Alan Wake

[TommasoDS]

starei ore ed ore come un cretino solo a cambiare il clima, il ciclo giorno/notte etc. come nel video

Pure io...

[NightWolf87]

spettacolo puro :shock:

[MrBungle]

Non mi piace il comparto grafico...

Per la somma che devo spendere per upgradare il pc e giocare ad Alan Wake, pretendo almeno una grafica indistinguibile dalla realtà!!!

[Lo Zio]

I
P.s: Il problema principale delle nuove console, che le farà diventare obsolete in fretta sarà il comparto video, le schede che montano saranno già vecchie tra 6mesi

dai un'occhiata all'ottimizzazione dei titoli di xbox e ps2 ,con hardware vecchi di anni


ora puoi iniziare a pensare a quanto siano sprecate le schede video su un pc

[ssj100]

Senza offesa, ma ottimizzazione o no, i titoli ps2 non possono competere graficamente (almeno da 2anni) con quelli per PC...

E ben presto succederà anche per le next-gen

[Lo Zio]

ah beh, se ti basta il polycount o gli effettini stupidi buon divertimento

[Badass]

dai un'occhiata all'ottimizzazione dei titoli di xbox e ps2 ,con hardware vecchi di anni


ora puoi iniziare a pensare a quanto siano sprecate le schede video su un pc

I giochi per console di corrente generazione (ps2, xbox etc) fanno veramente pena in confronto ai giochi per pc da ALMENO due anni. E su pc ci sono giochi come hl2 che partono senza troppi problemi con una geforce2 mx, con i dettagli regolati di conseguenza.

ah beh, se ti basta il polycount o gli effettini stupidi buon divertimento

Ma, stiamo parlando di schede video e grafica giusto?

[DSOFT]

è migliorato parecchio

[DreamPainter]

Senza offesa, ma ottimizzazione o no, i titoli ps2 non possono competere graficamente (almeno da 2anni) con quelli per PC...

E ben presto succederà anche per le next-gen

Vero, il polycount è minore, ma giochi come Resident Evil 4 per GameCube fanno capire quanto sia importante la direzione artistica e quanto poco lo sia la potenza pura.

[NEO-GEO]

I giochi per console di corrente generazione (ps2, xbox etc) fanno veramente pena in confronto ai giochi per pc da ALMENO due anni. E su pc ci sono giochi come hl2 che partono senza troppi problemi con una geforce2 mx, con i dettagli regolati di conseguenza.



Ma, stiamo parlando di schede video e grafica giusto?

Oddio, mi sembra una affermazione detta un po' con superficialità. In ogni caso il discorso di Lo Zio mi pareva un'altro. Cio è che l'hardware di console, non dovendo mai cambiare per 5 o 6 anni, viene sfruttato appieno nelle sue potenzialità, mentre le schede video per pc, uscendone tante in poco tempo, sono sempre sfruttate poco. Questo non vuol dire che la grafica pc Suka, ma che le console si possono permettere una buona grafica anche se non sono aggiornatissime.
La generazione attuale ormai è alla frutta (anche se qualcosa di buono mi pare ci sia ancora), quindi si passa a sta osannata next gen. Ma la vera next gen deve ancora iniziare, quindi mi sembra stupido dire che le nuove console sono gia obsolete, perchè sono fatte a posta per la next gen.

[Lo Zio]

that's it!


la scheda video di un pc , potente quanto vuoi , non sarà mai sfruttata come la scheda video di una console

[DreamPainter]

that's it!


la scheda video di un pc , potente quanto vuoi , non sarà mai sfruttata come la scheda video di una console

Questa frase lascia un po' il tempo che trova: dopotutto sono anni che i chip video per le console fanno un po' tutti le stesse cose.
Chi più, chi meno, chi attraverso qualche tecnologia, che attraverso altra, ma dopotutto tutte fanno la stessa roba.

Credo che una grossa quantità della qualità dei giochi per console derivi dalla direzione artistica e dalle metodologie che si usano per ingannare l'occhio, facendogli credere che (ad esempio) le riflessioni sulle superfici siano vere, tutto sia calcolato in tempo reale, gli spazi siano enormi e così via.

Su PC in genere questi problemi non ci sono (così come su XBOX360 e le altre nuove), ma non sempre ciò che è "vero" è meglio di ciò che è "falso".
Esempi? La pioggia di metal gear solid 2 è un fake mondiale, ma assolutamente d'atmosfera.
La pioggia dei giochi per PC in genere è "vera", ossia sono particelle che cascano dal cielo, magari collidono con la roba e quindi è teoricamente più vera.
Peccato che il risultato estetico del fake di MSG2 sia migliore.

Quindi non stiamo qui a confrontare la potenza, perchè non conta nulla.

[legolas_85]

Questa frase lascia un po' il tempo che trova: dopotutto sono anni che i chip video per le console fanno un po' tutti le stesse cose.
Chi più, chi meno, chi attraverso qualche tecnologia, che attraverso altra, ma dopotutto tutte fanno la stessa roba.

Credo che una grossa quantità della qualità dei giochi per console derivi dalla direzione artistica e dalle metodologie che si usano per ingannare l'occhio, facendogli credere che (ad esempio) le riflessioni sulle superfici siano vere, tutto sia calcolato in tempo reale, gli spazi siano enormi e così via.

Su PC in genere questi problemi non ci sono (così come su XBOX360 e le altre nuove), ma non sempre ciò che è "vero" è meglio di ciò che è "falso".
Esempi? La pioggia di metal gear solid 2 è un fake mondiale, ma assolutamente d'atmosfera.
La pioggia dei giochi per PC in genere è "vera", ossia sono particelle che cascano dal cielo, magari collidono con la roba e quindi è teoricamente più vera.
Peccato che il risultato estetico del fake di MSG2 sia migliore.

Quindi non stiamo qui a confrontare la potenza, perchè non conta nulla.

quoto tutto quello che dice il saggio dream... d'altronde se l'occhio è ben ingannato, poco importa se quello che vedi è real time o pre renderizzato!

[ssj100]

Sono d'accordissimo con Dream (la direzione artistica è fondamentale), però bisogna ammettere che potenzialmente l'hardware che sta per arrivare su pc (entro 1annetto va...) è nettamente superiore a quello proposto dalle nuove console: un Quad processor mi pare 1salto in avanti troppo forte per non generare 1dislivello con tutto ciò che è già esistente (poi magari i programmatori sono incompetenti e non sanno sfruttarlo/ottimizzare i giochi, ma questo è 1altro discorso), stesso discorso per le SV dx10, premetto che non sono un espeto come dream, ma ho letto che queste schede introdurranno 1generazione del tutto nuova a livello grafico...

Poi magari ci sarà il kojima di turno che ti farà rendere un gioco meglio di molti giochi per PC, ma il mio discorso era generale

[Karat45]

e su... diciamogli che ce l'hanno più grosso, facciamo contento il loro ego e finiamola con questa polemica della super-minchia.

[ZeAvIs]

e su... diciamogli che ce l'hanno più grosso, facciamo contento il loro ego e finiamola con questa polemica della super-minchia.

mi anticipi sempre in tempo, maledetto!

[Badass]

Poi magari ci sarà il kojima di turno che ti farà rendere un gioco meglio di molti giochi per PC, ma il mio discorso era generale

(attacco di cuore)

Ehi dai, non togliamo il merito alla gente che lavora veramente, ovvero i tecnici e i programmatori e i disegnatori dei vari metal gear solid, per darlo a chi con queste cose non ha niente a che fare.

Kojima non fa altro che scrivere trame deliranti e decisamente megalomani (mi viene in mente il vecchio metal gear 2, una nazione ha tutte le armi nucleari E ha rubato il metal gear E ha rubato un organismo che secerne petrolio E ha rapito un notevole scenziato E BASTA KOJIMA CONCENTRATI SU QUALCOSA, NON METTERE MILLE OBIETTIVI, RAZZA DI ARTISTA SOPRAVVALUTATO E MEGALOMANE!). E magari pensa qualcosa sul gameplay (tipo il mimetizzarsi da scatole, il farti dare il briefing di missione DOPO essere stato paracadutato sul sito della stessa, l'interrompere continuamente il gioco con conversazioni al codec lunghissime interrotte da filmati di repertorio noiosissimi con spiegazioni estremamente verbose su qualcosa che non hanno senso PERCHE' NELLA STESSA SERIE COMBATTI CONTRO DEI VAMPIRI MALEDIZIONE!).

Per cui per piacere non togliamo il merito a gente CHE SA COME SI LAVORA E LAVORA BENE (i tecnici, programmatori, disegnatori e quant'altro dei vari metal gear solid) per darlo a degli artisti estremamente sopravvalutati come kojima.

PS- Ah, dò per scontato che si parli ancora di resa grafica e direzione artistica della stessa

[Lo Zio]

questo post me lo stampo in fronte

[ZeAvIs]

questo post me lo stampo in fronte

Questo sono le 'perle' di Sala Giochi.
Altro che 4chan, signori miei!

[NEO-GEO]

Kojima avrà anche esagerato, con MGS 2, ma cio non toglie che sia un genio.

Cmq è vero, in sala giochi alcune conversazioni sono quasi inaffrontabili.

[Amianto]

Kojima avrà anche esagerato, con MGS 2, ma cio non toglie che sia un genio.

Non parlava di Metal Gear Solid 2 ma di Metal Gear 2, da cui hanno preso spunto per Metal Gear Solid.
Ovviamente Kojima ha dovuto togliere sezioni fuori da ogni logica.
Ne ricordo una dove uno scenziato ti si aggrappava alle spalle e TU, snake, agente SUPER segreto, abile nel corpo a corpo oltre ogni limite (si presume), per liberarti dovevi sparare dei missili e guidarli contro la tua schiena (sullo scenziato).
Gia Kojima un genio, un GENIO DEL MALE!

[uakiki]

La pioggia dei giochi per PC in genere è "vera", ossia sono particelle che cascano dal cielo, magari collidono con la roba e quindi è teoricamente più vera.

Di' la verità... tu non sai come si fa l'effetto pioggia eh?

Secondo te gli "effetti" che tu vedi ad esempio di superfici rugose oacqua increspata sono "veri" nel senso di "sono poligonali"? Ti sbagli di grosso! le pareti di Oblivion ad esempio tutte belle "murose" bombate e riflettenti non sono altro che dei simpatici cubi con su applicati degli effetti (vertex e pixel shader). Per ottenere lo stesso effetto su macchine con minore potenza dovesti effettivamente utilizare mesh più elaborate, e cmq non sarebbe mai la stessa cosa...

Quindi non stiamo qui a confrontare la potenza, perchè non conta nulla.

Hasta il puebbblo!

Vabbè buonanotte zzZZzzZZzzzzZzzz.....

[DreamPainter]

Di' la verità... tu non sai come si fa l'effetto pioggia eh?

Secondo te gli "effetti" che tu vedi ad esempio di superfici rugose oacqua increspata sono "veri" nel senso di "sono poligonali"? Ti sbagli di grosso! le pareti di Oblivion ad esempio tutte belle "murose" bombate e riflettenti non sono altro che dei simpatici cubi con su applicati degli effetti (vertex e pixel shader). Per ottenere lo stesso effetto su macchine con minore potenza dovesti effettivamente utilizare mesh più elaborate, e cmq non sarebbe mai la stessa cosa...


Hasta il puebbblo!

Vabbè buonanotte zzZZzzZZzzzzZzzz.....

Oddio.

Non voglio fare il solito gradasso, ma hai fatto un po' di imprecisioni.
Se vuoi ne parliamo in privato, perchè di parlare di tecnica sul forum non ne ho proprio voglia.

[ssj100]

(attacco di cuore)

Ehi dai, non togliamo il merito alla gente che lavora veramente, ovvero i tecnici e i programmatori e i disegnatori dei vari metal gear solid, per darlo a chi con queste cose non ha niente a che fare.

Kojima non fa altro che scrivere trame deliranti e decisamente megalomani (mi viene in mente il vecchio metal gear 2, una nazione ha tutte le armi nucleari E ha rubato il metal gear E ha rubato un organismo che secerne petrolio E ha rapito un notevole scenziato E BASTA KOJIMA CONCENTRATI SU QUALCOSA, NON METTERE MILLE OBIETTIVI, RAZZA DI ARTISTA SOPRAVVALUTATO E MEGALOMANE!). E magari pensa qualcosa sul gameplay (tipo il mimetizzarsi da scatole, il farti dare il briefing di missione DOPO essere stato paracadutato sul sito della stessa, l'interrompere continuamente il gioco con conversazioni al codec lunghissime interrotte da filmati di repertorio noiosissimi con spiegazioni estremamente verbose su qualcosa che non hanno senso PERCHE' NELLA STESSA SERIE COMBATTI CONTRO DEI VAMPIRI MALEDIZIONE!).

Per cui per piacere non togliamo il merito a gente CHE SA COME SI LAVORA E LAVORA BENE (i tecnici, programmatori, disegnatori e quant'altro dei vari metal gear solid) per darlo a degli artisti estremamente sopravvalutati come kojima.

PS- Ah, dò per scontato che si parli ancora di resa grafica e direzione artistica della stessa

Forse non ne sei al corrente, ma la direzione artistica è a cura dello stesso Kojima e se i grafici fanno bene il loro lavoro è anche perchè Kojima li "controlla".

Dire che i dialoghi di Metal Gear sono "verbosi" significa non capire niente della saga, se vuoi un qualsiasi stealth comprati Splinter Cell

[Karat45]

Forse non ne sei al corrente, ma la direzione artistica è a cura dello stesso Kojima e se i grafici fanno bene il loro lavoro è anche perchè Kojima li "controlla".

Dire che i dialoghi di Metal Gear sono "verbosi" significa non capire niente della saga, se vuoi un qualsiasi stealth comprati Splinter Cell

Ma soprattutto, se vuoi giocare.