui intervenire in mezzo a miliardi di miliardi di altre informazioni (senza considerare le porzioni "ridondanti" di DNA che portano pressoché le stesse informazioni).
    L'hanno già identificato: in fondo al DNA.

    Sbagliando si rischierebbe di accorciare la vita anziché allungarla
    No.

    Ovviamente a meno di non cannare qualcosa e apportare mutazioni non si sa come, ma se allunghi i telomeri non puoi accorciare la vita.
    o, peggio ancora, di portare a una serie di "conseguenze impreviste" che la peggiorerebbero notevolmente portando a mutazioni
    Superpoteri!




    P.S.: Tutto ESTREMAMENTE semplificato, per maggiorni informazioni chiedete ad un biologo.
    Ultima modifica di Mr Yod; 19-05-15 alle 21:16:41

  13. #13
    Il Nonno L'avatar di AllKpr
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Conosco l'argomento, spiegavo in maniera estremamente semplificata xchè qui dentro siamo in mezzo ai "timorati di Dio" che queste cose non le sanno o peggio pensano che sia solo fantascienza.
    Pensa che c'è chi ipotizza che un giorno anziché "truccarsi" con cosmetici le donne potranno fare da sole micro-interventi sul DNA x cambiare questo o quel particolare del viso e del corpo

    Ma non hai risposto alla domanda: Tu ti faresti modificare il DNA x provare a vivere piu' a lungo, ora come ora? O preferisci aspettare che gli scienziati sappiano con esattezza che procedura seguire x non incasinarti il DNA?



    P.S.
    si vedono già i primi interventi degli utenti di "scienza" in "religione" adesso si che le cose x i religiosi si faranno dure
    Ultima modifica di AllKpr; 19-05-15 alle 21:37:44

  14. #14
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Ma non hai risposto alla domanda: Tu ti faresti modificare il DNA x provare a vivere piu' a lungo, ora come ora? O preferisci aspettare che gli scienziati sappiano con esattezza che procedura seguire x non incasinarti il DNA?
    Considerando che ora come ora "farmi modificare il DNA" corrisponde a "tuffarmi un barile di scorie radioattive" direi che preferisco essere paziente ed aspettare.




    adesso si che le cose si faranno dure
    Per quello bastava postare un buon porno.

  15. #15

  16. #16
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.


  17. #17

    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    Quello è il mio piano B.

    Dicesi telomeri. Ovvero con la telomerasi. L'hanno già identificato: in fondo al DNA.

    No.

    Ovviamente a meno di non cannare qualcosa e apportare mutazioni non si sa come, ma se allunghi i telomeri non puoi accorciare la vita.
    Beh veramente la telomerasi eccessivamente attiva è alla base di certi tumori quindi sì, allungare i telomeri può accorciare la vita se ti spuntano tumori ovunque

  18. #18
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    Beh veramente la telomerasi eccessivamente attiva è alla base di certi tumori quindi sì, allungare i telomeri può accorciare la vita se ti spuntano tumori ovunque
    Beh, però te la accorcia per malattia, non per invecchiamento.

  19. #19

    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Sì ok, se consideri "vita" in senso generale come "moltiplicazione cellulare" allora sì, la telomerasi la allunga, così come ogni altra cosa che vada a inibire l'apoptosi e simili

  20. #20
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Bene bene questo improvviso ritrovarsi nello stesso luogo di discussione di religiosi e non inizia già a dare i suoi frutti

    Trovo divertente il contrasto delle due fazioni e come invece in realtà si somigliano profondamente

    Dai vari commenti si vede come i religiosi sono certi di avere in mano l'unica verità possibile delle cose e guardano i non-religiosi con pietà, si dilungano in spiegazioni, cercando di aiutarli e convertirli. Gli fanno pena.
    I sostenitori della scienza a tutti i costi invece sono consapevoli del loro grande sapere, sono istruiti, usano termini che i religiosi non conoscono e li deridono x la loro ignoranza. Non gli fanno pena, sono solo una scusa x divertirsi alle spalle dei gonzi superstiziosi Magari dovrebbero un po' dilungarsi in qualche spiegazione o almeno aggiungere qualche link xchè non tutti sono liberi di leggere quello che vogliono
    Ma il bello è che tutti e 2 SANNO di aver ragione e che l'altro si sbaglia

  21. #21
    Lux !
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Bene bene questo improvviso ritrovarsi nello stesso luogo di discussione di religiosi e non inizia già a dare i suoi frutti

    Trovo divertente il contrasto delle due fazioni e come invece in realtà si somigliano profondamente

    Dai vari commenti si vede come i religiosi sono certi di avere in mano l'unica verità possibile delle cose e guardano i non-religiosi con pietà, si dilungano in spiegazioni, cercando di aiutarli e convertirli. Gli fanno pena.
    I sostenitori della scienza a tutti i costi invece sono consapevoli del loro grande sapere, sono istruiti, usano termini che i religiosi non conoscono e li deridono x la loro ignoranza. Non gli fanno pena, sono solo una scusa x divertirsi alle spalle dei gonzi superstiziosi Magari dovrebbero un po' dilungarsi in qualche spiegazione o almeno aggiungere qualche link xchè non tutti sono liberi di leggere quello che vogliono
    Ma il bello è che tutti e 2 SANNO di aver ragione e che l'altro si sbaglia
    I religiosi potrebbero fare altrettanto se conoscessero meglio il loro mazzo: non mi pare di aver mai visto usare la carta Dietrich Boenhoeffer. Giusto per fare un esempio

  22. #22
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    questa viene dal giappone. viene messa in discussione la teoria che l'invecchiamento dipenda da mutazioni del dna. a quanto sembra la causa è lo spegnersi di precisi geni responsabili del funzionamento mitocondriale. ricercatori dell'universita' di tsukuba, dopo sperimentazioni su due geni responsabili della produzione di un preciso aminoacido (li hanno "accesi" si nuovo), hanno "ringiovanito" alcune cellule.
    link 1 (per tutti)
    link 2 (per gli addetti ai lavori)
    Ultima modifica di gmork; 28-05-15 alle 11:39:43

  23. #23
    Moloch
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    unire scienza&tecnologia con ufo&religione ha avuto il nefasto effetto di aprire le gabbie di taluni noti troll, precedentemente confinati nelle loro riserve. che mestizia.

  24. #24
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    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    In ogni caso, indipendentemente dai propri passatempi, si può alimentare una conversazione senza mai perdere il rispetto x l'interlocutore. O perlomeno senza darlo a vedere. Ad alcuni proprio non riesce. Se devi fare un commento fai perlomeno che non sia offensivo x nessuno

  25. #25

    Predefinito Re: Chi vuole vivere per sempre alzi la mano.

    Sì, soprattutto il rispetto per se stessi Dai allkpr, qui tutti si ricordano quando trollavi apertamente col creazionismo (che poi io sono convinto fosse un caso di "hurr durr I was only pretending" ma vabbè), scusa se abbiamo disturbato il tuo circolino
    Citazione Originariamente Scritto da AllKpr Visualizza Messaggio
    Dai vari commenti si vede come i religiosi sono certi di avere in mano l'unica verità possibile delle cose e guardano i non-religiosi con pietà, si dilungano in spiegazioni, cercando di aiutarli e convertirli. Gli fanno pena.
    I sostenitori della scienza a tutti i costi invece sono consapevoli del loro grande sapere, sono istruiti, usano termini che i religiosi non conoscono e li deridono x la loro ignoranza
    Esempio di trollaggio, nessun religioso si è dilungato in spiegazioni per convertire gli altri e nessun "sostenitore della scienza a tutti i costi" ha deriso qualcuno per la sua ignoranza, ma va bene così eh, se ti diverti tu, contenti tutti

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