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  1. #51
    Il Nonno L'avatar di lory
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Banus80 ha scritto mar, 19 aprile 2005 alle 00:57
    lory ha scritto mar, 19 aprile 2005 alle 00:26
    Banus, non sei fisico? E cosa, allora? Astronomo?
    Ingegnere informatico
    ahh bè! allora d'ora in poi mi sentirò liberissima di riprenderti a bacchetta

  2. #52
    La Nebbia L'avatar di Wido
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Banus80 ha scritto mar, 19 aprile 2005 10:22
    Wido ha scritto mar, 19 aprile 2005 alle 09:41

    Non e' proprio vero. Esistono innumerevoli soluzioni di RG in assenza di materia che non sono affatto lo spazio tempo piatto.
    Basti pensare alle onde gravitazionali.
    Perico' dico che non sono semplicemente una il completamento dell'altra, c'e' un balzo cognitivo piuttosto importante.
    Ho detto campi gravitazionali, non materia
    E ho chiarito che era una semplificazione
    Le onde gravitazionali se non ricordo male sono perturbazioni nella geometria dello spazio-tempo che quindi non è più a rigore "piatto" (lorenziano). Io stavo pensando invece a geometrie particolari come cilindro o toro, in cui si ha spazio-tempo piatto (tensore metrico diag(-1,1,1,1) in tutto lo spazio-tempo), ma diversa topologia rispetto allo spazio-tempo di Minkowski.
    Beh, allora la frase che avevi scritto e' una tautologia: la relativita' generale si riduce allo spazio tempo piatto in assenza di perturbazioni allo spazio tempo piatto... (oppure ho capito male io).

    Le Onde Gravitazionali sono quello che ho scritto: soluzioni in assenza di materia (sorgenti), non piatte.

    Minkowski e' una soluzione come un'altra: metriche con la stessa simmetria (massimalmente simmetriche) ne esistono altre 2 (iperbolica e sferica - soluzioni in presenza di polvere, come minkowski).
    (In effetti un privilegio lo ha: possiamo sempre trovare un sistema di riferimento in cui lo spazio tempo e' piatto localmente.)


    Che poi lo spazio in cui viviamo, cosmologicamente sia piatto e' un'altro discorso.


  3. #53

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Wido ha scritto mar, 19 aprile 2005 alle 11:41

    Beh, allora la frase che avevi scritto e' una tautologia: la relativita' generale si riduce allo spazio tempo piatto in assenza di perturbazioni allo spazio tempo piatto... (oppure ho capito male io).
    Infatti è una tautologia
    Il fatto è che per spiegare bene cosa significa si dovrebbe spiegare cosa è lo spazio-tempo curvo... e a quel punto conviene fare un copia/incolla dai quaderni di Feynman
    Forse sarebbe meglio specificare in questi casi: [MODE layman ON]

    Quote:
    Le Onde Gravitazionali sono quello che ho scritto: soluzioni in assenza di materia (sorgenti), non piatte.
    Sì, infatti ho letto male. Mi sono perso un non

  4. #54
    saeemon
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    La teoria della relatività di Heinstein è una bufala....una delle piu grosse della storia della scienza.....ehehehehehhe

    Molti non ci crederanno....ma per mè è cosi...eheheheh

  5. #55
    La Nebbia L'avatar di Wido
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    saeemon ha scritto ven, 06 maggio 2005 15:56
    La teoria della relatività di Heinstein è una bufala....una delle piu grosse della storia della scienza.....ehehehehehhe

    Molti non ci crederanno....ma per mè è cosi...eheheheh
    Si, va be'...

  6. #56

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    saeemon ha scritto ven, 06 maggio 2005 alle 15:56
    La teoria della relatività di Heinstein è una bufala....una delle piu grosse della storia della scienza.....ehehehehehhe
    Guarda, anche la QED di Feymann è troppo assurda per essere vera...

  7. #57
    saeemon
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    il problema di quelle teorie è che sono bellamente false

  8. #58
    saeemon
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    azz non mi ero accorto di averlo già detto
    scusate

  9. #59
    La Borga L'avatar di Dandelion
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Risollevo questo topic, che purtroppo ho visto solo ora.

    Lo faccio per aggiungere una cosa sui satelliti: qualcuno ipotizzava fossero geostazionari (cioè geosincroni - ruotano in sincronia con la terra, un giro in 24 ore - ed equatoriali).
    Se lo fossero la copertura del GPS sarebbe solo sull'equatore, e ovviamente i poli ne sarebbero esclusi.

    Il realtà il sistema GPS utilizza se ben ricordo una costellazione di 24 satelliti in 6 orbite circolari, inclinate (rispetto all'equatore) di 55° e con un periodo di 12 ore (cioè i satelliti fanno due giri nel tempo in cui la Terra ne fa uno).
    Qui c'è un'immagine che lo mostra.

    Ultima cosa: vorrei ricordare che anche sfasamenti dell'ordine dei nanosecondi generano errori gravi.
    In primis perchè è un errore che si accumula nel tempo.
    In secondo luogo perchè le luce corre: a 300000 Km/s circa in un nanosecondo percorre 0.3 metri.
    Uno sfasamento di 1 nanosecondo al giorno produrrebbe quindi un errore sulla distanza misurata dopo 10 giorni di 3 metri, figuratevi dopo 1 anno.

  10. #60
    Lo Zio L'avatar di Edward Gein
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Aragorn ha scritto lun, 04 aprile 2005 alle 18:39
    alternat ha scritto lun, 04 aprile 2005 17:10
    Wido ha scritto lun, 04 aprile 2005 alle 16:54
    l'effetto Sagnac
    prende il suo nome dal rumore che fanno le cose soggette all'attrazione gravitazionale quando colpiscono la terra?

    SAAAAA----GNAC!
    no, dal rumore dei pacchetti di chipster che si mangiano quelli che monitorano il stellite e non hanno un ca.zz.o da fare(tipica scena centro nasa dei film anni 70/80, con le lucette intermittenti e il grande planisfero luminoso.)

    "Smith, come procede la scansione?"

    "Tutti i valori nella norma signore..."

    "Per tutti i razzi supersonici, penso che mi farò un caffè"
    Messa così, mi fai venir voglia di lavorare alla NASA.

  11. #61
    Lo Zio L'avatar di grizzly.13
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    E' per questo che l'orologio del forum è sempre in ritardo.

  12. #62
    abaper
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    grizzly.13 ha scritto mar, 07 giugno 2005 alle 15:41
    E' per questo che l'orologio del forum è sempre in ritardo.
    Veramente a me risulta in anticipo

  13. #63
    Lo Zio L'avatar di grizzly.13
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Volevo dire avanti.

  14. #64
    Il Nonno L'avatar di vaitrafra
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    grizzly.13 ha scritto mar, 07 giugno 2005 16:01
    Volevo dire avanti.
    wow, vuoi dire che sto leggendo nel futuro?

  15. #65
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    di anteprima c'é solo la data di we9 e pes5, che si confermano nella norma... seeya!
    Aragorn ha scritto mar, 07 giugno 2005 alle 18:26
    <table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">grizzly.13 ha scritto mar, 07 giugno 2005 16:01</td></tr><tr><td class="quote">
    Volevo dire avanti.
    wow, vuoi dire che sto leggendo nel futuro?
    </td></tr><

  16. #66

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Perchè solo in questa pagina del forum il menu di tgm invece di comparirmi sulla sinistra compare al centro coprendo il testo?

  17. #67
    Il Nonno L'avatar di vaitrafra
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    gianlucava ha scritto gio, 09 giugno 2005 22:40
    Perchè solo in questa pagina del forum il menu di tgm invece di comparirmi sulla sinistra compare al centro coprendo il testo?

    già anche a me...

    Problemi spaziotemporali suppongo

  18. #68
    L'Onesto L'avatar di comsubin
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    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Mancata conservazione della massa che ha portato a uno sformattamento.

  19. #69
    Gabi.2437
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    Anche a me dà sto problema...eh ste deformazioni spazio-temporali del forum...(cosa unica, mai successa tranne qua )

  20. #70
    CX3200
    ospite

    Predefinito Re: gps e teoria della relatività

    RIUPPATO

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