A mio giudizio si PUO' vendere meno perché il gioco ormai ce l'hanno già tutti o quasi. E questo era proprio il quesito che sollevavo ieri. A me sembrerebbe logico così, ma a quanto pare non tutti la pensate allo stesso modo.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
A mio giudizio si PUO' vendere meno perché il gioco ormai ce l'hanno già tutti o quasi. E questo era proprio il quesito che sollevavo ieri. A me sembrerebbe logico così, ma a quanto pare non tutti la pensate allo stesso modo.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
mah, questo feedback lascia però il tempo che trova.Duspa ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 17:31
Il problema sta nel fatto che vi esaltate un casino quando c'é un titolone. Magari già ce l'avete ma iniziate a sbavare lo stesso. Perché? E' solo una questione di immagine? Come quando tizio dice "cacchio, Larry 7 è favoloso, l'ho finito 3 volte, vi prego mettetelo!". O tizio è completamente scemo oppure è un buon samaritano e rinuncia ad avere un nuovo gioco per far felici e acculturati gli altri...
Tant'è che, alla prova pratica, il mercato, a quanto dici, lo conferma...
E' una forma di "tifo", di esaltazione passeggera (in effetti se una rivista riesce ad allegare un giocone passa di più come "rivista con le palle").
Non molto attendibile, direi...
Tanto meglio, però: forse vuol dire che il grosso dei lettori di TGM (io, da aficionado della "lissia", non conto) non è un bambinetto pacioccoso, ma apprezza le buone scelte videoludiche...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
ah,ti dirò che è quello che penso anche io!Se io vado in edicola e vedo un gioco che ho già,non lo ricompro!vero duspa...Duspa ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 17:37
A mio giudizio si PUO' vendere meno perché il gioco ormai ce l'hanno già tutti o quasi. E questo era proprio il quesito che sollevavo ieri. A me sembrerebbe logico così, ma a quanto pare non tutti la pensate allo stesso modo.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Duspa, scusa ma si capiva l'esatto opposto.
Anche perché (da quel poco che ne sappiamo noi lettori) sembra che il numero dell'innominabile con in omaggio Commandos -titolone strafamoso- ebbe particolare successo...
Meglio così, comunque.
EDIT Come Catoblepa penso che quel tipo di esaltazione non sia un fenomeno molto significativo, specie se poi non è confermato dai dati di vendita...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
ogni cosa va misurata con il dovuto peso (lo dico al di là del risultato che può aver fatto Commandos). Se confrontiamo i risultati fatti grazie a una campagna TV con quelli del numero prima che ne era privo, ovviamente si ha un risultato strepitoso, ma il confronto è impari, no?
Ogni risultato va confrontato con l'analogo mese dell'anno precedente, per esempio. Con le altre attività marketing. Con l'andamento del periodo... insomma con un po' di roba e solo alla fine si può stabilire se l'offerta ha generato un "vero" incremento. Ecco, stando ai risultati degli ultimi mesi non sembra che il giocone funzioni motlo, avvalorando la mia tesi. Vedremo che succede adesso...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Scusa Stefano ma... mi pare inevitabile intervenire. Il numero in cui abbiamo allegato Half Life è o non è il numero che ha avuto il record di vendite per quest'anno? Dopodiché, posso anche condividere alcune delle cose scritte da altri rispetto all'attenzione da dedicare a titoli semisconosciuti (e in questo senso Earth 2150 lo allegammo anche se rientrava nella categoria, proprio perché lo ritenevamo valido). Ma HL, viste le condizioni generali di mercato, il suo successo lo ha riscosso...Duspa ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 17:24
Nessuna offesa, ma forse quello che non avete ancora capito è che quando ci sono i titoloni super inflazionati (vedi Half Life) si vende menoooooo...
Immagino già che avrete un fine anno col botto (e anche noi cercheremo di difenderci, come penso sia ovvio), ma GK3, HL, Gothic e Max Payne non li ritieni AAA? Presumo che dai AAA tu stia escludendo GK3, io non sarei d'accordo ma volevo vederci chiaro.Quote:
P.S. Limitiamo pure il confronto a quest'anno:
Gabriel Kinght vs Nascar 4
Sheep vs Homeworld Cataclysm
Tennis Master vs Project Eden
Half Life vs Dracula 2 (s cd)
Gothic vs Throne of Darkness (2 cd)
Myth 3 vs Driver
Tropico vs Heavy Gear 2
Wheel of Time vs Dark Reign 2
Max pAyne vs Ghost Recon
mi sembra che ci siamo, no? Non limitatevi ai singoli confronti (si tratta spesso di generi diversi), però a casa mia fa 3 titoli AAA, 3 AA e 3 solo A.
Ad ogni modo, tengo a precisare che reputo TGM una rivista validissima, che stimo e rispetto. E che spesso ha allegato dei gran bei giochi (e in più di un'occasione l'ho anche scritto su questo forum).
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
sei uno di GMC?
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Per la verità non mi paiono per la maggior parte il prototipo di titoli sconosciuti ai più (almeno di nome) e men che meno per un buon 70% questi capolavori incompresi. E' probabile che per mille motivi abbiano semplicemente venduto poco ma comunque sono tutti titoli affidabili e "donabili".Andrew B. Spencer ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 15:41
....
Battlezone 2 (ma anche il primo capitolo)
Freespace 2 (ma anche il primo capitolo)
Tachyon the fringe
Jagged Alliance 2
Arcanum
A tale in the desert
Dark Planet
Wizardry 8
Last Express
Sanitarium
I have no mouth and I must scream
Flanker 2.5
Indipendence War 2: the edge of chaos
Highland warriors
Clive Barker's Undying
Mind Rover
Giants: Citizen Kabuto
Blood Omen 1
Dirt Track Racing (2): Sprint Cars
Earth 2150
The Moon Project
Kohan: Immortal Sovereigns
Project Nomads
Majesty
B-17 Flying Fortress 2
Hostile Waters: Antaeus Rising
Man of War 2: Chains of Command
Operational Art of War 1 e 2
Mob Rule (Street Wars)
Robo Forge
Soldiers of Anarchy
Shattered Galaxy
Little Big Adventure 2
Port Royale
Contraptions
Sentinel Returns
Shadow Watch
Combat Mission: Barbarossa to Berlin
Korsun Pocket
Imperialism 2
Art of Magic: Magic & Mayhem
Death Rally
Allegiance
Warhammer: Dark Omen
Warhammer 40,000: Chaos Gate
Eccetera eccetera.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
gorman ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 19:43
Scusa Stefano ma... mi pare inevitabile intervenire. Il numero in cui abbiamo allegato Half Life è o non è il numero che ha avuto il record di vendite per quest'anno? Dopodiché, posso anche condividere alcune delle cose scritte da altri rispetto all'attenzione da dedicare a titoli semisconosciuti (e in questo senso Earth 2150 lo allegammo anche se rientrava nella categoria, proprio perché lo ritenevamo valido). Ma HL, viste le condizioni generali di mercato, il suo successo lo ha riscosso...Duspa ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 17:24
Nessuna offesa, ma forse quello che non avete ancora capito è che quando ci sono i titoloni super inflazionati (vedi Half Life) si vende menoooooo...
Immagino già che avrete un fine anno col botto (e anche noi cercheremo di difenderci, come penso sia ovvio), ma GK3, HL, Gothic e Max Payne non li ritieni AAA? Presumo che dai AAA tu stia escludendo GK3, io non sarei d'accordo ma volevo vederci chiaro.Quote:
P.S. Limitiamo pure il confronto a quest'anno:
Gabriel Kinght vs Nascar 4
Sheep vs Homeworld Cataclysm
Tennis Master vs Project Eden
Half Life vs Dracula 2 (s cd)
Gothic vs Throne of Darkness (2 cd)
Myth 3 vs Driver
Tropico vs Heavy Gear 2
Wheel of Time vs Dark Reign 2
Max pAyne vs Ghost Recon
mi sembra che ci siamo, no? Non limitatevi ai singoli confronti (si tratta spesso di generi diversi), però a casa mia fa 3 titoli AAA, 3 AA e 3 solo A.
Ad ogni modo, tengo a precisare che reputo TGM una rivista validissima, che stimo e rispetto. E che spesso ha allegato dei gran bei giochi (e in più di un'occasione l'ho anche scritto su questo forum).
Come dicevo HL ha venduto tanto x le chiavi ed invece
Max payne probabilmente ha venduto poco xche alla sua uscita
costava poco e la pirateria non l'ha colpito molto a differenza
di HL.
Poi io ritengo Gabriele Cavaliere un titolo da AAA
IMHO.
Cmq quello che voglio far intendere e che se ad esempio
gli altri escono con gothic tgm dovrebbe,sempre secondo me,
uscire con un titolo AAA x controbattere e nn con un titolo
AA (o forse meno) come il trono ...
cmq magari sbaglio eh
Pace in terra nn flammate eh
Spoiler:
Byez
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Record di vendite per hl solo per cdkey...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Chi Gorman? Non lo conosci? Ah quando leggevo gmc...Zerg ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 21:11
sei uno di GMC?
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Mhh però penso che i titoloni sia giusto allegarli, come half life, anche perchè non spesso tutti li compriamo appena usciti, visto il costo. C'è anche gente che si compra un gioco ogni tre mesi e poi aspetta i budget, ergo avere un half life o un ghost recon gli fa un piacere immenso
Cm secondo me in tutta questa bagarre Duspa ha ragione su una cosa fondamentale.. quelli che ci stanno guadagnando in fondo siamo noi. Quanti giochi in piu ci ritroviamo? Tanti , almeno per me.
Non vedo il motivo per litigare su che titolo mettere, o che proteste fare se non piace, in fin dei conti è una cosa che mi danno SENZA maggiorazione sul prezzo della rivista.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Che giochi poi...Andrew B. Spencer ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 15:41
Little Big Adventure 2
Warhammer: Dark Omen
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
ma quindi Pong non lo allegherete mai?
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
cmq come facente parte dello "Zoccolo Duro" dico che se non ci fosse il gioco allegato comprerei la rivista lo stesso perchè ci sono affezzionato, ma già che c'è non mi lamento, anzi.
Che poi il suddetto sia uno strumento per far comprare la rivista a un sacco di persone in piu, i lettori casual, è ovvio, ma non mi disturba.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Austin Punisher ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 22:22
cmq come facente parte dello "Zoccolo Duro" dico che se non ci fosse il gioco allegato comprerei la rivista lo stesso perchè ci sono affezzionato, ma già che c'è non mi lamento, anzi.
Che poi il suddetto sia uno strumento per far comprare la rivista a un sacco di persone in piu, i lettori casual, è ovvio, ma non mi disturba.
dopotutto la moda è iniziata con i giornali che allegavano film o libri... il principio è lo stesso.
Personalmente non gradisco l'impostazione grafica di GMC però dico che il confronto sul lungo periodo è difficile da fare. Sul breve periodo dico che Ghost Recon il confronto con MP non lo regge. Chi non ha il secondo se lo compra. Chi non ha il primo non credo lo compri, ma per il semplice fatto che non mi pare sia popolare... tutto qui...
poi, chi si occupa di marketing suppongo che il lavoro suo la sappia fare, su entrambe le riviste.
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Mi ero dimenticato del forum per gli editoriali...
Io sono per i giochi di nicchia, e lo sarò sempre. Forse, sarà che non amo gli sparatutto, non gli strategici i tempo reale con ambientazione futuristica (sì in pratica non mi applico ad un gioco allegato da Dracula [Driver l'avevo sulla play e Throne of Darkness mi ha deluso]), ma sono preso da moti di devozione quando insieme a TGM arrivano giochi come Silver, GPL, o anche Total Annhilation Kingdoms. Mi prostrerei se riuscisse ad allegare giochi come Torment o Arcanum (forse troppo recente quest'ultimo) ma mi rendo conto che fra questioni di marketing (diritti? boh...) e questioni di vendite (ovvero accontentare tutti) alcuni giochi non li vedrò mai su TGM. La questione principale, credo, sia che comunque al giorno d'oggi i videogiochi siano diventati un divertimento di massa, e per tanto buona parte dei giocatori vuole il titolo di richiamo, il best seller. E' come il cinema, basta vedere gli incassi, anche il più stupido colossal (o peggio, anche l'ultimo dei fratelli Vanzina) batte il più bello dei film d'autore. Per cui, voi di TGM, che siete sicuramente la rivista più in vista (scusa il gioco di parole) del settore, avendo un parco lettori molto molto vasto, vi trovate davanti ovviamente moltissimi mass-gamers che chiedono a gran voce il titolo di richiamo, ma allo stesso tempo avete di fronte alcuni (spero più di alcuni) giocatori di palato più fine che corrisponderanno probabilmente ai lettori/giocatori di vecchia data che vogliono il gioco carismatico, il gioco con quel qualcosa in più.
Ora la questione è: chi accontentare? Da quanto ho letto sul tuo editoriale, vedo che tu saresti orientato verso la seconda categoria di lettori/giocatori proprio perché se fossi dall'altro lato dell'edicola ne faresti parte, e questo personalmente mi fa un gran piacere
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Non ne ho la più pallida idea se quello sia per forza il motivo. Tanta gente non lo aveva mai giocato. Tanta gente quando è uscito ancora non aveva cominciato a giocare con il PC... certo le chiavi avranno aiutato.ManOwar ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 21:59
Come dicevo HL ha venduto tanto x le chiavi ed invece
Veramente quanto ha venduto la rivista con allegato il gioco non lo può sapere proprio nessuno in questo momento... e i motivi credo sia facile intuirli, no?Quote:
Max payne probabilmente ha venduto poco xche alla sua uscita costava poco e la pirateria non l'ha colpito molto a differenza di HL.
Beh, anche NASCAR lo era (e a questo punto mi domando quali Duspa ritenesse non lo fossero).Quote:
Poi io ritengo Gabriele Cavaliere un titolo da AAA
IMHO.
Credo proprio che Throne si possa considerare un titolo AAA, quanto meno come valori di produzione e talenti scesi in campo per produrlo (ma magari Stefano lo intendeva AA per i risultati di vendite, non ne ho idea). D'altro canto penso che in molti possano considerare Wheel of Time AA e Dark Reign AAAQuote:
Cmq quello che voglio far intendere e che se ad esempio
gli altri escono con gothic tgm dovrebbe,sempre secondo me,
uscire con un titolo AAA x controbattere e nn con un titolo
AA (o forse meno) come il trono ...
Risposta onesta? Sono forum-dipendente... leggo questo, come diversi altri... e uno pure negli Stati Uniti dedicato ai giochi di ruolo...Quote:
caz ma
gorman come fai sempre a sapere quando si parla
della tua rivista c'hai le spie?
Comunque, a titolo strettamente personale, io quest'anno se avessi dovuto decidere solo ed esclusivamente in base al gioco allegato, avrei acquistato più volte TGM (ho rifatto il conto più di una volta, e non ce n'è... le cose stanno così), magari un paio di titoli dell'altra rivistaccia potevano essere di nome altisonante, ma ripeto... avrei preso più numeri di TGM (qualche mese tutte e due). E già tremo per il gioco allegato di ottobre. Duspa, me lo dai un indizio?
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Hehehhe, il todeksazzi non fa nemmeno in tempo ad arrivare in spiaggia che già il duspa inizia a combinare casini...
Gorman, quand'è che ci rifragghiamo vicenda a cstrike?
elvin
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Ti piacciono o no?Kilang ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 22:15
Che giochi poi...Andrew B. Spencer ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 15:41
Little Big Adventure 2
Warhammer: Dark Omen
Beh, non sono ultime novità, mi pare ovvio.
Ciò non toglie che siano titoli interessanti.
Sono classici "non strafamosi" difficili da trovare (molto più utile ristampare un bel gioco introvabile, che allegare un titolo "sp*****atissimo" che si trova a una manciata di euro in tutti gli ipermercati, IMO)...
Sul valore di Dark Omen il Gaburri si è espresso più volte...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
cmq,come si diceva sopra,io compro tgm per la rivista e non per il gioco che c'è dentro.Quando ho iniziato a leggere tgm la prendevo senza cd quindi (1996... )
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
ma sapete qual è la cosa + bella? ke nonostante tutto la reda di tgm e ql di gmc si vogliono bene... mi commuovo...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
non so fino a che punto...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
Beh farsi concorrenza non vuol mica dire per forza odiarsi. Che ci siano dei "conflitti" ogni tanto e' pure normale, ma fanno entrambi il loro lavoro come dargli colpe? Per il resto sono umani... o no?ikki_83 ha scritto gio, 28 agosto 2003 alle 01:51
ma sapete qual è la cosa + bella? ke nonostante tutto la reda di tgm e ql di gmc si vogliono bene... mi commuovo...
Re: [26/08/04] A che gioco giochiamo?
A titolo puramente personale (quindi lasciando perdere le considerazioni di mercato) ci vedo minimo 4AAA per "l'innominata" e 1AAA (max 2) per TGM... oh RIBADISCO IL MESSAGGIO... PER ME!! SOLO PER ME!!Duspa ha scritto mer, 27 agosto 2003 alle 17:24
Nessuna offesa, ma forse quello che non avete ancora capito è che quando ci sono i titoloni super inflazionati (vedi Half Life) si vende menoooooo...
P.S. Limitiamo pure il confronto a quest'anno:
Gabriel Kinght vs Nascar 4
Sheep vs Homeworld Cataclysm
Tennis Master vs Project Eden
Half Life vs Dracula 2 (s cd)
Gothic vs Throne of Darkness (2 cd)
Myth 3 vs Driver
Tropico vs Heavy Gear 2
Wheel of Time vs Dark Reign 2
Max pAyne vs Ghost Recon
mi sembra che ci siamo, no? Non limitatevi ai singoli confronti (si tratta spesso di generi diversi), però a casa mia fa 3 titoli AAA, 3 AA e 3 solo A.
Che poi il mercato, le persone che ci hanno lavorato, l'hipe etc consideri Nascar (che non posso vedere neppure da lontano) un AAA questo lo so... era solo per dare un esempio di PUNTI DI VISTA... addirittura Gorman (ciao
PS: Ah aggiungo una cosa, il fatto che il giocone non fa molte vendite non l'ho capita fin da subito perche' a me pareva cosa strana, capisco le considerazioni del "ce l'hanno tutti", ma essendo io un videogamer non proprio da poco tempo ed essendo in quella percentuale di persone che non hanno sempre tutto e scelgono 1/2 (per dirti della lista che ha fatto il Duspa ne ho/avevo solo 2 Dracula2 e Max Payne... a prescindere dalle A) di quei 7/8 grantitoli che escono durante l'hanno, pensavo semplicemente che molti altri come me potevano non averlo nonostante si possa pensare (visto il successo) il "ce l'hanno tutti" (quindi sappiate che se esce il giocone/titolone commerciale/un "ce l'han tutti" ad alcuni puo' far piacere lo stesso
PPS: se poi qualcuno dice che lo zoccolo duro compra lo stesso la rivista beh allora Duspa e' per forza chiaro che il TITOLONE fa certo scalpore tra i non apacionados e magari li porta a comprare per quel mese, come magari no... dipende dal fatto del "ce l'ho gia'" no? Quindi tornando alla scena... fa scena commerciale (poi so' ignorante su questo e mi contraddite come volete eh!) davvero tanto sentire dire che TGM regala zzo ne so ... Morrowind (o mettetene un altro di quel calibro)
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