Parliamo della Grecia?

[Firestorm]

Dai tempo 5 anni ci troviamo gli americani forza occupante in grecia dopo aver abbattutto il regime dei colonnelli bis

[Mr Yod]

Quanto costa il biglietto per la fiera della banalità?
Hanno votato dei politici mascalzoni e il popolo paga...invece quelli che abbiamo votato noi....il discorso che fai per loro è sovrapponibile anche per noi

Cmq ottimo discorso, sembra un articolo di repubblica

Ma infatti noi mica stiamo navigando nell'oro, eh.

[Necronomicon]

Se continua così l'europa è più probabile un regime dei colonnelli isis

[Chiwaz]

No almeno io non voglio la troika per la grecia voglio che si facciano il buccio di culo come si stanno facendo tutti, anche se visto il modo in cui sono arrivati a questa situazione dovrebbero lavorare di più, bensì lavorare come tutti come impegno bon pretendere di essere aiutato e basta...in 10 anni la data prevista in cui forse io andrò in pensione è passata dal 2039 al 2051... in grecia è rimasta la stessa...
In Italia ci sono figlie di politici che vivono con la reversibilità dei vitalizio perché non hanno mai lavorato ed è uno schifo in Grecia tante figlie di dipendenti pubblici lo fanno sarà normale ?
Io ti aiuto ma tu non devi pretendere nulla e ti devi impegnare...se no caro tanti saluti e baci

Scusa Firestorm, cos'è la storia della reversibilità che mi interessa?

[Chiwaz]

Ma cantieri navali non ne hanno ?

Comprano yacht in Italia, giuro

[royp]

Sinceramente non capisco tutta questa eurforia in Grecia per la vittoria del no. Faranno una fine peggio dell'Argentina (che perlomeno industria e manifattura ce li aveva).... e tutto per non fare qualche anno di sacrifici e uscire dal loro sistema ipersocialista.
A tal proposito c'e' un certo paragone con l'Israele degli anni 80, vi linko un articolo molto interessante (che analizza differenze e analogie tra le 2 situazioni)
http://www.jpost.com/International/M...-Greece-407866

Riguardo ai risutltati del voto, e' in parte preoccupante ma in parte anche positivo.
Economicamente per l'Europa la vedo un'occasione da non perdere per togliersi la zavorra greca. Non credo che nessun creditore si sia mai sognato di ricevere i prestiti indietro, visto come e' marcia la macchina burocratica greca. Probabilmente avevano gia' messo quei miliardi come "perdite calcolate", e dopo uno scombussolamento iniziale nel caso di Grexit, l'economia europea potra' tornare forte, e magari anche i Paesi Nordici vorranno far parte dell'Euro (perdere la Grecia per guadagnarne di Svezia e Danimarca e' sicuramente un affare).

Dal punto di vista strategico, si tratta pur sempre del paese europeo piu' a est nel mediterraneo, sicuramente importante in chiave sia antiturca che antirussa. Nessuno, in entrambe le sponde dell'atlantico, vuol vedere navi russe piu' vicine di quanto sono gia' (Siria). E perdere la Grecia dall'orbita europea significa anche rafforzare la Turchia in Europa (vedi situazione a Cipro).

Probabilmente americani e tedeschi si inventeranno qualcosa e salveranno capre e cavoli: grecia fuori dall'euro ma ancora attaccata all'orbita nato....

Noi comuni mortali invece guadagneremmo in vacanze greche a basso costo, come prima dell'euro

[gmork]

grecia: l'inghilterra del mediterraneo ^^

[Firestorm]

Scusa Firestorm, cos'è la storia della reversibilità che mi interessa?

Hanno trovato una decina di figlie di politici che vivono ancora con la reversibilità del vitalizio del padre.
Uno fu trombato poi fece ricorso fu accettato ma il mandato era già chiuso per cui prese il vitalizio senza fare un giorno di lavoro...la figlia vive con la sua reversibilità da circa 40 anni

[Firestorm]

Comprano yacht in Italia, giuro

Ottimo hanno una visione di lungo termine inferiore a quella dei nostri politici

[Necronomicon]

Hanno trovato una decina di figlie di politici che vivono ancora con la reversibilità del vitalizio del padre.
Uno fu trombato poi fece ricorso fu accettato ma il mandato era già chiuso per cui prese il vitalizio senza fare un giorno di lavoro...la figlia vive con la sua reversibilità da circa 40 anni

Oltre un tot anno di età il figlio non prende la reversibilità che io sappia

[Firestorm]

Non so la legge e il motivo ma questa tizia ha 60 e qualcosa anni non ha mai lavorato in vita sua (il padre si candidò a inizio anni 50) e prende la reversibilità adesso se sia un errore o se la prenda perché è una nullafacente o per qualche altro motivo non lo so in tutto i casi in Italia dono un decina non ci credevo ma a quanto pare è così
Magari è un diritto acquisito del periodo

[abaper]

Sto risentendo i commenti dei greci e dei nostri politici sulla vittoria del no. Tutti convinti che la Grecia rimanga in Europa
Io mica son così sicuro
Ah intanto varufakis si è dimesso per facilitare gli accordi con la culona inchiavabile

[Firestorm]

Sto risentendo i commenti dei greci e dei nostri politici sulla vittoria del no. Tutti convinti che la Grecia rimanga in Europa
Io mica son così sicuro
Ah intanto varufakis si è dimesso per facilitare gli accordi con la culona inchiavabile

Boh io penso che se adesso sono in mutande se tornano alla dracma manco quelle tengono...
Oggi godiamoci la reazione delle borse...io dico che alla fine rimaranno ma se la prenderanno nel culo doppiamente.

[Edward Green]

E quindi loro dopo che hanno votato dei mascalzoni e hanno vissuto sopra i loro mezzi non devono subirne le conseguenze ?
Tu pensi che se noi fossimo arrivatoballo stesso punto non avremmo vissuto le stesse privazioni ? Conta che la Grecia è salvabile l'Italia se finisce sull'orlo del baratro ci cade dentro perché servirebbero troppi soldi per salvarla...

Immagino che quando in un futuro accuseranno l'Italia di essere una palla al piede perchè ha il debito oltre 130% (mentre il limite è a 60), un'economia stagnante che non cresce nemmeno con euro svalutato, petrolio dimezzato e calma dei mercati ed un parassitismo oltre ogni limite, tu andrai in giro con un santino della Merkel flagellandoti in nome del dio euro, vero?
Perchè di sicuro non potrai invocare le famose riforme fatte (quali? quelle demenziali di Monti o le inutili di Renzi?) per salvarti dalle accuse punitive dei nordici virtuosi, puri e duri

Perchè a quel punto loro non faranno differenza fra il virtuoso Firestorm e il boiardo parassita statale, ma diranno che siete entrambi degli italiani lavativi del cazzo

Ed il bello è che dopo 5 anni e numerosi post su questi argomenti, questa cosa non è stata ancora capita.

[caesarx]

Qualcuno mi spieghi le dimissioni di Varoufakis...


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[Frappo]

Hanno trovato una decina di figlie di politici che vivono ancora con la reversibilità del vitalizio del padre.
Uno fu trombato poi fece ricorso fu accettato ma il mandato era già chiuso per cui prese il vitalizio senza fare un giorno di lavoro...la figlia vive con la sua reversibilità da circa 40 anni

si ne avevano parlato anche a radio24 con tanto di chiamata ai diretti interessati che dicevano "i diritti acquisiti blablabla" "se questi sono i problemi dell'Italia blabla"

Qualcuno mi spieghi le dimissioni di Varoufakis...
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segno di buona volonta vs bce?

[Edward Green]

Qualcuno mi spieghi le dimissioni di Varoufakis...

Credo che sia un tentativo per diluire lo schiaffo del no e mettere le trattative su un piano più morbido.

[PinHead81]

A me piace tantissimo tutto il contorno ideologico e morale che è stato dato alla questione. La grecia sta, molto semplicemente, dicendo che non vuole pagare perché non può perché ha attuato metà della metà delle già scarsamente efficaci misure europee. Tutto il resto son seghe mentali (il popoloh, la libbertà, lebbanghe), si tratta solamente di debiti non onorati.
Quando si dice che la UE deve "fargliela pagare" a mio avviso si intende solo che, giustamente, la UE dovrebbe INTERROMPERE il flusso di liquidità verso la Grecia. A che pro continuare ad erogare moneta a chi non può e non vuole pagare i precedenti debiti?

[PinHead81]

Immagino che quando in un futuro accuseranno l'Italia di essere una palla al piede perchè ha il debito oltre 130% (mentre il limite è a 60), un'economia stagnante che non cresce nemmeno con euro svalutato, petrolio dimezzato e calma dei mercati ed un parassitismo oltre ogni limite, tu andrai in giro con un santino della Merkel flagellandoti in nome del dio euro, vero?
Perchè di sicuro non potrai invocare le famose riforme fatte (quali? quelle demenziali di Monti o le inutili di Renzi?) per salvarti dalle accuse punitive dei nordici virtuosi, puri e duri

Perchè a quel punto loro non faranno differenza fra il virtuoso Firestorm e il boiardo parassita statale, ma diranno che siete entrambi degli italiani lavativi del cazzo

Ed il bello è che dopo 5 anni e numerosi post su questi argomenti, questa cosa non è stata ancora capita.

E il bello è che sarà giusto così il tuo ragionamento è salvare la grecia perché noi siamo messi quasi come loro?

[Edward Green]

A me piace tantissimo tutto il contorno ideologico e morale che è stato dato alla questione. La grecia sta, molto semplicemente, dicendo che non vuole pagare perché non può perché ha attuato metà della metà delle già scarsamente efficaci misure europee.

Sei decisamente ottimista

Quando si dice che la UE deve "fargliela pagare" a mio avviso si intende solo che, giustamente, la UE dovrebbe INTERROMPERE il flusso di liquidità verso la Grecia. A che pro continuare ad erogare moneta a chi non può e non vuole pagare i precedenti debiti?

Ma infatti cosa stanno aspettando? Perchè hanno perso tempo a trattare 6 mesi, sapendo benissimo che il debito è impossibile da ripagare a queste condizioni?
Cosa aspettano a buttarla fuori dall'euro e dalla UE?
Non capisco tutti questi tentennamenti

[Edward Green]

E il bello è che sarà giusto così il tuo ragionamento è salvare la grecia perché noi siamo messi quasi come loro?

Il mio ragionamento è distinguere i figli di puttana (classi dirigenti in primis) dalle brave persone. Che esistono anche in Grecia.

Fara pagare a tutti il conto di alcuni, per me è semplicemente intollerabile.

[Firestorm]

Immagino che quando in un futuro accuseranno l'Italia di essere una palla al piede perchè ha il debito oltre 130% (mentre il limite è a 60), un'economia stagnante che non cresce nemmeno con euro svalutato, petrolio dimezzato e calma dei mercati ed un parassitismo oltre ogni limite, tu andrai in giro con un santino della Merkel flagellandoti in nome del dio euro, vero?
Perchè di sicuro non potrai invocare le famose riforme fatte (quali? quelle demenziali di Monti o le inutili di Renzi?) per salvarti dalle accuse punitive dei nordici virtuosi, puri e duri

Perchè a quel punto loro non faranno differenza fra il virtuoso Firestorm e il boiardo parassita statale, ma diranno che siete entrambi degli italiani lavativi del cazzo

Ed il bello è che dopo 5 anni e numerosi post su questi argomenti, questa cosa non è stata ancora capita.

Perché pensi che adesso i tedeschi non saranno ancora peggio ?
O per qualche strano motivo avvicinandosi natale si vestiranno tutti di rosso e metteranno su barba e cappelli bianchi ?
Io non ce li vedo, se pensi che cercare di prendere a pesci in faccia i tedeschi possa aiutare a farli ragionare nel verso giusto provaci...ma io ne dubito fortemente.
Al momento loro hanno ragione perché il loro bilancio è a posto noi (Italia, Grecia, Spagna, Francia) non possiamo banfare quando saremo a posto potremo protestare contro il loro surplus troppo elevato.
Mandando in europa dei poveri dementi abbiamo accettato un accordo capestro ( e non è il primo) in più quando Francia e Germania erano dalla parte torto abbiamo concesso loro tutto il possibile e anche di più pensando che avrebbero fatto lo stesso al momento giusto...ma guarda caso non appena hanno potuto hanno cercato di incularci a sangue...
Adesso l'unica è rimettere a posto le cose e passare dal lato della ragione...fino a che non sarà così potremo semplicemente mandare mister simpatia a parlare di flessibilità e a dire di aver ottenuto enormi risultati dall'alto del suo 40,8%...(che ormai se va bene sarà un 33%)
I greci per quanto abbiano sofferto non hanno ancora praticamente cambiato nulla (noi poco ma qualcosa si) quindi non si possono lamentare hanno un governo che in 5 mesi è stato capace di condurliad un referendum che potrebbe farli diventare l'argentina d'europa...

La situazione per loro è pessima sono sul fondo di una buca ma si stanno attrezzando per avere la dinamite (a credito) per scavare ancora un pochino...

[Edward Green]

Perché pensi che adesso i tedeschi non saranno ancora peggio ?

In questi anni devo essermi perso la parte dei trattati in cui abbiamo nominato la Germania dominus di europa...

Ora capisco che certi italiani, a furia di inginocchiarsi, abbian da servire sempre nuovi padroni. Ma adesso francamente basta

Adesso l'unica è rimettere a posto le cose e passare dal lato della ragione...

Ragione? Quale ragione? Chi lo stabilisce? Tu? Io? La Germania? Gli Usa? ecc. Non esiste la ragione, esistono i rapporti di forza. E sta tranquillo che la Germania agisce così, non perchè ha ragione o perchè è moralmente superiore, ma perchè fai i suoi spietati interessi. Come giustamente farebbe chiunque con un minimo di senno.

Il fatto è che i nostri spietati interessi non coincidono proprio con i loro...

I greci per quanto abbiano sofferto non hanno ancora praticamente cambiato nulla (noi poco ma qualcosa si).

Da dove derivano queste affermazioni? Hai analizzato tutte le riforme greche degli ultimi 5 anni? Hai visto quanto si è ridotto il loro deficit di bilancio? Oppure ti stai basando solo sul classico stereotipo del pensionato greco riccone e stronzo?

[Presidente]

Hanno trovato una decina di figlie di politici che vivono ancora con la reversibilità del vitalizio del padre.
Uno fu trombato poi fece ricorso fu accettato ma il mandato era già chiuso per cui prese il vitalizio senza fare un giorno di lavoro...la figlia vive con la sua reversibilità da circa 40 anni

Perché "figlie"? La reversibilità non c'è mica solo per le figlie femmine, e nemmeno solo per i figli.

Ogni organo politico (Camera, Senato, Consigli Regionali, etc.) ha le sue regole, ma ci sono centinaia, altro che una decina, di assegni vitalizi di politici percepiti da eredi, decine per ogni singola regione ad esempio. Nella maggior parte dei casi, in caso di reversibilità verso i figli, esiste un limite di età oltre il quale non si percepisce più l'assegno, di solito 26 anni (Chiwaz: too late ).

Ma in effetti in Magna Grecia hanno ritenuto opportuno non mettere questo limite, e il beneficio si tramanda e basta come un'eredità nobiliare

http://palermo.repubblica.it/cronaca...edi-107139840/

[Firestorm]

In questi anni devo essermi perso la parte dei trattati in cui abbiamo nominato la Germania dominus di europa...

Ora capisco che certi italiani, a furia di inginocchiarsi, abbian da servire sempre nuovi padroni. Ma adesso francamente basta




Ragione? Quale ragione? Chi lo stabilisce? Tu? Io? La Germania? Gli Usa? ecc. Non esiste la ragione, esistono i rapporti di forza. E sta tranquillo che la Germania agisce così, non perchè ha ragione o perchè è moralmente superiore, ma perchè fai i suoi spietati interessi. Come giustamente farebbe chiunque con un minimo di senno.

Il fatto è che i nostri spietati interessi non coincidono proprio con i loro...




Da dove derivano queste affermazioni? Hai analizzato tutte le riforme greche degli ultimi 5 anni? Hai visto quanto si è ridotto il loro deficit di bilancio? Oppure ti stai basando solo sul classico stereotipo del pensionato greco riccone e stronzo?

Con il modo di fare in Europa abbiamo mandato sempre 4 stronzi trombati (la zanicchi per 10 cazzo di anni !!!!!!!!!) loro mandavano gente in gamba e alla fine han creato quell'abominio di Maastricht..
Nessuno ha nominato nessuno solo che loro al momento loro stanno dalla parte della ragione semplicemente perché ci si sono messi e possono permettersi di berciare sono inattaccabili almeno da parte nostra.
Hanno massacrato la popolazione civile con "riforme" che in realtà sono solo stringere il cordone della borsa senza fare nulla di buono infatti appena hanno riallentatoni cordoni son di nuovo alla canna del gas.

A questo livello le riforme le posso fare pure io non serve certo gente con una laurea in economia basta saper giocare a sim city