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  1. #1
    Il Nonno L'avatar di Lord Derfel Cadarn
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    Predefinito Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    negli stati uniti


    Volkswagen crolla in Borsa
    su scandalo emissioni «truccate»


    L’amministratore delegato Winterkorn ammette manipolazioni dei test sulle auto con motori diesel e ritira 500mila vetture e rischia sanzioni per 18 miliardi

    di Daniela Polizzi


    Circa 18 miliardi di dollari di sanzioni, e l’incognita del possibile coinvolgimento del gruppo tedesco in un procedimento penale. Per Volkswagen lo scandalo americano delle emissioni diesel assume contorni ancora più complessi. Il colosso dell’auto ha infatti ammesso di aver sistematicamente eluso i test di inquinamento atmosferico delle proprie vetture diesel vendute negli Stati Uniti dopo il 2008. Se fino a ieri si trattava di un sospetto, oggi è arrivata la dichiarazione di Martin Winterkorn. L’amministratore delegato ha infatti ammesso che Volkswagen ha frodato sui test antinquinamento negli Usa: in un comunicato diffuso domenica: «le autorità hanno accertato delle manipolazioni da parte della casa di Wolfsburg dei test sulle auto con motori diesel». Anche un portavoce dell’azienda ha confermato che Vw ha ammesso la responsabilità e il risultato in Borsa è stato immediato: le azioni Volkswagen hanno ceduto il 22% a 130 euro con l’indice Dax che perde lo 0,53%. In campo questa mattina è anche scesa l’Epa, l’agenzia per la protezione ambientale statunitense, che ha accusato il gruppo di Wolfsburg di aver montato sui veicoli diesel un software capace di far figurare nei controlli delle emissioni inferiori rispetto alla realtà. Il risultato è che Volkswagen dovrà ritirare dal mercato quasi 500 mila vetture vendute sul mercato statunitense dal 2008 a oggi. Il software -secondo quanto riscontrato dall’Epa -permetteva di manipolare durante i test i dati circa le emissioni inquinanti di alcuni dei principali modelli del gruppo tedesco, mentre nella realtà le emissioni delle auto diesel andavano ampiamente oltre i limiti di legge. Volkswagen rischia quindi di andare incontro a pesanti sanzioni in virtù di numerose violazioni di legge e danni all’ambiente. Il ceo di Volkswagen, Martin Winterkorn, si è detto «profondamente dispiaciuto» affermando che la società farà «tutto il necessario per riparare il danno provocato». Il gruppo intanto ha deciso di bloccare la vendita negli Stati Uniti delle sue vetture equipaggiate con motori diesel 4 cilindri TDI.


    Il momento tra l’altro è delicato. Winterkorn è arrivato da poco alla guida del gruppo tedesco dopo la disputa con l’ex numero uno del gruppo, Ferdinand Piech. E il marchio tedesco stava puntando con decisione al rafforzamento della propria quota di mercato negli Stati Uniti con target di un milione di vetture vendute nel 2018, ossia quasi raddoppio dai livelli attuali e la sua campagna pubblicitaria era fortemente incentrata sull’offerta di vetture diesel con minori emissioni e migliori performance rispetto alla concorrenza.

    21 settembre 2015 (modifica il 21 settembre 2015 | 11:47)
    la maledizione di Piëch colpisce duro.
    minchia che sveglia, il primo posto costruttori credo che ormai se lo siano giocato... e pure il secondo.
    Ultima modifica di Lord Derfel Cadarn; 21-09-15 alle 13:57:03

  2. #2
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»


  3. #3

    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    questo non credo. Sai cosa gliene frega alla gente quanto inquina la loro macchina. Tu conosci una persona che compra la macchina in base a quanto inquina?

  4. #4
    Il Nonno L'avatar di balmung
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Il risultato è che Volkswagen dovrà ritirare dal mercato quasi 500 mila vetture vendute sul mercato statunitense dal 2008 a oggi
    ma non ci credo per niente. Come si fa a fare ritirare un veicolo venduto più di 7 anni fa? Credo sia un'esagerazione della giornalista, visto che sull'articolo pubblicato su 4ruote non se ne fa menzione.

    In ogni caso, proprio una bella storia. Gli stessi trucchi li hanno fatti anche sul mercato europeo? Probabilmente si, visto che sarebbe stato strano riportare un valore in UE e uno differente negli USa. E il regime fiscale collegato all'inquinamento? E il divieto di vendita per taluni veicoli troppo inquinanti perchè non rientravano più nella categoria euro-stronzo?
    Dietro questo scandalo c'è una marea di merda talmente grande che dovrebbe seppellire non solo VW ma l'intera comunità europea, perché mi sembra un'immane presa per il culo che nessuno se ne fosse accorto.

    Per non parlare della beffa finale, a lamentarsi dell'inquinamento di un veicolo VW è uno stato dove girano automobili con motori da camion

  5. #5
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Bisogna vedere...
    può essere che le normative usa siano più severe o si basino su parametri un po' diversi da quelle europee...che poi comunque anche loro ci hanno messo 7 anni per accorgersene...

  6. #6

    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    a quanto pare poi la truffa riguarda in particolare il 2.0 tdi e non tutti i motori

  7. #7
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Volkswagen. Gas auto.

  8. #8
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Il demagogo Visualizza Messaggio
    questo non credo. Sai cosa gliene frega alla gente quanto inquina la loro macchina. Tu conosci una persona che compra la macchina in base a quanto inquina?

    sai invece quanti fags si comprano wv per motivi come l'avanguardia della minchia ? di sta minchia proprio haha

  9. #9
    Jack Malmostoso
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Il demagogo Visualizza Messaggio
    questo non credo. Sai cosa gliene frega alla gente quanto inquina la loro macchina. Tu conosci una persona che compra la macchina in base a quanto inquina?
    Inquinamento = benzina bruciata. Se le auto emettono meno, vuol dire che consumano meno. Se VW truffava i test di emissioni, allo stesso tempo truffava i test di consumo.

    Poi possiamo stare qui a raccontarci che i test non hanno nulla a che vedere col mondo reale, ma se tu mi vendi un prodotto che fa X e poi questo non lo fa, si chiama truffa.

  10. #10

    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Malmostoso Visualizza Messaggio
    Inquinamento = benzina bruciata. Se le auto emettono meno, vuol dire che consumano meno. Se VW truffava i test di emissioni, allo stesso tempo truffava i test di consumo.

    Poi possiamo stare qui a raccontarci che i test non hanno nulla a che vedere col mondo reale, ma se tu mi vendi un prodotto che fa X e poi questo non lo fa, si chiama truffa.
    Quindi tutte le volte che le auto non raggiungono le prestazioni, i CV al banco, la velocità o i consumi dichiarati, è una truffa? Esiste qualche costruttore dal 1900 a oggi che stia fuori di galera, allora?

  11. #11

    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Malmostoso Visualizza Messaggio
    Inquinamento = benzina bruciata. Se le auto emettono meno, vuol dire che consumano meno. Se VW truffava i test di emissioni, allo stesso tempo truffava i test di consumo.

    Poi possiamo stare qui a raccontarci che i test non hanno nulla a che vedere col mondo reale, ma se tu mi vendi un prodotto che fa X e poi questo non lo fa, si chiama truffa.

    i consumi dichiarati e reali (test delle riviste) dei motori vw sono perfettamente in linea con quelli della concorrenza. Se barano loro, barano tutti

  12. #12
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Jack Malmostoso Visualizza Messaggio
    Inquinamento = benzina bruciata. Se le auto emettono meno, vuol dire che consumano meno. Se VW truffava i test di emissioni, allo stesso tempo truffava i test di consumo.

    Poi possiamo stare qui a raccontarci che i test non hanno nulla a che vedere col mondo reale, ma se tu mi vendi un prodotto che fa X e poi questo non lo fa, si chiama truffa.
    E' già capitato alla Hyundai-Kia, quando abbassò di un po' i consumi effettivi, di dover rimborsare la benzina consumata in più dai clienti.

    Qui, però, il discorso riguarda proprio le emissioni: quelle effettive sarebbero più alte di 10-40 volte ( ) e renderebbe l'auto fuori norma in alcuni Stati. Il problema per i clienti non sarebbe quello di consumare di più ma quello di dover limitare l'uso della propria auto.

  13. #13
    Shogun Assoluto L'avatar di Scott
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Ma non è questione di rispettare quanto dichiarato. E' questione di non rispettare limiti imposti per legge che stabiliscono se un'auto può essere omologata o meno (in questo caso negli USA).

    (poi se vogliamo dirla tutta non mi meraviglierei se venisse scoperto qualche altro costruttore)

  14. #14
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Il demagogo Visualizza Messaggio
    i consumi dichiarati e reali (test delle riviste) dei motori vw sono perfettamente in linea con quelli della concorrenza. Se barano loro, barano tutti
    Il test ha coinvolto anche una BMW, che è risultata conforme alle specifiche, mentre le due VW hanno riportato valori superiori anche di venti volte il dichiarato.
    L'articolo completo è qui:

    http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/WVU_LDDV_in-use_ICCT_Report_Final_may2014.pdf

    U
    n breve riassunto di un commentatore di forum a tema, che a mio avviso ha centrato il punto:

    Le auto prese in esame sono tre, le due VW hanno lo stesso motore ma differenze nel sistema di trattamento dei gas di scarico, una ha la trappola per gli Nox, l'altra il sistema con aggiunta i urea allo scarico, come la BMW.
    Test di omologazione tutto ok. Dopodiché hanno noleggiato tre veicoli, si tratta quindi di veicoli usati sebbene relativamente poco. Controllati tramite diagnosi non hanno segnalato alcuna anomalia, cosa confermata che ripetendo i test sui banchi a rulli tutti e tre i veicoli sono risultati idonei.
    Dopodiché hanno sostanzialmente simulato un ciclo reale misurando le emissioni direttamente prodotte dai tubi di scappamento delle auto in condizioni di reale utilizzo e qui è scoppiata la grana, sebbene i problemi più grossi siano venuti solo dagli Nox e solo dalle 2 VW. La cosa ancora più grave è che entrambe le VW hanno manifestato i suddetti scostamenti biblici mentre la BMW, a parte un ciclo, è risultata dentro i limiti di legge. Il risultato VW è aggravato dal fatto che, sebbene si noti una maggiore efficienza del sistema con l’aggiunta di urea, entrambi sono notevolmente fuori dai limiti mentre lo stesso sistema sul motore BMW, nonostante sia montato su un’auto molto più pesante e molto più potente, non ha dato grossi problemi.
    Tutte le altre emissioni sono risultate più o meno coerenti coi limiti. Un altro risultato interessante è l’influenza delle fasi di rigenerazione sulle emissioni delle auto e, ancora, la maggior efficienza del sistema con aggiunta di urea.
    Insomma, alla fine si vede che fare sistemi diesel puliti, nel senso rispettosi delle normative, è possibile. Il risultato della BMW è ancora più degno di nota, a mio avviso, perché rispetta i limiti anche in un test, l’RDE, per cui non è stata pensata.

  15. #15
    Shogun Assoluto L'avatar di Scott
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Questa è la notifica di violazione inviata dall'EPA a VAG
    http://www3.epa.gov/otaq/cert/docume...a-09-18-15.pdf

    Direi che a pag.4 del documento ci sia una descrizione abbastanza chiara di tutta la vicenda

  16. #16
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    ma secondo voi c'è stata qualche gola profonda?
    magari qualche ex presidente/investitore incazzato nero che odia talmente a morte Winterkorn che per toglieselo dai coglioni preferisce bruciare 20 miliardi in borsa ed un'altra ventina di multa?

  17. #17
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Così come la centralina taglia le emissioni nei test, potranno riprogrammarla per tagliare le emissioni anche in condizioni reali.
    Certo, immagino che perderanno un bel po' di coppia e bisogna vedere quanti clienti saranno disposti a soprassedere su un eventuale calo di prestazioni.

  18. #18
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    LO SCANDALO DEI TEST MANOMESSI NEGLI STATI UNITI

    Volkswagen, il caso emissioni «truccate» si allarga: la Francia chiede un’inchiesta a livello europeo

    Mentre il titolo del colosso tedesco perde oltre il 18%, si temono ripercussioni fuori dagli Usa e su tutto il mercato diesel. Seul avvia controlli su alcuni modelli

    http://www.corriere.it/economia/15_settembre_22/volkswagen-caso-emissioni-truccate-si-allarga-da-francia-a-australia-b55996b2-6100-11e5-9c25-5a9b04a29dee.shtml
    ma Winterkorn non s'è ancora dimesso?

  19. #19
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    hanno ammesso 11 milioni di auto truccate...roba da mandarli a bagno...se è vero e fanno anche solo un decimo della multa di cui parlano in america ( 37000 dollari a veicolo) non so come ne escono.

    in before vw fallita e troviamo sul mercato la FCA golf GTI...
    Ultima modifica di Firestorm; 22-09-15 alle 17:59:53

  20. #20
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    ci pensa la merkel!!

  21. #21
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Arnald
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Gli faranno un miliardino e qualche buffetto sulla capoccia. Figuriamoci se un'azienda tedesca paga per i suoi errori a qualcuno che non sia la madrepatria (e anche in quel caso...).

  22. #22
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    In europa forse in America e asia ho qualche dubbio che la sfanga facile

  23. #23

    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»


  24. #24
    La Borga L'avatar di Tyreal
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Così come la centralina taglia le emissioni nei test, potranno riprogrammarla per tagliare le emissioni anche in condizioni reali.
    Certo, immagino che perderanno un bel po' di coppia e bisogna vedere quanti clienti saranno disposti a soprassedere su un eventuale calo di prestazioni.
    Mi pare che sia stato proprio così che se ne sono accorti: se non ho capito male, collegando una sorta di rilevatore di emissioni, la centralina riconosceva il dispositivo di test e si metteva in modalità 'passare l' esame' cambiando le impostazioni per ridurre le emissioni tagliando nel contempo le prestazioni.

  25. #25
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    Predefinito Re: Volkswagen crolla in Borsa su scandalo emissioni «truccate»

    La scoperta è avvenuta per caso, grazie a un'organizzazione indipendente e non profit che, dopo aver testato in Europa una Volkswagen Jetta, una Passat e una BMW X5, ha deciso di sottoporre allo stesso esame le versioni americane delle tre vetture. Risultato? Niente di strano per la BMW, emissioni abnormi per le Volkwagen. Da qui è partita l'inchiesta federale che ha portato VW all'ammissione: sì, ha montato su 482.000 auto un software per aggirare le verifiche

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...riosi/2056326/
    "per caso" avranno avuto una dritta da sor Ferdinand.

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