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  1. #51
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Tipo ?

  2. #52
    Moloch
    ospite

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    l'ostruzionismo è effettuato per filibustering, cioè per dibattito.

    The rules permit a senator, or a series of senators, to speak for as long as they wish and on any topic they choose
    non si può impedire ad un senatore di esprimersi quanto a lungo desideri, così che può capitare che qualcuno parli ininterrottamente per 20-25 ore per far scadere i termini d'approvazione di una legge.
    ovviamente la cosa è normata, quindi il relatore deve parlare ininterrottamente, non può far pause per pisciare, ecc.

    During the 1930s, Senator Huey Long used the filibuster to promote his populist policies. The Louisiana senator recited Shakespeare and read out recipes for "pot-likkers" during his filibusters, one of which occupied 15 hours of "debate".
    nel 2013 hanno riformato la cosa, ma non me ne sono interessato e non so in che termini

    https://en.wikipedia.org/wiki/Filibu..._States_Senate

  3. #53

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Ma per piacere su, ma quando le faceva il pd ste stronzate?
    L'ostruzionismo esiste da qualche secolo in tutto il mondo, è sostanzialmente l'unica arma nelle mani delle minoranze per rallentare, boicottare o cercare di impedire l'approvazione di un provvedimento. Lo faceva il PD, il PCI, lo hanno usato per tutelare la libertà di stampa in Italia oltre cento anni fa e anche prima dove esisteva il sistema parlamentare, praticamente è nato insieme ai parlamenti.

    Però è vero che qualcuno l'ha scoperto con Calderoli

  4. #54
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Se presenti 5000 emendamenti hai fatto ostruzionismo alla stessa maniera e in più magari se ce ne sono alcuni intelligenti possono essere approvati migliorando la legge.
    Inoltre non fai spendere una valanga di soldi per nulla.
    Con 500000 che senso ha ?

  5. #55
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    La primavera araba è figlia delle disastrose scelte di Obama, la crisi in ucraina in buona parte pure, l'ISIS? Idem con patate, e fra poco l'Iran sarà una potenza nucleare.


    Ma per favore.

    Che poi il bello è che se fosse stato interventista avrebbe ricevuto ugualmente critiche del tipo "eh ma l'imperialismo americano, la democrazia la libertà dei popoli".
    Sono critiche inconsistenti e mooooolto naive, che presuppongono un informazione perfetta che non esiste.

    Se ci sono responsabilità queste non sono certo ascrivibili ad una persona.

    Sarei curioso di andare a leggere cosa scrivevate della primavera araba a inizio 2011.

  6. #56
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Io scrivevo che andava annientata e che dovevamo dare ancora più armi a gheddafi e co.
    Ma mi venne dato dell'insensibile e della brutta persona

  7. #57
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da Dinofly Visualizza Messaggio


    Ma per favore.

    Che poi il bello è che se fosse stato interventista avrebbe ricevuto ugualmente critiche del tipo "eh ma l'imperialismo americano, la democrazia la libertà dei popoli".
    Sono critiche inconsistenti e mooooolto naive, che presuppongono un informazione perfetta che non esiste.

    Se ci sono responsabilità queste non sono certo ascrivibili ad una persona.

    Sarei curioso di andare a leggere cosa scrivevate della primavera araba a inizio 2011.
    Mi fai morire.


    Vai pure a cercare quello che scrivevo sulla primavera araba e la Siria nel 2011, divertiti.


    Il concetto alla base della politica USA in medio Oriente non è cambiato tra Bush Jr ed Obama: Se vuoi un medio oriente pacifico devi averlo democratico.
    È cambiato il metodo, prima l'esportazione della democrazia, poi l'aiuto alle forze democratiche endogene.
    Il primo metodo ha destabilizzato l'Iraq, il secondo, accompagnato dall'abbandono ridicolo dell'Iraq da parte dell'amministrazione abbronzata, ha destabilizzato tutto il medio oriente e creato l'ISIS.

    Ora abbiamo la terza fase del piano, prendiamo il più avvicinabile degli stati "canaglia" e tentiamo di farlo diventare occidentale attraverso i legami commerciali, atteso oltretutto che in Iran non c'è una componente integralista paragonabile a quella wahabita in Arabia Saudita.

    Peccato che l'americano ragioni sempre e comunque da americano, non capisce che non a tutti basta consumare per vivere felice.

    Quello che succederà, probabilmente, sarà un merdaio tra sciiti e sunniti, con la differenza che adesso correranno anche per competere sul nucleare, e di stati del cazzo armati di atomica ce ne sono pure troppi.


    Ps: e guarda che Obama il non interventista ha sganciato bei confetti su Gheddafi e se non fosse stato per lo zio Putin lo avrebbe fatto pure su Assad.

    Pps: sempre per non parlare della crisi Ucraina... che bello, riportare la guerra in Europa, complimentoni, ottimo risultato.

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    Ultima modifica di caesarx; 10-08-15 alle 21:26:20

  8. #58
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    L'Ucraina é la cosa peggiore...probabilmente dal punto di vista americano è un successo perché in teoria ha allontanato i russi dall'europa (in pratica pare che i tedeschi stiano facendo affari cone prima) ma alla fine ha solo dato una mano a Putin ad avere più consenso in patria
    La paura più grossa è che se arriva qualche esaltato ci troviamo una grossa guerra alle porte di casa

  9. #59
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Dillo a mr. Obama è il miglior presidente di sempre...


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  10. #60

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Se presenti 5000 emendamenti hai fatto ostruzionismo alla stessa maniera e in più magari se ce ne sono alcuni intelligenti possono essere approvati migliorando la legge.
    Inoltre non fai spendere una valanga di soldi per nulla.
    Con 500000 che senso ha ?
    Se con 5.000 si ottenesse lo stesso risultato che con 500.000, ne presenterebbero 5.000. Evidentemente, per quanto ne saltino e ne accorpino, più sono più tempo fai perdere. L'auspicio di chi li presenta è che passando del tempo, qualche condizione cambi e la legge sbagliata non venga approvata.

  11. #61
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da Veteran Tom Visualizza Messaggio
    Se con 5.000 si ottenesse lo stesso risultato che con 500.000, ne presenterebbero 5.000. Evidentemente, per quanto ne saltino e ne accorpino, più sono più tempo fai perdere. L'auspicio di chi li presenta è che passando del tempo, qualche condizione cambi e la legge sbagliata non venga approvata.
    In Italia l'ostruzionismo non viene usato per evitare leggi ingiuste ma solo per evitare che una parte approvi una legge.
    Ormai si è solo allo scontro qualsiasi cosa per partito preso non va bene...se al posto di presentare 500000 emendamenti ne presenti 5000 e ne discuti seriamente ottieni più risultati.
    Se si continua così si continua solo ad inasprire lo scontro senza alcun risultato.
    Ripeto se ci fossero leggi del tipo è abolito il parlamento ed ad oggi le spoglie di mussolini/marx sono il nostro nuovo PM potrei capire ma sono leggi di cui c'è bisogno perché abbiamo uno stato inefficente, se al posto di sbraitare e presentare 500000 emendamenti ti metti ad un tavolo e discuti con la volontà di farlo ne tiri fuori sicuramente qualcosa e non dai l'alibi Renzi per fare il caxxo che gli pare.
    Così il comportamento é assimilabile ad un pagliaccio in cerca del suo quarto d'ora di visibilità nulla più.

  12. #62
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di MrVermont
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Ma quando mai in italia un governo ha approvato qualcosa proposto dall'opposizione? Il governo Renzi discutere di qualcosa? È più facile discutere in nord corea che con Renzi

    Ribadisco: lamentarsi dell'ostruzionismo ORA solo perchè lo fa calderoli verso "l'illuminatissimo" Renzi...beh è ridicolo.

  13. #63
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Io non difendendo Renzi che mi sta parecchio sul culo, sto dicendo che agli occhi di chi è indeciso legittimi Renzi a comportarsi come un ducetto.
    È vero in Italia la maggioranza ha sempre dettato legge per i caxxo suoi e mi pare che i risultati facciano cagare a spruzzo magari si può provare a comportarsi come un bambino delle elementari e non dell'asilo per metterci una pezza ?
    No perché a dire lui era cattivo quindi lo faccio pure io non mi pare che abbiamo ottenuto un granché anzi...
    Lavorando in questa maniera di merda ci troviamo con leggi tipo quelle sulle materie concorrenti srato regioni che hanno creato solo ricorsi e aumenti di spesa.
    Sarò scemo io ma avere dei bambini dell'asilo che mi governano solo per avere il loro quarto d'oea di celebrità grazie a iniziative quanto meno idiote mi fa girare le pallea se va bene così prego abbiamo un futuro roseo.
    Renzi è illuminato solo se si trova sotto il sole o sotto un riflettore perché se definiamo renzi di sinistra mussolini era democristiano.

  14. #64

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    L'ostruzionismo è ostruzionismo, non è discutere leggi insieme. Altrimenti non servirebbero nemmeno 5000 emendamenti ma a volte ce ne sarebbe abbastanza di 5. Il bambino dell'asilo non è il politico che lo pratica da secoli, ma l'elettore che si fa prendere per il culo dai media che gli lasciano credere che sia nato con Calderoli.

  15. #65
    Moloch
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    comunque mi stupisce che si sia dovuto aspettare il 2015 perché un politico si accorgesse della possibilità di generare emendamenti con sistemi automatici. i benefici di essere governati da vecchi rincoglioniti analfabeti informatici

    ora dobbiamo aspettare il 2025 perché tale possibilità sia normata dai regolamenti parlamentari.

  16. #66
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Non è nato con Calderoli però con questa sua mossa si è reso ridicolo...
    So bene che esiste da sempre ma rimane il fatto che rischiare di far spendere 1 mln di euro per una boutade inutile io continuo a dire che non è una cosa da stato normale...ma se sta bene a tutti andiamo avanti allegramente

  17. #67
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    comunque mi stupisce che si sia dovuto aspettare il 2015 perché un politico si accorgesse della possibilità di generare emendamenti con sistemi automatici. i benefici di essere governati da vecchi rincoglioniti analfabeti informatici

    ora dobbiamo aspettare il 2025 perché tale possibilità sia normata dai regolamenti parlamentari.
    2025 è presto...

  18. #68
    Vitor
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Ma quando mai in italia un governo ha approvato qualcosa proposto dall'opposizione?
    naaaah, ogni tanto succede, solo che se non lo sai che quel determinato emendamento/provvedimento nasce dall'opposizione non te ne accorgi

  19. #69
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Comunque pare che Trump abbia guadagnato consensi tramite i soliti sondaggi farlocchi

    Ovviamente le prostitute pro-sistema si sono messe a gridare subito contro i pagliacci populisti (perchè gli altri cosa sono?)

  20. #70
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Io scrivevo che andava annientata e che dovevamo dare ancora più armi a gheddafi e co.
    Ma mi venne dato dell'insensibile e della brutta persona
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  21. #71
    alberace
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    lo voglio.



    Ultima modifica di alberace; 17-08-15 alle 11:51:45

  22. #72
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    lo voglio.



    oldino

  23. #73
    wintermute
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    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Ma quando mai in italia un governo ha approvato qualcosa proposto dall'opposizione? Il governo Renzi discutere di qualcosa? È più facile discutere in nord corea che con Renzi
    Questo vale per qualsiasi governo da parecchi decenni a questa parte. Più per limiti mentali che reali tornaconti politici. Non abbiamo dirigenti con sufficiente intelligenza da porre gli interessi del paese sopra i loro o quelli del loro partito. Triste da dire, ma anche quando hanno buone idee con speranze di fare qualcosa di positivo, le affossano piuttosto che applicarle a scapito del loro particolare interesse.

    voglio dire, è vero più o meno dappertutto, ma in italia in modo terribilmente peggiore che in altri paesi in cui mi è capitato di vivere.

  24. #74

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Citazione Originariamente Scritto da wintermute Visualizza Messaggio
    Questo vale per qualsiasi governo da parecchi decenni a questa parte. Più per limiti mentali che reali tornaconti politici. Non abbiamo dirigenti con sufficiente intelligenza da porre gli interessi del paese sopra i loro o quelli del loro partito. Triste da dire, ma anche quando hanno buone idee con speranze di fare qualcosa di positivo, le affossano piuttosto che applicarle a scapito del loro particolare interesse.

    voglio dire, è vero più o meno dappertutto, ma in italia in modo terribilmente peggiore che in altri paesi in cui mi è capitato di vivere.
    Come hai detto nella seconda parte della frase sopra, è l'interesse personale che prevale.

    I limiti di intelligenza magari li hanno, Renzi e Gasparri ad esempio hanno facce da scemo tali da far sorgere qualche dubbio sull'eventualità che le teorie lombrosiane siano state accantonate con troppa leggerezza.

    Però compensano con un'innegabile scaltrezza, in questo sono obiettivamente maestri a livello mondiale. Complice, tuttavia, la responsabilità di noi italiani come elettorato, perché se a certi mentecatti è concesso di raccontare palle gigantesche e godere comunque di un buon seguito in termini di suffragi, la colpa è anche di chi vota (o non vota).

  25. #75

    Predefinito Re: American Show Business (Elezioni Usa 2016)

    Al netto di queste cose totalmente off topic, chi sono i candidati? Come sono messi con la corsa? C'è davvero da preoccuparsi di Trump o la sua folle corsa si è già fermata?

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